8 Stunden her, LarsB schrieb:

Spontan? "Schwarze Zone" mit Zauberduell. Wenn der Seemeister jedoch den Namen des Magiers kennt, welcher den Zauber wirkt, besitzt der Magier m.A. einen Malus von WM-8. Dies jedoch nur, wenn der Seemeister "Namensmagie" anwendet.

Wo holst du den Malus auf die Resistenz her?

ARKe Namensmagie-Abschnitt: "Die Kenntnis seines wahren Namens macht das Opfer beinahe wehrlos: es erhält einen Abzug von –12 auf den WW:Resistenz (bei wiederholten Resistenzwürfen wie dem Macht über Menschen ähnlichen Namenszauber Seelenzwang wird der Abzug nur auf den ersten Widerstandswurf angewandt)."
Desweiteren sind Gradabhängige Sprüche a la Schlaf in der Namensmagieversion gradunabhängig und haben i.d.R. generell stärkere Wirkungen (bspw. Schmerzen-Nm-Version).

Bearbeitet (gestern 11:471 Tag von seamus)

Ich wüsste nicht, wie ein popeliger Magier einem Seemeister widerstehen könnte. Schützt ein normaler Heimstein denn überhaupt gegen Namensmagie? Auch das scheint mir fraglich. Ich würde davon ausgehen, dass Seemeister schon Namensmagieheimsteine gehabt haben dürfen.

Zeit: 25.8.2026 um 16:44, jul schrieb:

hilft nicht geben Tor, Versetzen, und damit auch Herbeizwingen

Wo steht das?

Zeit: 25.8.2026 um 18:08, Irwisch schrieb:

Der Böse Seemeister SM hat Namensmagie und kennen den wahren Namen von einem Kind K.

Hat das Markierte bisher irgendwie etwas an der Diskussion beeinflusst? Da "von der Namensmagie" ja eh nur recht wenig bekannt ist - nur ein paar Zauber im Arkanum Ergänzungen die imho alle derart aufgebaut sind wie "Wirkt wie der Zauber XYZ nur besser, stärker und schneller" für mich war es in der Diskussion bisher vollständig irrelevant. Ich würde aber auch schlichweg nichts sagen das es einem SL verhindert wäre einem NSC-Seemeister (ob Böse oder gut oder auch nur doof) eine "besser, stärker und schneller" Verison von Herbeizwingen zu geben.

Davon abgesehen finde ich es wirklich nicht erbaulich ein Kind irgendwo einzusperren um es vor Nachstellungen zu schützen, etwa einem Goldenen Käfig der in einem heimstein steht, etc pp. (ist irgendwie Rapunzelig) Viele der anderen vorgeschlagenen Dinge sind ja auch nur einige recht kurze Zeit zu gebrauchen und müssen dann erneuert werden. Ist das Praktikabel? Was wenn der SM genau dann "zuschlögt" (Weil er orakelt hat das genau jezt der richtige Zeitpunkt ist?)

Wenn der "Wächterzauberer" nur verhindern will das der Böse SM das Kind bekommt und auch etwas skrupellos ist - wenn das Kind tod ist, ist es auch kein legitimes Ziel mehr - da die Leiche kein Wesen mehr ist. (Und ich ausgehe das der Zauber ein Wesen beschwört und keine Leiche.) Dann noch auskühlen auf die Leiche und ein heiler kann es auch nach längerer Zeit wiederholen.

Etwas weniger "brutal" mag auch der Zauber Macht über die Zeit sein,... oder?

Ist es nicht so, dass man durch Beschwörungen normalerweise nur generisch "einen von" bekommt, durch den Wahren Namen aber spezifisch dieses Individuum?

Da Namensmagie als solche nicht wirklich definiert ist, können wir die kaum diskutieren - sie funktioniert halt so, wie sie ist, was immer das sein mag (siehe z.B. die Spekulation, wie sie sich zum sonst alle Magie abschirmenden Heimstein verhalte).

Vor 3 Minuten, Ma Kai schrieb:

Wo steht das?

die Zauber bewegen etwas durchs Empireum und damit am Metal vorbei

Es gab meines Wissens ein Abenteuer wo etwas durch Tormagie aus einem Tressor geklaut wurde

2 Stunden her, jul schrieb:

Es gab meines Wissens ein Abenteuer wo etwas durch Tormagie aus einem Tressor geklaut wurde

Da ist dann die Frage wie "Kanon" das Abenteuer ist und ob nicht noch "anderer Krahm" dabei ist.
Kannst du das Abenteuer genauer benennen?

Vor 22 Minuten, Irwisch schrieb:

Da ist dann die Frage wie "Kanon" das Abenteuer ist und ob nicht noch "anderer Krahm" dabei ist.
Kannst du das Abenteuer genauer benennen?

muß ich schauen

15 Stunden her, Ma Kai schrieb:

Da Namensmagie als solche nicht wirklich definiert ist, können wir die kaum diskutieren - sie funktioniert halt so, wie sie ist, was immer das sein mag (siehe z.B. die Spekulation, wie sie sich zum sonst alle Magie abschirmenden Heimstein verhalte).

Da Namensmagie die selbe Basis hat wie Bardenmagie/Drachemagie finde ich schon, dass man das hier diskutieren kann.

Vor 5 Minuten, Mogadil schrieb:

Da Namensmagie die selbe Basis hat wie Bardenmagie/Drachemagie finde ich schon, dass man das hier diskutieren kann.

Man könnte insbesondere eine neue Diskussion aufmachen, in der nach Herzenslust spekuliert werden kann, wie das wohl funktioniert, welche Grenzen (wenn überhaupt) es haben mag, was es kann. Man könnte dort auch zusammen tragen, was im publizierten Material dazu zu finden ist. Das wäre alles sehr nützlich. Ich glaube aber trotzdem, dass es insgesamt bei Spekulation bleiben wird, also ein rundes Regelset nicht zusammen kommen wird.

Vor 9 Minuten, Ma Kai schrieb:

Man könnte insbesondere eine neue Diskussion aufmachen, in der nach Herzenslust spekuliert werden kann, wie das wohl funktioniert, welche Grenzen (wenn überhaupt) es haben mag, was es kann. Man könnte dort auch zusammen tragen, was im publizierten Material dazu zu finden ist. Das wäre alles sehr nützlich. Ich glaube aber trotzdem, dass es insgesamt bei Spekulation bleiben wird, also ein rundes Regelset nicht zusammen kommen wird.

Da diese Diskussion auf Basis der Bardenmagie geführt werden sollte (die selbe Grundlage, aber mehr Daten) wäre das nicht sinnlos.

Vor 7 Minuten, Mogadil schrieb:

Da diese Diskussion auf Basis der Bardenmagie geführt werden sollte (die selbe Grundlage, aber mehr Daten) wäre das nicht sinnlos.

Mach'es... hier z.B. https://www.midgard-forum.de/forum/topic/44881-namensmagie-stoffsammlung-und-diskussion/ ?

Ein Beschwörer nach M5 benötigt keine Namensmagie um ein Individuum zu beschwören. Er braucht nur den wahren Namen um es zu lokalisieren, dann kann er es auch mit normaler Beschwörungsmagie beschwören.

Aufgrund der Diskussion über Namensmagie habe ich das Beispiel in Beitrag 1 geändert! Ich möchte hier NICHT über Namensmagie diskutieren, sondern über den "normalen" Beschwörungszauber Herbeizwingen:

Situation also:

Der Böse Seemeister SM hat Namensmagie und kennen den wahren Namen von einem Kind K.

EDIT: Aufgrund der Diskussion wandele ich das Beispiel ab, denn die Geschichte mit der Namensmagie soll die Diskussion NICHT beeinflussen

Der böse Hexer SH hat 10gramm Haare des Kindes K. K und SH sind auf Midgard und auf Midgard geboren. SH weiß aus anderen Quellen, dass das Kind K auf Midgard ist.

SH will das K und mit Herbeizwingen zu sich herzaubern.

Unser Zauberer Z will das nun verhindern! Dabei soll das Kind am Ende überleben (Variante Z tötet K ist damit ausgeschlossen) !

Was kann Z tun, damit der Herbeizwingen Zauber des SM auf das Kind K nicht gelingt?

A	Feenschutz	HELFEN NICHT
B	Magische Kreis - Verschleiern - Widerstehen -andere	Verschleiern HILFT ZEITWEISE zu verbergen, das SH herausbekommt, in welcher Sphäre das Kind ist Widerstehen HILFT ZEITWEISE bringt Opfer zweiten Schutzwurf Andere HELFEN NICHT
C	Bannkreise	HELFEN NCIHT
D	Schwarze Sphäre	GEHT NICHT, da es hier nicht um Silberfäden geht
E	Schwarze Zone	GEHT KURZZEITIG BEDINGT, da in der Zone der Umgebungszauber Anteil einer Beschwörung dann nicht geht, aber SH könnte Zauberduell gehen Z gewinnen
F	Eisenkäfig	GEHT, Schutz dauerhaft, DAI5 S. 17, damit kann mit dieser dokumentierten Ausnahme der Beschwörungszauber durch das Empyräum der normale Zauber nicht wirken, obwohl ja eigentlich an an Metall "vorbei" wirkt Diskussion über dies wegen Unterschieden in Ausssagen in Kaufabenteuern.
G	Heimstein	GEHT, Schutz dauerhaft, man ist nicht mehr mobil danach und man hat nicht überall Heimsteine, die man zum SChutz nutzen kann.
H	(Reise zu den Sphären)	GEHT indirekt, Laut DAI5 S.10 muss SH wissen, in welcher Sphäre das Opfer ist.
I	Vereisen	GEHT, gut, danach ist man noch mobil
J	Versteinern	GEHT, aber ist Schwarzmagisch und ist in Gefahr bei Entsteinerung zu sterben
K	Macht über die Zeit	GEHT, aber danach ist man nicht mehr mobil
I	????

Weiterhin bitte ich um Ideen....

Bearbeitet (vor 5 Stunden5 h von Panther)

Letztlich ist es beim Heimstein u.a. ein sub-Spielchen. Wenn man den Heimstein verlässt - erfährt das die Hexer:in? Versuchen sie genau in dem Moment das Herbeizwingen, wo das Opfer außerhalb ist - oder innerhalb?