Cons mit bezahlten SL und vorabgesprochenen Runden

[Lukarnam]

O'Nagel hat heimlich Schwampfen gelernt. Rainer, Du weißt, wo Du uns findest

[HarryW]

Der Con-Kampagnen-Zuschlag wird dann also zusätzlich zu den garantierten Rollenspielplätzen entrichtet? Dabei nehme ich in der Zeit der Con-Kampagne doch keinem anderen Spieler den Platz weg.

 

Obwohl, mit dem richtigen SL spiele ich dann für 5 das ganze WE an einem Con-Kampagnen-Abenteuer

 

 

Nein, die 20 sind natürlich pro Spielrunde, die Conkampagne ist billiger (die SL sparen sich ja auch das schreiben der Abenteuer).

[Kurna]

Miet-SL als Dienstleister ist doch eine schöne Idee für eine Ich-AG. Warum habe ich Trottel mich damals eigentlich für Lektorat entschieden, wenn ich auch mein Hobby zum Beruf hätte machen können?

 

Tschuess,

Kurna

[Detritus]

Gelten Spielleiter in diesem System eigentlich als Selbstständig oder nicht?

 

Und wenn nicht, ist dann Ver.di - Spielleiter sind schließlich Dienstleister - für sie zuständig oder sollte lieber eine eigene Gewerkschaft gegründet werden?

 

Und wenn sie Selbstständig sind, dann fehlen Interessen vertretende Verbände.

[Nanoc der Wanderer]

...Das mit em SL-Versteigern auf EBay hat schon einmal jemand versucht. Man kann sich denken, was passiert ist.

...

Rainer

 

Das hatte ich unter anderem auch im Hinterkopf, als ich diesen Thread startete. Der Jung hatte ja bei eBay kein Gebot am Ende.

 

Natürlich wäre die Erwartungshaltung der Spieler bei einer "BezahlCon" eine völlig andere. Und die "Bezahlung" der SL letztlich ein WItz, wenn man es nur vom Geld her sieht. Da müsste schon die Lust am leiden, äh, leiten da sein. Man müsste eigentlich potentielle SL und potentielle Spieler fragen. Harry W hat ja recht schnell gesagt, er würde als SL bei so einer Con mit machen.

 

Warum komme ich überhaupt drauf? Hier im MIDGARD-Forum liest man ja öfter von voll im Berufsleben eingespannten Leuten, die entweder gar nicht spielen können im Jahr zu Hause oder halt immer leiten müssen. Geld spielt nicht unbedingt die Rolle, die Frage nach HotelCon kam ja auch schon auf.

 

Vorteile der BezahlCon wären:

* Die Rundenverteilung könnte anders organisiert werden, also kein Warten und Drängeln vor der Tafel mit den Aushängen.

* Spieler wissen: Ich fahr da hin und kann spielen.

* Spielleiter könnten vorher ihr Abenteuer ankündigen und hätten ihre Spieler mit Vorplanung.

 

Klar, kein SL kann von Freitag Nachmittag bis Sonntag Morgen leiten. Da müsste man sich schon noch was überlegen. Evtl. z.B.: Freitag Abend lockerer Einstieg in das Abenteuer von 20 Uhr bis maximal 1 Uhr, Samstag tagsüber 8 Stunden spielen von 10 bis 18 Uhr, Samstag Abend dann "frei" (+ evtl. Alternativprogramm) und Sonntag noch mal 4 Stunden leiten (10 bis 2 Uhr). Also kein spielen bis 4 Uhr morgens, sondern ein geordneter Ablauf. Man kann ja vorher planen.

 

Lutz Stepponat erzählte im Interview ja von damaligen (offenen!) Cons, bei denen man hingehen konnte und seine Runde schon wusste dank Voranmeldung. (wenn ich das richtig verstanden hab)

Das war noch ein Gedanke, der mich zum Thread inspirierte.

 

Gruß

Bernd

 

P.S.: Auch wenn die Meisten den Thread nur als Schwampf und Belustigung sehen würde es mich nicht wundern, wenn doch Einige sagen würden: Ja, gerne. Als SL und als Spieler.

[Olafsdottir]

Nein, die 20 sind natürlich pro Spielrunde, die Conkampagne ist billiger (die SL sparen sich ja auch das schreiben der Abenteuer).

Das finde ich zu teuer. Selbst die RPGA hat seinerzeit nur 2 bis 3 Dollar pro Spielrunde gefordet (5 Dollar für Wohltätigkeitsrunden). Allerdings sind RPGA-Runden normalerweise auf 4 Stunden beschränkt.

 

Man könnte also das System dergestalt übernehmen, dass man pro 4 Stunden Spielzeit 2 Euro ansetzt. Dann hätte man ein direktes Vorbild, an das man sich anlehnen könnte.

 

Rainer

[Olafsdottir]

O'Nagel hat heimlich Schwampfen gelernt. Rainer, Du weißt, wo Du uns findest

 

Ich versuche doch nur, das Thema mit meiner Erfahrung mit Bezahlspielrunden zu bereichern.

 

Ich kann auch gern etwas zum Sturm der Entrüstung erzählen, als die deutsche RPGA versuchte, das System auch in Deutschland einzuführen. Vielleicht findet man das ja noch in den Tiefen des Amigo-Forums-

 

Rainer

[Solwac]

* Die Rundenverteilung könnte anders organisiert werden, also kein Warten und Drängeln vor der Tafel mit den Aushängen.

* Spieler wissen: Ich fahr da hin und kann spielen.

* Spielleiter könnten vorher ihr Abenteuer ankündigen und hätten ihre Spieler mit Vorplanung.

Der erste Punkt wird nebenan ja noch mal angedacht und die beiden letzten Punkte sind doch kein Problem. Zumindest habe ich das als Tenor aus den Beiträgen rausgehört. Die Vorteile wären also nicht auf die Bezahlung der SL beschränkt.

 

Solwac

 

P.S. Und das hier geschwampft wird, dürfte Dich bei der Formulierung nicht wundern. Dafür bist Du lang genug dabei.

 

P.P.S. Beziehst Du Dich eigentlich auf die MidgardCons? Wenn nicht, dann gehört es nämlich zu den anderen Cons.

[Akeem al Harun]

Selbst die RPGA hat seinerzeit nur 2 bis 3 Dollar pro Spielrunde gefordet (5 Dollar für Wohltätigkeitsrunden). Allerdings sind RPGA-Runden normalerweise auf 4 Stunden beschränkt.

Hat das funktioniert?

[Olafsdottir]

In den USA: ja, auf allen großen Cons. Allerdings ging das Geld nicht an die Spielleiter, sondern an die Con-Orga. Die Spielleiter bekamen jeweils einen Einkaufsgutschein über, ich glaube, 5 Dollar.

 

Rainer

[Rosendorn]

[...]Klar, kein SL kann von Freitag Nachmittag bis Sonntag Morgen leiten.[...]

Warum?

 

Ich würde mich dafür verdingen und am Freitag Nachmittag eine Gruppe übernehmen, die ich dann am Sonntag abgebe. Oder aber am Samstag mittags mit einer neuen Gruppe weitermache. Wäre mir auch egal.

 

O.k., ich müsste nachts (1:30 Uhr bis 8:00 Uhr) schlafen, aber das sollte ja wohl drin sein.

 

Wo ist das Problem?

[Akeem al Harun]

Sehe ich genauso wie Rosendorn.

 

Viele Grüße

Harry

[Rosendorn]

Wenn man sowas organisieren will, würde es meiner Ansicht nach durchaus gehen. Die Spielleiter müssten halt vorher klar sein und sich auch untereinander einigen, dass jederzeit die benötigte Anzahl Runden da ist. Gehen wir mal von einer komfortablen Gruppengröße von 5 Spielern pro SL aus. Das wären also 20 SL pro 100 Gäste.

 

Da sind dann meinetwegen 6 SL bereit, eine Gruppe das ganze Wochenende zu führen, 10 bieten zwei Abenteuer an, wobei die Gruppen ausgetauscht werden und 4 machen sogar drei Abenteuer. Die Spieler müssen sich vorher in die Runden eintragen und ein Zeitplan wird erstellt. Eine Orga vor Ort genügt mit Minimalbesetzung - hauptsache die Versorgung mit Naschwerk und Getränken steht.

 

Wenn man sowas auf JuHe-Niveau organisiert und auf Schnickschnack wie Shuttledienst, opulente Taverne, SL-Geschenk, Willkommensgoodie, Namensbuttons, Super-Buffet etc. verzichtet, sollte das mit 80,-/85,- € pro Gast organisierbar sein, eventuell sogar deutlich weniger. Zumindest solange die Orga und die SL nur für Kost und Logis arbeiten. Die Kosten sind sogar noch weiter senkbar, wenn Orga und SL zumindest teilweise identisch sind.

 

Im Unterschied zu normalen Cons müsste halt etwas mehr Orga-Arbeit vorher ablaufen, aber ich denke, dass die Spielrunden schnell verteilt sind.

 

Liebe Grüße...

Der alte Rosendorn

[Jakob Richter]

Also als Spielleiter wäre mir die Bezahlung viel, viel zu gering.

 

Ich habe eine solide Spielleiterausbildung in Schule und Studium, kontinuierliche Berufserfahrung über fünfundzwanzig Jahre und beste Referenzen. Angesichts der notwendigen Vorbereitungszeit für ein Conabenteuer würde ich unter 50,- € die Stunde nicht anfangen. Bei einer Spielleitung in einem größeren Saal mit mehreren Gruppen, bei dem ich Gefahr laufe, mir die Stimme zu ruinieren, wird eine Risikozuschlag fällig. Eine Reisekosten Rückerstattung würde ich erwarten.

Außerdem würde ich darauf bestehen, bei der Auswahl der SpielerInnen und von deren Charakteren ein Vetorecht zu haben. Schließlich müßte mir die Veranstaltungsleitung garantieren, dass nur regelkonforme Figuren verwendet werden.

 

Dafür garantiere ich:

1. Ein ungewöhnliches Abenteuer mit kreativen Elementen

2. Eine überdurchschnittliche Spielleiter-Performance

3. Gute Vorbereitung

4. Solide Regelkenntnisse

5. Klare Vorabanforderungen an die Spieler (Reale Spielerfahrung, Grad und Charakterklasse der Figur etc.)

6. Eine aussagekräftige und ansprechende Vorankündigung

 

Ich wäre selbstverständlich bereit, bei einem Qualitätssicherungsverfahren mitzuwirken.

 

Voraussetzung für meine Tätigkeit wäre selbstverständlich ein solider Vertrag mit dem Veranstalter der eine Haftungsübernahme einschließt.

 

Grüße

 

Jakob

[Kassaia]

@Rosendorn:

Du weisst aber schon, dass nicht mal die Turnierrunden geschweige denn die CK-Runden pünktlich fertig wurden?

 

@ Jacob:

Dann mach ich das Kontrastprogramm zu deinem Angebot:

& &

 

[Rosendorn]

@Rosendorn:

Du weisst aber schon, dass nicht mal die Turnierrunden geschweige denn die CK-Runden pünktlich fertig wurden?[...]

Dann muss man halt ein wenig Spiel einbauen. Außerdem bieten sich ja die Nächte als natürliche Grenzen für die Abenteuer an.

 

Ich sehe da kaum Probleme. Außerdem muss man den SL-Wechsel ja nicht zwingend machen. Kann ja auch ein SL pro Gruppe bleiben.

[Kassaia]

Bei einem SL pro Gruppe kannst du dich auch gleich privat treffen.

 

Also, ganz ehrlich - irgendwie dreht sich hier die Katze im Kreis.

 

Ich leite gern - auch mir unbekannte - aber ein ganzes Wo-Ende? Und dann auch noch vorbestimmt?

 

Ne danke!

Da werde ich ja glatt zur Nur-Noch-Spielerin!

[Woolf Dragamihr]

@ Jacob:

Dann mach ich das Kontrastprogramm zu deinem Angebot:

& &

He! Du hast aber nur nachweisbare 13 Jahre Erfahrung...

[Lukarnam]

@ Jacob:

Dann mach ich das Kontrastprogramm zu deinem Angebot:

& &

He! Du hast aber nur nachweisbare 13 Jahre Erfahrung...

 

Ist mehr als die meisten von uns ...

[Rosendorn]

@Kassaia: Ich sage ja nicht, dass man sowas machen muss. Ich habe nur festgestellt, dass es umsetzbar ist. Ich selbst habe auch schon mal einen Con komplett durchgeleitet (ein Abenteuer) und habe auch schon öfters von Runden gehört, die am Freitag anfingen und erst am Sonntag endeten, nicht wahr, Jakob?

 

Mir ist das grundsätzlich Jacke wie Hose. Ich gehe gerne auf einen normalen Con, würde aber als SL so ein Experiment auch mitmachen. Mehr zahlen würde ich aber nicht, denn ich hätte keine Lust reiner Spieler zu sein, da ist mir das Leiten lieber.

[Branwen]

Mich interessiert immer noch brennend, was mit meinem Geld als Spielerin geschieht, wenn ich mit dem Abenteuer oder mit dem Spielleiter nicht zufrieden bin. Zahle ich dann nicht? Bekomme ich dann Schadensersatz für ein vermiestes Wochenende?

[Rosendorn]

Nun, in diesem Falle ist die noch zu klärende Frage, ob man eine allumfassende Bespaßungsgarantie ausspricht oder doch nur eine Spielrunde garantiert.

[Olafsdottir]

Für den ersteren Fall würde ich Rückzahlungsantragsformulare wegen Bespaßungsmangel vorschlagen.

 

Das RPGA-Modell läuft hier übrigens unter "Pech gehabt!"

 

Rainer

[Kassaia]

@ Jacob:

Dann mach ich das Kontrastprogramm zu deinem Angebot:

& &

He! Du hast aber nur nachweisbare 13 Jahre Erfahrung...

 

 

Du hast die vielen Jahren des Übens vergessen

 

Sagt mal, was ist eigentlich mt dem SpL, wenn die Gruppe das Abenteuer verhunzt? Bekommt der SpL dann Schadenersatz?

 

[Akeem al Harun]

Das RPGA-Modell läuft hier übrigens unter "Pech gehabt!"

Würde ich genauso handhaben. Persönlicher Spaß ist nicht meßbar.

 

Viele Grüße

Harry