Blaues Feuer

damit ich es richtig verstehe: Man kann alles tun, also auch Handlungen, die einen EW erfordern.

Etwas zu ändern ist doch kein Selbstzweck! Gegenfrage: Wieso ändert man Regeln? a) damit das Spiel flüssiger wird wenn man zu dem Schluss gekommen ist, dass die bestehenden Regeln diesen hemmen b) Regeln komplexer werden sollen, wenn man zu dem Schluss gekommen ist, dass die bestehenden Regeln Situationen zu grob abbilden c) die bisherigen Regeln zu einer starken Benachteiligung geführt haben und man diese ausgleichen möchte oder d) man neue Handlungsoptionen einführen möchte, die einen Spielspassgewinn darstellen

das man damit andere Dinge machen kann ist doch nicht der Punkt. Wenn man etwas ändert, sollte es das Spiel doch schöner/besser/spannender machen. Wenn es nichts ändern würde oder es verschlechtert, wäre ein Änderung kontraproduktiv. Daher nochmal: welchen Mehrwert im Spiel hätte man deiner Meinung nach durch die neuen Möglichkeiten. Um mal deine genannten Beispiele zu nehmen: Ein Zauberer ist jetzt schon mit einer recht simplen Kombo aus wenigen billigen Zaubern ein guter Dieb (hab nicht umsonst mit meiner Hexe einen Diebeswettbewerb gegen andere Spieler mit Spitzbuben gewonnen). Wenn ich jetzt nicht mal mehr sichtbar werde, um Fertigkeiten einzusetzen ist der Spitzbube endgültig einer seiner großen Spotlights beraubt. Ok, die wackelige Hängebrücke kann ich unsichtbar überqueren. Damit bin ICH raus, der Rest der Gruppe nicht. Es ist also etwas, dass die Soloaktionen verstärkt und das sich ergänzende Gruppenspiel schwächt. Kann man mögen oder auch nicht.

Langsam frage ich mich, ob Du nicht willst oder nicht kannst. Nicht ICH habe gesagt, dass neuer Spielspass generiert wird, sondern DU.

Das ist hier jetzt nun wirklich unwichtig. Wie ich schon gesagt habe, hätte man nie über Regeländerungen/ergänzungen diskutiert, gäbe es M5 garnicht und wir würden alle immer noch M1 spielen. Ernsthaft? Das ist deine Antwort? Du verkündest, dass es neue Möglichkeiten auf beiden Seiten des SL-Schirms gäbe, wenn nur endlich die Einschränkungen bei Unsichtbarkeit abgeschafft würden. Und wenn ich dich frage "welche Spielmöglichkeiten" kommen erst Ausflüchte, dann der Versuch vom Thema abzulenken und schlißlich ein "das ist doch wirklich nicht wichtig".

Diese Vorschläge? 1) eine weitere Würfelei innerhalb einer Aktion. Finde ich blöd. Ich mag nicht 5 verschaltete Würfe machen. 2) Doppelte AP für was? Für eine Unsichtbarkeit, die nicht bei einem weiteren EW gebrochen wird? Das ist bei der erhöhten Menge an AP, die man nach M5 hat ein Witz, oder? Noch dazu, wo Unsichtbarkeit sowieso schon billiger geworden ist, da nicht mehr gradabhängig. 3) Ich kann alles machen, nur nicht Angriff und Abwehr würfeln? Unsichtbar angeschlichen und Lähmung, Seelenschock, etc. gezaubert. Zaubern ist ja kein Angriff, ich bleibe also unsichtbar. Damit bin ich als Zauberer die perfekte Mordmaschine. 4) Immer noch keine Einschränkung. Was macht es bitte für einen Unterschied, ob ich als Unsichtbarer nackt bin oder nicht? Abgesehen davon, hast Du immer noch nicht beantwortet, welchen Spielgewinn man durch einen deiner Vorschläge - egal welchen - hätte.

wie wirkt man einen Berührungszauber aus dem Hinterhalt?

Moderation : die Herstellung von Artefakten gehört in den Bereich Magie. Daher Strang verschoben vom Modfeuer Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

ich finde deine Ausführungen wenig überzeugend. Ausserdem hast Du noch keine einzige der "mehr Möglichkeiten" genannt.

ich bin und bleibe unsichtbar, nachdem ich den Zauber gewirkt habe. Der ach so einfache Kampf ist ja nur einfach, wenn man schon im Nahkampf ist. Wenn ich ~15 m weit weg bin und immer schön schleichend den Standort wechsle soll mich der Rest der Gegenergruppe erstmal kriegen. Schlimmstenfalls mach ich noch ein Versetzen hinterher und bin innerhalb von zwei Runden weg. Und umgekehrt, was hab ich als Gruppe davon, einen solchen Zauberer dabei zu haben? Der Assassine kann seine EP für Schleichen und Meucheln in die Tonne drücken. Der Kämpfer dreht Däumchen, während der Zauberer abräumt. Nochmal: wo sollte der Spielgewinn sein?

die einzige Möglichkeit, die mir das SL gibt ist zu einer Spielfigur zu sagen "Du bist tot, tot, tot." Zauberfähiger mit Unsichtbarkeit und einem netten Rumms-Zauber und das wars. Wo ist da der Spielgewinn?

ich biete auch eine Grad 24 Hexe (M5) die über Dolch +10 nicht hinaus gekommen ist. Anfangs, weil die Waffe höher zu steigern zu teuer und zu sinnlos war (wenn man Kämpfer mit Angriffswert +15 und höher hat, ist es recht sinnfrei, da irgendwie mithalten zu wollen), später aus der Geschichte heraus nicht mehr gesteigert. Jetzt ist der Dolch nur noch ein Erinnerungsstück und Deko. Den zieht sie nur wenn nichts, aber auch gar nichts anderes mehr hilft, z.B. die Kämpfer nicht kämpfen können und die eigenen Zauberfertigkeiten aus welchen Gründen auch immer nicht einsetzbar sind. Das ist aber eigentlich eine Geste der Verzweiflung und um nicht mit blossen Händen abwehren zu müssen.

Moderation : Die Diskussion ob Unsichtbarkeit veraltetet ist oder eine prima Regel wurde ausgelagert. vom Modfeuer Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Weil ich es gerade so gehäuft sehe: Denkt bitte unbedingt daran, Eure Beiträge und Artikel im entsprechenden Monatsstrang zu verlinken! Was dort nicht steht kriegt kein Buch. Ich suche nicht in vier Wochen das CMS nach neu hinzugekommenen Beiträgen ab.

Wir haben das Thems des Monats schon so oft über die Zeit laufen lassen, dass ich einfach mal beschließe, die Ratschläge eines Beschwörers auch zu werten und matronic sein erstes blaues Buch in die Vitrine zu stellen.

ich weiß ja nicht, in was für Runden ihr spielt, wo man friedlich seiner Wege geht und im nächsten Moment Gegner wie Pilze nach dem Regen aus dem Boden schiessen so dass jeder sofort im Nahkampf ist. Ich spiel jetzt auch nicht erst seit gestern, aber ich kann mich nicht erinnern, dass ein Kampf je so angefangen hat.

a) woher weiß der Bogenschütze zum Beginn der Runde, wo der Zauberer auftauchen wird, dass er in dieser Runde überhaupt auf diesen schiessen kann und b) wieso kann der im Liegen einen Bogen abfeuern? frag das den SL ich hab es schon mal gesagt, anscheinend hast du einen SL, der einfach beim planen von Kämpfen richtig schlecht ist. Das kann man aber nicht den Regeln anlasten.

ich weiß nicht, ob du mit "kiten" jemandem eine kleben willst, oder mit Spachtelmasse einen Riss verfüllen oder sonst irgendetwas. Was ich verstanden habe ist, dass ein Zauberer die Kämpfer kämpfen läßt und da sage ich ganz klar "ja, denn dass ist deren Job und deren Glanzlicht im Spiel". Wenn ich als Zauberer jemanden gegenzaubere erwarte ich ja auch nicht, dass der Kämpfer sich einmischt. Nein, ich "verpisse" mich nicht, dazu hab ich meistens ja nicht die Möglichkeit. Aber wer erwartet dass sich ein Zauberer mit Robe in die erste Reihe stellt und die gleichen Schläger abfängt wie ein Krieger mit Metallrüstung und genauso austeilt, der hat irgendwie nicht verstanden, dass in einer Gruppe jeder eine andere Rolle spielt. Ich stell mich mit meinen zauberfähigen Charakteren nicht in die erste Reihe wenn ich es irgenwie vermeiden kann.

a) woher weiß der Bogenschütze zum Beginn der Runde, wo der Zauberer auftauchen wird, dass er in dieser Runde überhaupt auf diesen schiessen kann und b) wieso kann der im Liegen einen Bogen abfeuern?

ein dickes

Nein, nicht dass ich wüßte. Es gibt entsprechend große Waffen, aber das Regelwerk verzichtet darauf, derartige Details vorzugeben.

@Anjanka: ich würde in dem speziellen Fall auch sagen. der Ring wird mitverwandelt, die Verbindung zu dem Vertrauten bleibt bestehen, kann aber nicht aktiv eingesetzt werden.

Da es heißt "wie der Zauber Zwiesprache" gelten die dortigen Daten, also 500 m. Verwandlung einzusetzen, um Zwiesprache zu erhalten klingt für mich allerdings nach Kanonen auf Spatzen. Zwiesprache ist ein billiger Zauber und wenn man Leute einbeziehen will, die ihn nicht lernen können, würde ich mir eher versuchen, ein paar Ohrringe fertigen zu lassen, als jeden zu verwandeln. Zudem kann mit dem gelernten und eingestimmten Zauber mit einmaliger Aktivierung eine Gruppe erreicht werden, während bei Verwandlung nur der Zaubernde mit den anderen verbunden ist, nicht die Verwandelten untereinander.

Nach meinem dafürhalten sind die magischen Eigenschaften von Artefakten, seinen es Roben oder Ringe in verwandelter Gestalt nicht einsetzbar. Die Katze hat ja auch nicht plötzlich den Angriffsbonus einer magischen Waffe, die sich als Mensch mit sich geführt hat. Das Artefakt hat normalerweise ein Auslöseritual, das in Katzengestalt nicht mehr ausgeführt werden kann. Natürlich kann es auch per Gedankenbefehlt kontrollierte Artefakte geben, finde ich aber ungewöhnlich und auch unschön im Spiel. Selbst Schmuckthaumagrale müssen schliesslich per Schlüsselgeste - extra Berührung mit der Hand - aktiviert werden und die sind deutlich enger mit einem Zauberer verbunden als irgendein Ring.