Hornack Lingess

Salut! Vielleicht was für die Errata, aber vielleicht auch nicht. Wie gut man Sprachen beherrscht, ist seit neustem ja nach Intelligenz gestaffelt. Beim Erschaffen von Charakteren ist mir aufgefallen, dass es bei den Sprachen scheinbar keinen höheren Wert durch die Leiteigenschaft gibt - zumindest, wenn man dem aufgeführten Beispiel auf Seite 51 DFR4 glaubt. Dort erhält die Schamanin Illmatammi ihre Muttersprach Läinisch auf +18. Weiter vorn wird jedoch gesagt, dass sie In85 hat. Nachdem die Leiteigenschaft von Sprachen allerdings In ist, müsste sie meiner Meinung nach eigentlich Läinisch+19 beherrschen. Wie jetzt? Hornack

Danke für die Listen, Jungs! Pilasim, mein Magier, hat sich sehr darüber gefreut. Hornack

Mir gefällt die Idee, das Forum auf CD zu haben. Zwar braucht man nicht alle Bereiche, aber ich hab schon in vielen Themen gute Ideen aufgeschnappt. Ausserdem hab ich keine Flatrate und manchmal ärger ich mich schon, dass alte Beiträge so leicht verlorengehen oder übersehen werden, nur weil sie auf Seite 2 gerutscht sind. Wenn ich die daheim ansehen könnte, ohne online zu gehen, fielen mir bestimmt noch Kommentare ein Hornack, der sich wundert, dass viele geschrieben haben, sie wollten dem Verein spenden und wenn sie dann sogar nen Gegenwert bekommen könnten, dankend abwinken

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (hjmaier @ Feb. 01 2002,09:55)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Standardsituation: Die Gruppe reitet auf Pferden Ein Hinterhalt. Ein Schütze mit der Fertigkeit Schnellschießen 1. Runde: SC sind überrascht. 2w6 theoretischen Schaden auf einen SC 2. Runde: SC steigen vom Gaul ab und ziehen Waffen. 2w6 Theoretischer Schaden auf einen SC 3. Runde: SC laufen auf die Gegner zu. 2w6 Schaden auf einen SC Das wären 6w6 theoretischer Schaden in 3 Runden aus der Entfernung (darauf kommt es an). Selbt mit einer schweren Armbrust wären es nur 6w6-6 gewesen. Viele Grüße hj<span id='postcolor'> Um dir zu helfen: eine schwere Armbrust kann man nur jede zweite Runde abfeuern, denn man braucht eine volle Runde, um sie zu spannen (s. Waffenbeschreibung) --> mit schwerer Armbrust, die bereits geladen war, kriegt der Angegriffene max. 4W-2 Schaden, mit Schnellschiessen sinds 6W6 - das ist jetzt wirklich fast das doppelte! Hornack

Ich schliesse mich HJ an. Wenn ihr den "Goldenen Panzer" gegen Schüssen schützen lassen wollt und das mit "das ist Magie" begründet, dann müsst ihr auch eine Eisenhaut zusätzlich zur KR schützen lassen. Schliesslich muss eine Waffe auch erst durch die Rüstung und danach durch die Eisenhaut. In den Regeln steht allerdings, dass nur der höhere Schutz zählt. Alles andere ist inkonsequent. Bei Goldenem Panzer wird allerdings die vorhandene Rüstung gestärkt. Da aber die Regel RK gegen Pfeile=max. 3 gerade auch für stärkere Rüstungen gilt, wäre es unlogisch, den Goldenen Panzer zusätzlich gelten zu lassen. Hornack

Habe heute nochmal nachgelesen und die Regelung, dass zum Ausweichen ein EW-5:Resistenz gemacht wird, ist regelkonform. Im Text steht allerdings auch, dass jeder, der sich im Feuerhauch aufhält, getroffen wird. Das heißt, wenn man sich mal genauer überlegt, dass jeder, der nicht aus dem 30m langen, am Ende 9m breiten Feuerkegel entkommen kann auch keine Resistenzmöglichkeit hat. Es macht halt schon einen Unterschied, ob der Drach unter freiem Himmel über eine Ebene hinwegdonnert - ausweichen leicht gemacht. Wohlgemerkt, das bedeutet für den Ausweichenden in dieser Runde kaum noch einen sinnvolle Aktion, da Ausweichen in diesem Fall ja wohl gleichzusetzen ist mit "Ich versteck mich unter nem Felsvorsprung" oder "Ich renn davon, soweit die Füsse tragen"! Und dann stellt euch den 30m langen Tunnel vor, in dessen Mitte die SCs sind. Wenn der Drache da von einer Seite reinpustet, gibts keine, oder nur eine stark erschwerte Resistenz. Ich halte die Regelung mit EW-5, so sie denn im neuen Bestiarium wieder so auftaucht, daher für in Ordnung. Hornack

Als Anstifter des Themas wollte ich mich jetzt auch nochmal äußern, wie ich mit Regeln umgehe: 1. Wenn Regeln zu einem Thema existieren, werde ich sie auch anwenden. Das sorgt zum einen für die Gleichbehandlung von ähnlichen Situationen und zum anderen für Sicherheit von SPL und Spielern. Daher wehre ich mich auch gern gegen neue Regelvorschläge, die imho schon von vorhandenen Regeln abgedeckt sind. Beispiel sei hier der "peinliche Kopftreffer mit dem Langschwert, der statt zur Betäubung zumTod des Flüchtenden führte". 2. Wenn ich für eine Situation eine Regelung brauche, improvisiere ich sie. Ich werde mich hinterher allerdings nicht hinsetzen und die Regelung aufschreiben, damit ich sie wieder parat habe. Das mache ich nur, wenn sich vergleichbare Situationen sehr stark häufen. Aber wenn mir ein Spieler einmal mit dem Wunsch kommt, einen zweiten Schuss in einer 10sec Runde abzugeben, dann wird daraus keine Hausregel. Mir wird mein Midgard sonst zu schnell zu einem zu dicken Regelwerk. 3. Geht nicht, gibts nicht. Wenn ein Spieler bei mir etwas ausprobieren will, und sei es auch noch so unwahrscheinlich, dann darf er das ausprobieren. Ich würde ihn z.B. einen Schnellschuss machen lassen mit entsprechenden Abzügen. Ich würde im Gegensatz zu manch anderem auch keine Fertigkeit daraus machen, da das imho unnötig ist. Es gibt eh schon viele Regeln, da brauch ich nicht noch mehr. Wer sich nach meiner Regelung auf Schnellschiessen spezialisieren will, könnte seinen EW:Bogen steigern, sich einen besonderen Bogen und Pfeile besorgen etc. pp. Dadurch halte ich mein Regelwerk schlank. Weiterer Vorteil: ich brauch zwischen normalen und Con-Runden nicht großartig umdenken und Hausregeln weglassen. Die "Geht nicht, gibts nicht"-Regelung hat auch schon zu einigen kreativen Kombinationen von Zaubern geführt. Die Midgard-Regeln bieten imho schon sehr viele Hinweise darauf, wie mit ungewohnten Positionen umgegangen werden kann. Man braucht nur die Fertigkeiten zu studieren, die allesamt mit (imho viel zu vielen Tabellen) WM arbeiten. Das kann man analog auf viele Situationen umdeuten. Kurz: Wenn Regel existiert, wird sie angewendet. Wenn nicht, wird improvisiert. und: Regeln gibts genug, eher leicht zu viele. Hornack

Wenn ich jemals in einen Bogenkampf oder wenigstens ab und zu in einen Fernkampf verwickelt worden wäre, würd ich mir das vielleicht auch nochmal überlegen. Irgendwie stehen meine Gegner immer in einer maximalen Entfernung von 10m vor mir... Hornack

Wobei ihr dann wieder ne Fertigkeit und ein paar Regeln mehr braucht als ich Hornack

@ Donnawetta: Naja, so überflüssig finde ich diese Diskussion nicht. Vor allem, wenn man gewisse angebliche "Spaß"-Threads wie den von +Niklas+ zum Thema "Was ist ein Con" betrachtet. Klar, wir gehen davon aus, dass alle, die im Forum lesen, wissen, was Rollenspiel ist. Aber es braucht sich nur ein unwissender Leser zufällig auf diese Seite verirren.* Da sind dann Statements, die sich dazu äußern, was man im Rollenspiel mag oder was tabu ist, vielleicht hilfreich, dass man uns nicht allesamt als eine Horde Barbaren betrachtet. Hornack, der die angesprochenen Themen ebenfalls nicht ausspielt und bisher auch "nur" verbal NSCs gefoltert hat. Wobei er als Mensch weiss, dass diese manchmal viel grausamer sein kann als körperliche *findet man über Suchmaschinen bestimmt, wenn man nach "Midgard" aus mythologischem Interesse sucht

Ganz ehrlich: Bevor ich als Bogenschütze so nen Aufwand treibe und so viele FP ausgebe, suche ich mir lieber einen Thaumaturgen, der mich beschleunigt oder mir einen Beschleunigungsring besorgt Hornack

und Hirams Thread ist genau hier: Selbstbeschränkung Hornack

Salut! Vor allem bei den Kampfregeln habe ich eines festgestellt: es scheint mindestens zwei Fraktionen von SPL und Midgard-Gruppen zu geben: Die eine Gruppe will möglichst für jede Situation schon im Voraus eine passende Regel haben. Dafür werden dann neue Fertigkeiten, Hausregeln, Regelungen für einzelne Handlungen im Kampf etc. gesucht und gefunden. Die andere Fraktion, zu der ich mich zähle, benötigt für RSP eigentlich nur die notwendigsten Regeln. Spontane Aktionen werden spontan geregelt. Um ein Beispiel zu nennen: Angriff nach hinten: Gruppe 1 entwickelt eine neue Fertigkeit oder einen Regelmechanismus, mit dem Angriffe nach hinten abgewickelt werden können. Gruppe 2 reagiert spontan auf diese Idee eines Spielers. Beides hat Vorteile und Nachteile: Gruppe 1 entwickelt Regeln, die unabhängig von der Situation und vom SPL sind und somit vergleichbarer sind. Dafür muss der SPL einer solchen Gruppe wesentlich mehr Regeln im Kopf haben. Gruppe 2 hingegen kommt mit deutlich weniger Regeln aus, dafür kann es sein, dass der Abzug auf einen Angriff bei sich wiederholenden Situationen unterschiedlich ausfällt, weil das Gedächtnis trügt. Wahrscheinlich ist keine der beiden Methoden grundsätzlich besser zu nennen. Mich interessiert allerdings, wer sich zu welcher Fraktion rechnet und weshalb. Oder hab ich gar Fraktionen übersehen? Klar, die Leute, die in der Mitte liegen, die also mit den vorhandenen Regeln gut auskommen. Ein Punkt, weshalb ich zu viele (Haus)Regeln eher ablehne als begrüsse ist, dass viele der Optionen von einem Spieler nicht angenommen werden. Ich habe nämlich die Erfahrung gemacht, dass nicht alle Spieler SPL sind und daher auch nicht alle Spieler alle Regeln kennen. Doch nur was man kennt, kann man auch anwenden. Wenn ich allerdings spontan auf Spieler eingehe und sie dies wissen, kommen sie imho auch eher dazu, neue Sachen auszuprobieren. Aber muss ich wirklich für jede Situation gleich ne feste Regel aufstellen? Ich meine, das ist zu viel Arbeit. Schliesslich garantiert mir niemand, dass noch irgendwann einmal ein Spieler auf die Idee kommt, nach hinten anzugreifen. Jetzt bin ich mal gespannt was hier an Kommentaren kommt. Gruss, Hornack

Gegenbeispiel: Ein ahnungsloser Magier beim Blümchenpflücken im nicht allzu dichten Wald. Der Attentäter ist 100m von ihm entfernt und nicht bemerkt worden. Der Bogenschütze zielt ne Runde, wendet Scharfschiessen an und der Gr9 Magier fällt vom Pfeil getroffen tot um. Der Kämpfer hingegen muss sich anschleichen (x EW:Schleichen), die letzten Meter auf den Magier zurennen und sich ihm dann im Nahkampf stellen, auf die Gefahr hin, rechtzeitig bemerkt und von einer Grauen Hand oder 10 Blitzen begrüßt zu werden. Spielgleichgewicht wieder hergestellt? Das Praxisbeispielt finde ich gut. Es ändert aber nichts daran, dass ich diese Fertigkeit bei mir nicht einführen werde. Ich will nämlich die neuen Regeln erst mal ohne Hausregeln ausprobieren. Wenn ich dann nach nem halben Jahr immer noch Bedarf für Hausregeln sehe, kann ich sie immer noch einführen. @ Prados: Mein Hinweis mag vielleicht lustig sein, aber ich gehe schon davon aus, dass die Midgard-Regelmacher sich bei ihren Regeln was gedacht haben. Das beweist Olafsdottir bei jeder Gelegenheit. Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Prados Karwan @ Jan. 29 2002,09:35)</td></tr><tr><td id="QUOTE">[snip] wenn es sich um eine weitgehend realistische Fertigkeit handelt, Grüße Prados<span id='postcolor'> Ich halte den zweiten Schuss in einer 10sec Runde für alles nur nicht realistisch und deswegen wird es ihn bei mir auch nicht geben. Soweit ich weiss, gab es im Midgard Digest in einer recht niedrigen Nummer schon mal den Regelversuch des Schnellschusses. Ich kann verstehen, dass so etwas nicht ins DFR 4 aufgenommen wurde, obwohl der Wunsch nach einer solchen Fertigkeit vermutlich auch den Regelwerkschaffern bekannt war. Hornack

Danke für die schnelle Beantwortung, Rosendorn! Die Aufteilung des Forums ist in Bezug auf den Midgard Con 2002 leider etwas unglücklich. Deshalb noch mal der Hinweis: alles wichtige (und teils auch unwichtiges) zum Midgard Con 2002 auf Burg Breuberg findet sich im Forum unter Midgard Konzil da der Verein Midgard Konzil e.V. Ausrichter des Cons ist. Hornack

Aber im Gegensatz zu einer Zielscheibe bewegen sich deine Gegner normalerweise und das trät nicht unbedingt zu einer sichereren Hand bei. Aber ihr macht doch eh was ihr wollt und ich auch und das ist gut so. Hornack

@ Prados: Normalerweise senkt man den Bogen, wenn man den Pfeil einlegt um mind. 45Grad ab, da man den Pfeil so leichter auf die Sehne bekommt. Das ist nämlich nicht unbedingt so einfach wie man denken mag, denn man muss normalerweise die Mitte der Sehne erwischen und das kostet eben alles Zeit. Ausserdem bringt es dir nix für das Zielen, wenn du den Bogenarm ausgestreckt hältst, denn sogar beim Ziehen der Sehne "rudert" dein Bogenarm genug, dass du erst richtig zielen kannst, wenn deine Zughand ungefähr in Kopfnähe ist. @ HarryB: Zielen für die WM+4 ist eine eigene Aktion, die eine volle Runde Konzentration erfordert. Kein Zielen mit einem Schuss = normaler Schuss. Zwei Schuss in derselben Zeit wären mathematisch logisch WM-8! (Schiessen mit 20sec/Schuss=WM+4, 10sec/Schuss=WM+0, 5sec/Schuss=Wm-8) Hornack

Und hier der erwähnte Link: Wer zeichnet am besten? Hornack

@ Nix: Man kann die Pfeile natürlich auch in den Boden rammen, damit man sie nicht wieder rausziehen kann. Was ich meinte war, die Pfeile gerade so leicht in den Boden zu stecken, so dass sie nicht umfallen. Dabei meine ich ausdrücklich Erdboden und anderen, weichen Boden. Man könnte sie auf festem Boden evtl. an die Wand lehnen. Und wenn du schon Bogenschütze bist, dann schau dir mal die Trefferquote auf 18m bei regionalen Meisterschaften an - und die sind allesamt mit Zielen und scharfschiessen und ohne Hektik! Der Unterschied zwischen Bogenschiessen und beidhändigem Kampf ist die Konzentration. Man schiesst normalerweise einen Pfeil nicht ab, ohne zu zielen. Um zielen zu können, muss man sich konzentrieren. Wenn man aber innerhalb von 10sec zweimal einen Pfeil auf den Bogen spannen, den Bogen hochnehmen und dann auch noch schnell zielen will, wird man schnell feststellen, wie kurz 10sec sein können. Das schafft kein unbeschleunigter Mensch. Das sind alles schnelle Bewegungen, die wiederum die Konzentration gehörig stören. Erst recht, wenn ein Gegner auf einen zugerannt kommt. Ausweg: man schiesst, ohne zu zielen. Dann bleiben Treffer aber reine Glückssache und daher sind die Abzüge von WM-2 für mich einfach deutlich zu niedrig. Wenn ihr die Chance bekommt, probierts einfach mal aus. Einen Bogenschützenverein, der euch mal nen Abend probeschiessen läßt, gibts in fast jedem größeren Ort. Hornack

Wenn man die Pfeile in den Boden steckt, hat man sie schon so in der Hand, dass man sie ohne Drehung auf die Sehne legen kann. Beim Ziehen aus dem Köcher muss man die Pfeile noch drehen. Kostet alles Zeit. Ich hab selbst geschossen und weiss, wie lange man braucht, um einen Pfeil vom Köcher auf die Sehne zu bringen und den Bogen zu spannen. Turnierschützen haben für 3 Schuss eine Minute Zeit! Ist eigentlich egal, da ich eh gegen einen zweiten Schuss innerhalb von 10sec bin und sei er noch so überstürzt. Es ist für mich einfach unrealistisch. Ausser, ihr erhöht die Abzüge für beide Schüsse. WM-2 ist einfach zu niedrig, sorry. Hornack

Zur Armbrust: Es gibt im B&R schon eine doppelläufige Armbrust und ich glaube mich erinnern zu können, dass sie auch ins DFR übernommen würde. Somit braucht man die Regelung für Armbrust eigentlich nicht, da man das Problem technisch lösen kann. Zum Bogen: Ich würde vorschlagen, so eine Regelung nur zuzulassen, wenn der Schütze Zeit hatte, sich vorzubereiten, d.h. wenn er die Pfeile neben sich in den Boden stecken konnte. Nur so kommt er imho schnell genug an die Pfeile um zwei innerhalb von 10 Sekunden abzuschiessen. Schaut euch mal als Vergleich die Schusszeiten von Biatlethen an. Die brauchen zwischen zwei gezielten Schüsse auch um die 3-4 Sekunden und haben es wesentlich leichter mit nachladen und zielen als ein Bogenschütze. Mir iist der doppelte Schuss zu viel. Stellt euch mal vor, man beschleunigt den Typen, der Schnellschiessen macht, auch noch! Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Marek @ Jan. 27 2002,15:16)</td></tr><tr><td id="QUOTE">@Hornack Dein Kommentar, dass jeder so ein Artefakt nehmen würde, ist provokativ... Ich persönlich würde so ein Teil nicht nehmen. Denn meine Spielfiguren vertrauen auf ihre erlenten Fähigkeiten. Die können sie wenigstens einschätzen... Marek<span id='postcolor'> Das war auch provozierend gemeint. Ich finde es immer wieder unfair, wenn sich jemand im Forum über Leute ausserhalb des Forums beschwert* und sich alle auf seine Seite stellen. Dann ergreife ich auch mal Partei fuer den, dessen Meinung hier nicht vertreten wird und das ist diesmal eben der Besitzer des (+5/+3)-Bogens. Stellt euch einfach mal vor, ihr selbst hättet den Bogen.** Dann bekommt ihr mit, dass alle eure Mitspieler nur noch darauf aus sind, dass ihr euren Bogen verliert. Was denkt man als der betroffene Spieler wohl? Sowas wie: "Die sind neidisch auf meinen Bogen. (Schimpfwörter)" Wahrscheinlich wärt ihr dann nicht mehr lange Mitglied dieser RSP-Runde... Deswegen finde ich es auch unfair, sich heimlich Strategien auszudenken, wie man dem Spieler den Bogen moeglichst elegant abluchsen kann. Ich hab ja schon weiter oben vorgeschlagen, mal mit dem Spieler offen ueber den Bogen zu reden. Ich bin mir sicher, dass das immer noch die aller eleganteste Loesung fuer das Bogenproblem ist. Gruss, Hornack * Nachdem sich der Bogenbesitzer bisher nicht gewehrt hat, gehe ich davon aus, dass er nicht im Forum vertreten ist ** Vielleicht wusstet ihr ja nichtmal, dass es ein +5/+3-Bogen ist und habt ihn deswegen angenommen ).

Die Regel mit dem EW-5 geht imho auch davon aus, dass sich der Charakter in einem freien Gebiet befindet, in dem er dem Feuerhauch leicht ausweichen kann. In einem flachen Tal kann man dem Hauch halt recht leicht davonlaufen. In einer engen Höhle, die vom Feuerhauch gänzlich ausgefüllt wird, siehts da schon schwieriger aus. In manchen Situationen gibts da eben überhaupt kein Entkommen. Ausserdem: solange jemand vor dem Feuerhauch davonläuft, sich in Deckung wirft etc. hat er in dieser Runde keine besonders tollen Aussichten auf einen erfolgreichen Gegenangriff... Hornack

Der erste Teil der Diskussion ist scheinbar ins Regelwerk eingeflossen. Nach DFR4 gibts jetzt jedenfalls Beidhändigkeit und die Händigkeit wird ausgewürfelt. Das Offhand-tuning gibts allerdings nicht. Aber zu überlegen wärs. Hornack