ugolgnuzg

Oh, wars das jetzt ? Alle sind zufrieden ?Langweilig... der Vorschlag stand ja auch bei Post 53 schon.

Hallo Fimolas, auch mein Problem ist a) Zeit b) ich spiele nicht auf der Midgard-Welt und kann deshalb kein Hintergrundmaterial zu Kräutern anbieten wenn Du "einfach" nur Kräuter aus anderen Systemen und Welten haben möchtest... ich glaube es gibt einen Kräuteralmanach von DSA (und wenn ich von dem "vereinfachten" Grundregelwerk ausgehe, wrid der echt gut sein... halt nur nicht Midgard). Sorry, daß ich (momentan) nicht helfen kann.

Um auf den Anfang zurückzukommen und Statistiken beiseite zu lassen: Mir wäre das alles zuviel Würfelei. Genau wie Solwac sagt, man muß halt als Fernkämpfer alles ausnutzen, was geht, dann wirds schon gefährlich. Der Vergleich Nah/Fernkampf hinkt... denn wenn der Fernkämpfer nie in den Nahkampf kommt, dann hat der Nahkämpfer 0% Chance diesen zu treffen. Und jegliche Chance des Fernkämpfers wird den nur-Nahkämpfer letztendlich besiegen. (...und wieder Solwac: Die 20 wurde weggelassen... )

@Alondro: Verdammt, ich habe wieder zu kurz geschrieben. Bei Verkrüppelungen steht nichts von einem Au-Abzug (auch bei den Kritischen Tabellen nicht). So wars gemeint.

@Etwas: Könntest Du das trotzdem erläutern ? Die Grundidee ist, daß ein Gegenstand bei entsprechend perfekter Verarbeitung ohne magisch zu sein Boni auf Fertigkeiten/Eigenschaften gibt. Weiter, daß es Boni auf Fertigkeiten geben sollte, an die bisher noch keiner so recht gedacht hatte (mal was anderes außer Angriff und Schaden). Nicht zuviel Boni, man sollte den Gegenstand überlegt einsetzen müssen, er sollte nicht kumuliert werden können ( Die Bracers AC2, Cloak of Protection+2, und Ring of Protection+3, Du weißt, was ich meine...). Dann (und damit bist Du ja offenbar auch einverstanden) sollte der Gegenstand etwas Atmosphäre schaffen. Falls Du hier keine Diskussion vom Zaun brechen möchtest, gerne per PN.

Versuchen wir doch mal wirklich die Diskussion in andere Bahnen zu lenken. Weder beim Bad (jajaja, ich weiss ceterum censeo) noch beim Drachenherz steht irgendetwas von Au-Abzug. Auch bei Verkrüppelungen steht nichts. Warum bekommt man keinen Au-Abzug, weder beim Bad noch beim fliegenden Drachenherz ? post 36, 87 und 94 geben mMn eine spielweltkonforme Erklärung. (Und wenn der Spieler noch so bettelt, er bekommt keinen Au-Abzug für seine SpF.) Hättet ihr andere nicht unbedingt Erd-Realistische, sondern Fantasywelt-konforme Ideen, warum es keinen Au-Abzug gibt ?

Entschuldige Alondro, es war vielleicht etwas zuviel Sarkasmus... trotzdem, manche Fragen bleiben valide: Ab wieviel Punkten Säure/Brandschaden oder ab wieviel Würfeln bleibt ein Schaden der Au-Abzug rechtfertigt zurück ? Ist dieser Au-Abzug bei allen gleich ? Warum verliert ein Hübscherer evtl. mehr Punkte Au, als ein häßlicher (pronzentual gesehen) oder wenn nicht prozentual, kann man an Au-Verlust sterben... Warum versuchen wir nicht, den NICHT-Au-Abzug, den die Regeln vorsehen (mystisch/magisch/sonstwie) zu begründen ? Ich denke, weil es kommt einem zuviel des Guten vor, falls Panzer (Kr in natürlicher VR) durch die Kampagne toben... aber da muß ich wieder Rosendorn zustimmen: Probierts mal, es wird schon gehen. Denn sonst, wenn wir Au-Abzug vornehmen, wo er regeltechnisch nicht vorgesehen ist, dann kommen wir wirklich von hundertsten ins tausende... wieviele kleine (normale) Narben beeinflussen Au ? Wieviele Feuerbälle, Blitzschläge, LP-Verluste im Abenteurerleben ? Und wenn diese durch Magie geheilt wurden ? Und wenn nicht ? Warum verliert derjenige der im Zentrum des Feuerballs gegrillt wird kein Au ? Nur weil er auch nicht mit natürlicher Rüstung belohnt wird ? Ne, laßt mal, die kritische Treffertabelle langt.

...aber die verkrüppelte Hand gibt keinen Au-Abzug !? Oder doppelten, wenn man dann noch badet ? Wie ist es denn mit den Drachenblutspritzern, während des Kampfes, immer -1 Au pro Treffer ? Brauchen wir Trefferzonen, um festzustellen, ob es an einer sichtbaren Stelle ist ? Die mystische Erklärung: Der Geist des getöteten Drachen ist aus dem Herzen noch nicht ganz geflohen und dessen Zorn zusammen mit dem ätzenden Blut ergibt den Schaden. Wie ist es eigentlich mit teilweise Baden (Blatt auf Rücken und so), dann nur prozentual Au-Abzug ? Ist schon lustig wie lange man sich hiermit aufhalten kann...

Du hast recht, Sayah, es braucht nicht unbedingt, ich möchte aber gerne manche Fertigkeiten so legen, wie ich es ursprünglich vorhatte und durch das KOM "fehlgeleitet" wurde. Kitti ist in Arbeit, aber bevor ich wieder auf das KOM reinfalle, mach ichs nach meiner GFP-Methode, die dauert etwas länger , dafür sollten dan aber die meisten (alle ?) mit der Grad/Fertigkeitenzuweisung zufireden sein .

ach, noch kurz an Neq: Ich hatte es etwas mißverständlich geschrieben: Ihre Kleider, ihre Aufmachung ist ihr Wiedererkennungszeichen (ich habe jetzt den link eingefügt: http://www.midgard-forum.de/forum/showthread.php?t=22386 )

So, jetzt hatte ich mal ein paar Minuten ungestört Zeit . Das Problem war/ist folgendes: Das KOM unterscheidet nicht zwischen "billigen" und "teuren" Fertigkeiten. In meiner grenzenlosen Naivität dachte ich, daß Weglassen von ein "paar" Waffenfertigkeiten würde von 10 Landeskunden und 7 Sprachen sprechen und schreiben aufgewogen... Ich habe mir also eine neue GFP-Tabelle gebasteltet und alles nachgerechnet... Eleonore ist so, wie sie hier steht Grad 9 mit ca. 41000 GFP. Hm... Ich werde sie in den nächsten Tagen als Grad 10 nachreichen (ich kann dann ein paar Fertigkeiten höher setzen, als ich befürchtet hatte.) Der Einwand mit der Er-typischen Fertigkeiten ist insofern nicht ganz berechtigt, da sie kein Er ist ! Sie ist nach den Tipps im KOM an den Er angelehnt. Ich kann sie mir weder schleichend, nach sich tarnend vorstellen... Verbergen kommt (hatte ich auch schon als Idee, aber ich dachte ja ich hätte nicht genügend GFP übrig), Suchen hat sie nicht nötig... Gehilfe=Kitti ! Schauspielern beginnt bei +6 (Eleonores pA hilft: +8), das normale Maximum ist +18 ! +15 ist nicht sooo schlecht, auf jeden Fall nicht Anfänger, ich setze es aber auch um Eleonores pA hoch: +17. Wie gesagt: Grad 10 kommt.

Okay Lars: Ich mache Dir ersteinmal den gleichen Vorschlag und biete den gleichen Lösungsansatz, wie Solwac an. S.u. Zu Midgard-kulturspezifisch: Entschuldige, ich spiele nicht auf der Midgard-Welt. Aber auch in unserer SpielerWelt (Erde) könnten an manchen Höfen unbekannte, ausländisch klingende Titel vorgekommen sein, unter denen man sich nicht unbedingt gleich etwas vorstellen konnte. (Gesandter des Paschas o.ä.) Aber ich habe schon Solwacs Einwand SEHR ernst genommen. Ich überarbeite die Fertigkeiten Eleonores seit ein paar Tagen in anderer Richtung, damit sie ihrem Grad gerecht wird. Auch ist der Hintergrund bewußt vage, es ist halt wenig über sie bekannt. Setzt sie doch ein, um Spielern/Spielfiguren eine unbekannte Größe entgegezusetzen. Als Helfer oder Feind, oder eine Auftraggeberin. Sie könnte eigene Ziele verfolgen, oder sogar die Vorhut einer fremdländischen Invasion sein, sie könnte einem Geheimbund angehören (ihn anführen), sie könnte bei genügender Machtbasis Herrscherin werden wollen... so wie es EUCH passt. (Eleonore Version 2 folgt)

(noch einmal off-topic zu einskaldir: zitat von mir (Hervorhebungen durch mich): (Off-Topic: Durchschnitt bei 4w6 ist ja 14, SG könnte bei dem Kampf gegen den Drachen schon gut draufgegangen sein, topfit könnte man auch nicht mehr sein, so richtig gute Chancen sehe ich auch nicht für den Durchschnittsabenteurer, der mit Glück bis Grad 8 alle seine 7 SG behalten hat (zu Anfang des Kampfes gegen den Drachen...)) Ist dies die konditionelle Pauschalbehauptung ? Ich sehe mehrere Konjunktive und ein paar Annahmen. Eine Pauschalbehauptung wäre mMn: Jeder Abenteurer verbraucht schon in einem Kampf gegen einen Drachen soviel SG, daß für ein Bad im Drachenblut nichts übrigbleibt. Dies sagte ich aber nicht. Genauer: Ich halte es für unwahrscheinlich (aber nicht unmöglich) und bei einem Kampf gegen einen alten oder älteren Drachen, der wie im BEST beschreiben gespielt wird: - das ein Abenteurer auf einem höheren Grad alle seine SG noch hat - das bei einem Kampf nicht im Kampf SG benutzt werden muß - das ein durchschnittlicher Abenteurer bei einem Kampf gegen einen Drachen nicht verletzt wird und evtl. SG braucht - das man die Wunden vollends heilen kann (evtl. vielleicht doch durch neu würfeln, SG) off-topic ende) Um zu AU-Verlust zurückzukommen: Wenn ich schon eine Hausregel einführen wollte, müßte die SUmme der Regeländerungen wieder null sein. D.h. ich muß irgendetwas machen, daß den AU-Verlust ausgleicht (oder ich bin der Meinung die bestehenden Regeln bevorzugen unsere mutigen Drachentöter, was ich wie Rosendorn auch nicht denke !) Erhöhte Wk ? Sb ? Wie schon angedacht. Weniger Risiko beim Bad ? Vielleicht sowas in der Art...

Ist das jetzt ein Argument für AU-Verlust oder dagegen ? Oder nur AU-Verlust bei hoher LP (der überlebt ja und bekommt die Goodies) und nicht bei geringer (der ist ja eh tot!)

Danke,dp !

@Solwac: Es ging mir u.a. um Resistenzen und "Ehrfurcht". Es ist ja ein leichtes einfach Grad 7 zu schreiben... und sonst nichts zu ändern, dann würde es sicherlich auch in Dein Midgard passen. Falls Du noch etwas ändern möchtest, was gradabhängig wäre, dann Resistenz ist jetzt +15/15/13, Abwehr würde ich auf +14 senken (muß aber nicht sein), AP sind dann 35. Ich hätte natürlich auch mag. Gegenstände für die Erhöhung der Resistenz nehmen können, wollte aber, daß sie diese selber besitzt. Auch hast Du recht, daß ich nach dem "Spezialistenmodell" des KOM alle Fertigkeiten egal wie vergeben könnte. Bei den Er-Grundfertigkeiten kämen bei Grad 7 natürlich nur +7 anstatt +14 (!) auf die Grundwerte der Fertigkeiten... von denen Eleonore 13 haben sollte (KOM). Durch die hohe Anzahl von Landeskunden (mit denen ich es mir einfach machen wollte, Eleonore ist einfach immer im Bilde und gut vorbereitet. Man hätte auch sagen können, Landeskunde "so, daß es passt") und Sprachen sah ich es für sinnvoll an z.B. Beredsamkeit+20 (theoretisch nach KOM) etwas zu senken, wie auch ein paar andere Fertigkeiten. Nicht zu vergessen das Nähen... Aber, wie gesagt, Solwac, hier sind die Werte die ich Eleonore in den gradabhängigen Eigenschaften geben würde, und wenn Du mit den Fertigkeiten und Fertigkeitswerten auf Grad 7 gut leben kannst, ich habe auch kein Problem damit. @Tarai: Das ist gerade der Punkt. Herzogin von . Auch Solwac fragt sich: Warum Grad 14 ? Steckt da mehr dahinter ?

Rollenspieltechnisch stimme ich midgardholic zu: Man muß sich überlegen, ob das Bad im Drachenblut Veränderungen (Narben, Ätzwunden usw.) an der Haut hervorruft, wenn ja, warum, wenn nein, warum nicht. Regeltechnisch muß man sich überlegen, was erreiche ich damit daß ich (k)eine Aussehensveränderung in mehr oder weniger drastischem Maße durch ein Bad in Drachenblut eintreten lasse. Soll hier nocheinmal abgeschreckt werden, soll hier einweiteres Risiko/Gewinn/Verlust rechnen einsetzen... Will ich überhaupt mehr regeln, als das Regelwerk ? Wie gehe ich dann mit den Äußerungen der Spieler um, die das so nicht erwartet haben ? "Was keine Aussehensverlust ? Wieso daß denn nicht ?" "Was ich hab jetzt statt Au100 nur noch 07 ? Wo steht denn das in den Regeln oder ist das schon wieder eine Deiner sch###-Hausregeln ?" (Off-Topic: Durchschnitt bei 4w6 ist ja 14, SG könnte bei dem Kampf gegen den Drachen schon gut draufgegangen sein, topfit könnte man auch nicht mehr sein, so richtig gute Chancen sehe ich auch nicht für den Durchschnittsabenteurer, der mit Glück bis Grad 8 alle seine 7 SG behalten hat (zu Anfang des Kampfes gegen den Drachen...))

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Leider bnin ich kein PR-Spieler oder Leiter, aber bei einem anderen Zukunftsrollenspiel bin ich gerade dabei eine außerirdische Rasse zu entwickeln. Vielleicht wird ja auch eine passende PR-Rasse daraus. Der Ansatz ist folgender, so wie wir Menschen die Schwarmdenkweise von Insekten nur im Ansatz verstehen können, möchte ich eine Rasse entwerfen, die unser, menschliches Verhalten , als Schwarmverhalten ansieht. Die Wesen dieser Rasse sollte als Individuum agieren und Gruppentaktiken nicht gut verstehen können. Ein intiuitives Verständnis, wer wodrin der Beste ist und deshalb den Job macht, meist ohne Absprache, die Akzeptanz, wenn einer sagt, daß mache ich, das dieser auch besser dadrin ist, als man selber ist eine weitere Facette. Sehr individuelle Ausrüstung und Anpassungsmöglichkeiten, gepaart mit hohem Technologiestand und körperlichen und mentalen Eigenschaften die sehr stark über dem menschlichen Durchschnitt liegen gehören dazu. Der Gegenpol soll die menschliche Gruppenbildung, Verlassen auf andere, sich von anderen helfen lassen, Einer-für-alle, Alle-für-einen Mentalität sein. Ein Beispiel für ein Raumschiff dieser Rasse, da besonders die Arbeitsplätze wären ersteinmal 4 identische Arbeitsplätze, die dann immer wieder neu untereinander die Aufgaben hin- und herwechseln, immer danach wer gerade jetzt denkt (weiß) das er für diese Situation der Beste ist. Chaotisch für uns Menschen, sinnvoll für diese Aliens.

(vielleicht kann man es nicht oft genug klarstellen !?) Indem man wiederholt, daß die Regeln nichts dazu sagen impliziert man, daß man keinen AU-Abzug (grundsätzlich und Ausnahmen ausschließend) für gut und gerecht empfindet. Dies ist eine Antwort auf die EIngangsfrage und ich denke ok so. Ceterum censeo: Die Regeln sagen dazu nichts...

Zu Runenklingen: Harry W hat recht und es wurde dort umgesetzt. Es wird mit Grad 3 Figuren begonnen, die nicht zu kompliziert sind, ausgearbeitet und die die ihnen eigenen und wichtigen Fertigkeiten besitzen. (P.s.: Harry: Die Figuren sind im RK Bereich der Midgard-online site zu sehen...)

Die Barbarenstreitaxt ? Ist hier im Forum zumindest ausgearbeitet. Um wirklich helfen zu können, bräuchte ich mehr Informationen...

@Orlando: Zunächst dacht ich, Dein Vorschlag mit gradunabhängigen Werten wäre meine Rettung... bei teiferen Nachdenken aber bin ich der meinung, daß bei Midgard die Gradangaben ja ein Maß für die Erfahrung der Wesen sind, ein Orc also der eine gewisse GFPmasse erreicht hat, IST dann über Grad 5. Ansonsten nehme ich ja auch die Tabellen aus dem KOM, um ungefähre Fertigkeitswerte für den jeweiligen Grad (+/-) zu finden.

Sehr schick !

Was haltet ihr davon das Orc-Kr nur bis Grad 5 aufsteigen können, Kobold-Kr aber bis Grad 15 ? Auch Orc-Sc nur bis Grad 3, Kobolde bis Grad 5 ? (Die armen Orcs, die auf einen guten Koboldstamm treffen...) Ist die Abenteurertypengradbegrenzung eurer Meinung nach nur eine Richtlinie, evtl. nur für Midgard-Welt ?