Kompendium

[Einskaldir]

Zitat[/b] (Rosendorn @ Okt. 20 2002,16:11)]@Einskaldir: Willst Du wirklich ernsthaft behaupten, ein Softcover kostet genauso viel wie ein Hardcover? Ich denke jedenfalls, dass sich zunächst der reguläre VK bei 24,80 € einpendelt und man nur bei sehr schlechtem Absatz runtergeht.

 

Erfahrungsgemäß betragen die EK für den Handel ca. 50% des VK (plus/minus 5 Prozentpunkte). Somit nimmt also Pegasus als Verlag und Großhändler etwa 12,40 € für "Das Kompendium", was ja die Herstellungskosten (inklusive Personalaufwand) enthalten muss. Ich denke, es liegt dann am einzelnen Händler, wie er auf Kundenklagen reagiert. Allerdings kauft sich die MIDGARD-Gemeinde ja sowieso alles zu egal welchem Preis...

 

Grüße...

Der alte Rosendorn

ich behaupte das nicht. ich verweise nur auf das mehr an material.

 

das arkanum hat auch nur 5 DM mehr gekostet, war dicker und ebenfalls hardcover.

 

im übrigen ist der einkaufspreis, zwischenhändlerpreis oder was auch immer völlig irrelevant, wenn pegasus das ganze online für 17,80 € anbietet, kann es das auch locker auf der messe tun. es gibt da wohl überhaupt kein grund mehr zu verlangen, außer man will die spieler abzocken.

wie gesagt, ich werde abwarten und schauen, wie sich der preis bei pegasus entwickelt. im übrigen ist aber bei den anderen produkten die pegasus online anbietet auch kein großer preisunterschied zu dem, beim händler meines vertrauens.

 

im übrigen bin ich bereit, 17 € für ein abenteuer zu bezahlen, sollte es einen ansprechenden umfang haben. wenigstens ist das eine komplett neue krative arbeit und verdient belohnt zu werden.

 

was deinen letzten satz angeht, möchte ich diesem vehement widersprechen. bisher gehörte ich zu diesen leuten.

 

bezüglich des kompendiums kann ich aber nur sagen, dass 3 von vier unserer mitspieler, die sonst immer alle regelwerke sammeln, vom kauf dieses werkes wegen des schlechten preis/nutzen verhältnisses abstand genommen haben.

 

 

 

 

[Rosendorn]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 20 2002,16:28)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]das arkanum hat auch nur 5 DM mehr gekostet, war dicker und ebenfalls hardcover.[...]<span id='postcolor'>

Irgendwas habe ich bei dieser Behauptung verpasst... Meine Wissens kostet das Arkanum 34,80 , das wären also 10,- (oder eben 20,- DM) mehr als der Preis für das Kompendium.

 

Mit dem Einkaufspreis habe ich nur mal "laut" angedacht, dass die Herstellungskosten deutlich unter 12,40 liegen müssen. War nicht direkt auf Dich gemünzt.

 

Aber bezüglich der Diskrepanz zwischen Messepreis und Vorbestellungspreis hast Du natürlich recht. Gerade auf der Messe hätte man ein wenig vom VK abrücken können, es sei denn, Pegasus will nun auch eine Preisbindung (wie bsp. FanPro) einführen.

 

Ich werte die 17,80 inzwischen als Vorbestellungs-Lockangebot (ähnlich wie früher mal beim Arkanum). Aber mal schauen - wie Du's gesagt hast.

 

Grüße...

Der alte Rosendorn

[Einskaldir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 20 2002,16:45)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Einskaldir @ Okt. 20 2002,16:28)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[...]das arkanum hat auch nur 5 DM mehr gekostet, war dicker und ebenfalls hardcover.[...]<span id='postcolor'>

Irgendwas habe ich bei dieser Behauptung verpasst... Meine Wissens kostet das Arkanum 34,80 €, das wären also 10,- € (oder eben 20,- DM) mehr als der Preis für das Kompendium.<span id='postcolor'>

wie ich schon schrieb bezieht sich der von mir erwähnte arkanumspreis auf den ehemaligen messepreis bei erscheinen.

[Prados Karwan]

Ich denke, die 17.80 stehen auf der Pegasus-Seite seit der Zeit, als das Projekt 'Kompendium' fertiggestellt war und der Seitenumfang feststand. Wahrscheinlich war aufgrund der geringen Seitenzahl zunächst an ein Softcover gedacht worden, der durch die Umfrage dann zugunsten des Festeinbandes verworfen wurde. Und weiterhin wahrscheinlich hat dann niemand bei Pegasus daran gedacht, den Preis zu ändern...

 

Das möchte ich jedenfalls glauben, denn den Preis als Lockangebot zu betrachten und das Produkt dann teurer als ausgezeichnet zu verkaufen, hielte ich für sehr starken Tobak. Zumal Pegasus sich in den AGB vorbehält, den Artikelpreis ohne Vorankündigung zu ändern. Ich habe jedenfalls gestern das Kompendium bestellt und bin sehr gespannt, welchen Preis ich schlussendlich dafür bezahlen muss. Sollten es 24.80 sein und sollte auch Sir Rodwyn schon diesen Preis gezahlt haben, darf sich Pegasus schon einmal auf eine freundliche Mail gefasst machen. Denn dann wäre der höhere Preis schon seit längerem bekannt und es würde einer Verbrauchertäuschung gleichkommen, dennoch weiterhin den niedrigeren Preis im Internet zu veröffentlichen, um dann hinterher den höheren Betrag einzufordern.

 

Grüße

Prados

[Triton Schaumherz]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Okt. 20 2002,17:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Wahrscheinlich war aufgrund der geringen Seitenzahl zunächst an ein Softcover gedacht worden, der durch die Umfrage dann zugunsten des Festeinbandes verworfen wurde. Und weiterhin wahrscheinlich hat dann niemand bei Pegasus daran gedacht, den Preis zu ändern...<span id='postcolor'>

Hmm, ich wollte mit dem Kauf ja eigentlich noch bis zum Südcon warten, aber wenn das so ist wie Du sagst, sollte ich vielleicht schnell bestellen, bevor Pegasus diesen "Irrtum" bemerkt.  

[Rosendorn]

Hrmpf. Ich tippe auch eher auf Nachlässigkeit bei der WebSite-Wartung. Die 17,80 waren - wie schon mehrmals bemerkt - entweder das Vorbestellungsangebot oder eben falsch kalkuliert. Shit happens.

 

Jedenfalls sollte man schon noch diesen Preis ausnutzen können. Also: Schnell bestellen!

 

Wenn man davon ausgeht, dass 24,80 der endgültige Preis ist (und darauf deuten für mich die Zeichen hin), dann werden wir auf dem SüdCon "Das Kompendium" wohl für ca. 22,30 anbieten können. Vorausgesetzt es klappt alles so, wie wir's planen...

 

Bleibt aber immer noch die Frage offen, wer denn das Kompendium (egal zu welchem Preis) wirklich braucht. Vermutlich alle, die den kompletten M4-Regelsatz einsetzen wollen. Aber das ist ja IMHO wirklich nicht notwendig. Ich besaß beispielsweise die M3-Entbehrungsregeln auch schon sehr lange und habe sie bislang niemals eingesetzt. Und das Update der verschiedenen Charakter-Klassen? Tscha. Das ist für mich wirklich interessant...

 

Aber man sollte es sich (wie bei allen Käufen) durchaus mal gründlich überlegen.

 

Andererseits: Unterstützt MIDGARD!

 

Grüße...

Der alte Rosendorn

[Einskaldir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 20 2002,18:21)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Andererseits: Unterstützt MIDGARD!

 

Grüße...

Der alte Rosendorn<span id='postcolor'>

definitiv!

 

 

aber lasst euch dabei nicht kritiklos über den tisch ziehen.

[Barmont]

Da ich aus projekttechnischen Gründen neugiriegt auf die Todeswirker bin, werde ich das Kompendium auf jeden Fall erwerben.

 

Barmont, Sammler.

[Hiram ben Tyros]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 20 2002,16:45)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber bezüglich der Diskrepanz zwischen Messepreis und Vorbestellungspreis hast Du natürlich recht. Gerade auf der Messe hätte man ein wenig vom VK abrücken können, es sei denn, Pegasus will nun auch eine Preisbindung (wie bsp. FanPro) einführen.<span id='postcolor'>

Wollen (müssen) sie. So war zumindest die Auskunft des Verkäufers am Pegasus-Stand mit dem ich mich unterhalten habe!

 

Hiram, auch etwas enttäuscht über die Verar.... mit dem günstigen Internet Angebot.

[Abd al Rahman]

@Einskaldir

 

Ich kann nicht nachvollziehen, warum Du Dich über den Tisch gezogen fühlst, wenn es für das Kompendium weniger Messerabatt gibt als für das Arkanum.

 

Das Kompendium an sich ist notwendig, damit wirklich alle M3 Regeln auf M4 umgestellt, bzw. verfügbar gemacht werden. Ausserdem enthält es für unerfahrene Spielleiter (Sprich: Einsteiger) viele nützliche Tipps und Hinweise (z.B. Entwurf von Abenteuern). Wer noch die alten M3 Regeln zu Hause hat, muss sich also das Kompendium nicht unbedingt kaufen. Was ist daran so schlimm?

 

Der Preis ist für ein (Fadengeheftetes, nicht geklebtes!)Hardcover in der Auflagenstärke sicherlich berechtigt. Die Umfrage auf Midgard Online hat deutlich gemachtm dass sich die Mehrzahl der Midgard Spieler ein Hardcover wünscht, selbst wenn es mit einem höheren Preis verbunden ist.

 

Viele Grüße

hj

[Clagor]

Hallo,

 

gut da war jemand schneller, den ich hatte auch überlegt einen Strang über das Kompendium zu machen  

 

Gut auf jeden Fall war ich auf der Messe und habe es da gekauft, der Preis ist meiner Meinung noch gerade so I. O.. Wer meint das sei zu teuer soll sich einmal ansehen was D&D nimmt    (an die Midgardmacher: Bitte kein Beispiel daran nehmen)

 

Allerdings ist die Differenz zum Pegasus Shop schon hart und man kommt sich als Messebesucher schon ein wenig ........

 

Gut das Kompendium selber finde ich recht gelungen zumal für die Leute die Barbarenwut und Ritterehre nicht besitzen. Ansonsten ist es klar das die Regeln für Hitze, Kälte schon in ein Regelwerk gehören.

 

Insgesamt ganz O. K. wenn ich auch mir vielleicht z. B. eine Stadtbeschreibung noch dazu gewünscht hätte.

 

Clagor, der sich freut wenn Midgrad etwas auf den Markt bringt

 

 

[Einskaldir]

@ hj: ich habe mich nicht über die unterschiedlichen messerabatte zwischen Arkanum und Kompendium beschwert. ich habe nur gesagt, dass man vor dem teuro offensichtlich noch weniger für mehr genommen hat. messerabatt hin oder her.

 

und was mich aufregt (ceterum censeo) ist die tatsache, dass man das ganze offensichtlich auch mit genug gewinn für 17,80 € verkaufen kann (sollte die angabe online nicht falsch sein). also sollte es zumindest auf der messe möglich sein, weil es dort auch direkt bei pegasus erworben wird, das werk für die treuen fans zum selben preis anzubieten.

 

im übrigen bleibe ich dabei, dass auch für den preis zu wenig inhalt drin ist. man hätte noch ein paar seiten hinzupacken müssen, um auch inhaltlich für den preis mehr zu bieten.

das hardcover ist ja (wie ihr sagt) dann eh preislich fixiert. das bedeutet,  die mehr seiten werden dann kostentechnisch nicht mehr stark ins gewicht fallen.

[Prados Karwan]

Nun regt euch mal nicht so schnell über Pegasus auf, wir wissen doch gar nicht, was für Überlegungen dort stattgefunden haben und ob sie beim Online-Preis nicht ein wenig geschlampt und schlichtweg die Änderung vergessen haben. Schließlich war ja zunächst ein Softcover geplant. Ich habe zwar auf meine Bestellung eine Bestätigung über den niedrigen Preis erhalten, gehe aber eigentlich schon davon aus, doch die 25 bezahlen zu müssen. Sollte es dann noch aktuell sein, kann ich ja mal berichten, welcher Betrag mir in Rechnung gestellt worden ist.

 

Grüße

Prados

[Detritus]

Auf der News-Seite von Pegasus steht das Kompendium mit 24,80 €. Nur im Shop selbst steht es noch mit 17,80 €.

Vielleicht ist das aber auch nicht mehr aktuell...

 

Da das Kompendium zur Messe kam und mit der Messe viel Trubel einherging, kann ich mir gut vorstellen, das man die Aktualisierung des Online-Shops etwas stiefmütterlich behandelt hat. Obwohl... Wenn ich mir immer noch die Gewinner des Cthulhu-Regelwerks von vor über 2 Monaten ansehen darf, dann bekommt man den Eindruck das die Shop-Seiten generell etwas stiefmütterlich behandelt werden.

 

mfg

Detritus

 

 

 

 

[Bernward]

Nett dabei ist, dass sie meine Kompendium Bestellung bei Pegasus online nicht angenommen haben, weil der Preis unter 20 läge  

 

Grlmpfx, Bernward

[Therror ap Llanghyr]

Zum Thema Preise vor dem Teuro/nach dem Teuro: Wir wissen doch alle, dass viele Preise seit dem 01.01. höher sind als sie es vorher waren, oder? Und wer glaubt, dass z.B. Druckereien ihre Preise nicht angehoben haben, also die Produktionskosten (und auch die Materialkosten usw.) heute noch genauso hoch sind wie im letzten Jahr (und nur in Euro umgerechnet wurden), geht an die ganze Sache etwas blauäugig heran. Im Druckbereich kann man schon seit jeher die Preise von zwei Produkten, die zeitlich ein Jahr auseinander liegen, nicht wirklich miteinander vergleichen...

 

Und wenn man dann noch bedenkt, dass so manches Taschenbuch heute auch schon locker seine 12,- bis 18,- Euro kostet, finde ich den Preis von 24,80 für ein DIN-A4-Hardcover mit fast 200 Seiten nicht wirklich übertrieben. Schließlich vertreibt Pegasus Midgard nicht um Vergnügen, sondern um damit wenigstens ein bisschen Geld zu verdienen. Nur mal zum Vergleich: Ein amerikanisches Rollenspiel (Terra Incognita) kostete auf der Messe 23,- Euro. Das ist der normale Preis, es gab keinen Messerabatt, und das ganze ist ein Softcover mit 144 Seiten. Da liegt Pegasus doch wohl eher noch in der preiswerten Kategorie...

 

Das das Kompendium nicht wirklich viele bahnbrechend neue Informationen enthalten würde, war eigentlich auch schon vorher klar.

 

Und da bei Midgard ja auch nicht jeden Monat zwei solche Bände erscheinen, die man zum Spielen dringend braucht...

 

Sven, erstaunt über das Gemecker

[Olafsdottir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 18 2002,19:27)</td></tr><tr><td id="QUOTE">O.k., jetzt verstehe ich die Verärgerung. Das Buch im Vorfeld für 17,80 anzubieten und dann auf der Messe 24,80 zu verlangen. Das erscheint auch mir zuviel, zumal es ja nun wirklich üblich ist, Messe-Rabatte zu gewähren.<span id='postcolor'>

Messerabatte? Nach der Buchpreisbindung?

 

Rainer

[Olafsdottir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Okt. 19 2002,18:02)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich denke, die 17.80 stehen auf der Pegasus-Seite seit der Zeit, als das Projekt 'Kompendium' fertiggestellt war und der Seitenumfang feststand. Wahrscheinlich war aufgrund der geringen Seitenzahl zunächst an ein Softcover gedacht worden, der durch die Umfrage dann zugunsten des Festeinbandes verworfen wurde. Und weiterhin wahrscheinlich hat dann niemand bei Pegasus daran gedacht, den Preis zu ändern...<span id='postcolor'>

Richtig.

 

Rainer

[Olafsdottir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hiram ben Tyros @ Okt. 20 2002,11:54)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Rosendorn @ Okt. 20 2002,16:45)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Aber bezüglich der Diskrepanz zwischen Messepreis und Vorbestellungspreis hast Du natürlich recht. Gerade auf der Messe hätte man ein wenig vom VK abrücken können, es sei denn, Pegasus will nun auch eine Preisbindung (wie bsp. FanPro) einführen.<span id='postcolor'>

Wollen (müssen) sie. So war zumindest die Auskunft des Verkäufers am Pegasus-Stand mit dem ich mich unterhalten habe!<span id='postcolor'>

Äh... Die Preisbindung ist seit dem 01.10.2002 PFLICHT. Oder wir deklarieren ein solches Buch als Spiel und zahlen statt 7 % 16 % Mehrwertsteuer. Wäre dir das lieber?

 

Rainer

[Hiram ben Tyros]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Olafsdottir @ Okt. 21 2002,13:25)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Äh... Die Preisbindung ist seit dem 01.10.2002 PFLICHT. Oder wir deklarieren ein solches Buch als Spiel und zahlen statt 7 % 16 % Mehrwertsteuer. Wäre dir das lieber?

 

Rainer<span id='postcolor'>

Ich gebe nur die Informationen weiter, die ich erhalten habe. Schließlich hatte Rosendorn danch gefragt. Ob es mir lieber wäre 16% MwSt zu zahlen? Die Steuer ist mir relativ egal, wichtig ist der Endpreis, wenn dieser mit Buchpreisbindung niedriger ist als ohne, dann bevorzuge ich die Buchpreisbindung...

 

Aber ich weiß auch, daß das die reine Käufersicht ist und Pegasus keine neuen Produkte auflegen wird, wenn sich der Absatz nicht mehr lohnt. Alles hat seine zwei Seiten.

 

Hiram

[Therror ap Llanghyr]

Wenn wir denn unbedingt Preise vergleichen müssen, bleiben wir doch im Hause Pegasus: Das Quellenbuch Alba kostet 25,80 Euro (ehemals 49,80 DM). Es ist ein Softcover mit 202 Seiten (also ein paar Seiten mehr als das Kompendium). Dazu gibt es noch die farbige Karte. Auch im Vergleich damit erscheint mir der Preis für das Kompendium (der meines Wissens nach sowohl online als auch sonst gezahlt werden muss) durchaus gerechtfertigt.

 

Das der Online-Shop von Pegasus nicht ordentlich gepflegt wird, ist natürlich gar nicht schön...

 

Sven

[Olafsdottir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hiram ben Tyros @ Okt. 20 2002,14:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Ich gebe nur die Informationen weiter, die ich erhalten habe. Schließlich hatte Rosendorn danch gefragt.<span id='postcolor'>

Jo, hatte ich schon verstanden. Ich wollte nur klar stellen, wo die Änderung im Preis her kommt (sie erklärt übrigens auch, warum die Eschar-Luxusbox diesmal kein Gimmick wie seinerzeit die Skarabäen hat).

 

Rainer

[Bart]

Mir gefällt das Kompendium nach den ersten paar Seiten durchlesen recht gut. Vor allem scheint wieder sehr auf Qualität geachtet worden zu sein. Von daher finde ich auch den Preis noch angemessen.

 

Gruß

Eike

[Sternenwächter]

hallo,

 

ein freund von mir hat sich das kompendium gekauft und ich hab natürlich gleich reingeschaut. Ich finde, dass schon einige neue sachen drin sind und das man das buch (zumindest als spielleiter) haben sollte.

 

Die regeln für kämpferzauberer wurden schon erheblich im vergleich zu M3 geändert und die neuen charakterklassen und zauber sind auch ganz nett.

 

Das das buch hardcover ist finde ich klasse und zeugt auch von qualität (wenn ich an mein albaquellenbuch denke   ). Der preis...., naja 24,80 sind schon sehr ordentlich, hätte mir zumindest noch eine stadtbeschreibung oder ein kleines abenteuer gewünscht....., kaufen werd ich es aber trotzdem.

 

Gruß

Sternenwächter

[Olafsdottir]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Hiram ben Tyros @ Okt. 20 2002,14:31)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Alles hat seine zwei Seiten.<span id='postcolor'>

Oder drei... Was dir als Endabnehmer (wegen der MWS) egal ist, sieht der Zwischenhändler (Ladeninhaber) schon wieder ganz anders...

 

RAiner