Irwisch

Das Strukturierte Vorgehen ist herausfordernder - aber eigentlich nur am Anfang, dafür hat man dann - in der Regel (keine Regel ohne Ausnahme) - später weniger Probleme das Logiklöcher drin sind. In manchen Bereichen funktioniert das eine besser als das andere aber grundsätzlich erschliesst sich mir schon das strukturiertes Vorgehen in bei größeren Dingen besser ist. Der Vorteil von Pantsen ist das man gefühlt kreativer sein kann da es keine Einschränkungen ist. Es ist auch immer wieder nicht nur ein entweder oder sondern auch oft ein und. Denn es kann auch durchaus sein das man während dem Arbeiten eine Neue Idee hat und die Struktur ändert. Das kann durchaus ein itterativer Prozess sein. Auf der anderen Seite als Beispiel - wenn man ein Haus baut kann man natürlich auch erst einfach mal gleich loslegen und einfach anfangen, ich denke aber viele würden es durchaus vorziehen einen Mehrfamilenhaus lieber von einem Architekten planen zu lassen als gleich loszulegen und Mörtel anzurühren. Bei einer Gartenlaube mag das anderst ausschauen, da will man gegebenenfalls die anfängliche hohe Motivation ausnutzen. Und ich hoffe das jeztz niemand sagt das Architekten nicht kreativ wären. Imho sind beide Vorgehensweisen anderst kreativ aber wertefrei gleichwertig kreativ. Es gibt beim Weltenbau ja auch den Ansatz von aussen nach innen oder von innen nach aussen. Du kannst dir erstmal Gedanken über die Kosmologie machen und dann wie das auf die Welt wirkt in der du abenteuer stattfinden lassen willst, oder du machst ein Dorf und übergest dir wo du hinkommst wenn du auf der Dorfstrasse das Dorf verlässt. Ich habe mit beiden ansätzen lange Kampangen geleitet, jeweils mit 100+ Spielsitzungen ohne das mir meine Spieler davongelaufen sind. Beim ersten Ansatz muss man sich eben weniger Gedanken später machen. Dafür ist man vieleicht eben schon festgelegt wenn man dann eine neue, vieleicht bessere Idee zu etwas hat. Fragen die Spieler etwas nach muss ich im ersten fall weniger Denken und habe mehr Zeit zum Spielen, beim Zweiten bin ich vieleicht kreativer und kann auf Wünsche der Spieler eingehen. Ich hab mich jedenfalls erstmal lange hingesetzt und mir gedanken gemacht zu einem Ort auf Damatu wärend andere schon losgeschrieben haben und als ich dann dazugekommen bin kam es halt zu verwerfungen. Aber ich bin von meinem Konzept mittlerweile immer noch überzeugt (sind ja auch 120 Seiten derzeit) auch wenn ich nicht mehr dabei bin. (Grundsätzlich ist meine Idee gewesen wie wohl eine Gesellschaft mit einem "quasi bedingungslosem Grundeinkommen" ausschaut, oder das in frage stellen der 2 aus 3 Lebenseinschränkungen (Zeit/Geld/Gesunheit). Ich hab hier aber auch viele halbgaare Dinge auf der Festplatte liegen die ich eher mit einem Zettelkasten vergleiche - sowas haben ja viele kreative auch. So Ideen die eben in der Luft hängen. Gerade hatte ich eine Idee für den Anfang einer Kampange in welcher eine Plage ausbricht die alles und jeden dahinrafft. In gedanken lasse ich die dann auf ganz Midgard los, ich überlege dann wie sie sich auf das ganze Multiversum ausbreitet. Ich hab einiges dazu schon aufgeschrieben aber - mir fehlt der Auslöser, also wer hat es gemacht, warum und daraus abgeleitet wie hält man es auf und wie können SPF so etwas herausfinden. Klar ich kann auch Pantsen und mir sagen "Die Spieler werden schon eine Idee dazu haben, lass ich mich überraschen." nur eben was wenn die Spieler mal wieder nur rumhängen und keine Idee haben (auch schon oft genug erlebt und ja als Spieler kann ich auch nicht auf Konpfdruck kreativ sein.) (so ich hab knappe 3 Stunden für den Text gebraucht und oft was daran geändert, ich hoff man kann es trozdem verstehen)

Es gibt den Begriff "Suspension of Disbelief" - ohne den imho Rollenspiel in den wenigsten Fällen funktioniert. Wer sich nicht darauf einlassen kann, die oft auch die notgedrungenen Fehler in einem RPG und einer Welt zumindes zeitweise einfach zu ignorieren sollte vieleicht kein Rollenspiel spielen, oder andere fiktionale Medien konsumieren. Ich arbeite hier z.b. mit Lasern und benutze auch (NIR/FIR) IR Kameras und schmunzle hier und da was andere Leute so darüber denken was Laser ist und wie viel man mit "Sehen in Dunkelheit" wohl sehen kann,... tja. Es gibt ja einiges an Büchern zu Worldbuildung und imho das größte Problem dabei ist bei Fantasy Welten immer: Magie. Ich hatten jedenfalls längere Diskussionen darüber was wohl los ist wenn jeder Dorfpriester "Heilen von Krankheit" mehrmals am Tag zaubern kann. Vieleicht noch "Brot und Wassser" dazu? Wofür baut man noch Handelsschiffe wenn es Tore gibt? (das sind so meine ersten Inkonsistenzen von M5). Danach kommt lange, lange nichts - das nächste Thema ist dann ggf Geographie wenn ich die Sahara mit der Antartis umgebe aber ihr trozdem tagsüber exorbitant hohe Temperaturen zugestehe während ringsum alles permanent minusgrade hat. Oder wenn da steht das es in einer Region absolut windstill ist (obwohl etwa größere Wasserflächen in der nähe sind). Ähnlich geartet ist dann kulturelle Grenzen, wenn das Hobbitvolk friedlich Landwirtschaft betreibt und die Nachbarn hungernde Tolkieneske Orks sind die aber nie die Felder der Hobbits plündern. Da setzt dann meine "Suspension of Disbelief" etwas aus, da muss eine sehr gute erklärung dafür her - und meist liegt da der knackpunkt das Erklärungen an den Haaren herbei gezogen sind. Also inkonsistentz beim Worldbuildung ist für mich schon wichtig zu vermeiden.

Hi! Erstmal eine Frage, da du es als große Inhaltslücke bezeichnest: Hast du die Regeln zur erstellung von Tränken im Mysterium zb. Seite 122?

Das Problem mit der Historischen Welt und Historikern die Rollenspiel machen habe ich kaum wirklich erlebt. Ganz im Gegenteil als wir uns in Vampire:DarkAges dazu entschlossen haben Konstantinopel gegen die Kreuzfahrer zu verteidigen war das für unseren Historiker ganz grosses Kino. Als er dann mal bei Werwolf (Böser Deutschritterorden in Polen, gründung von Polen) als SL nachfragte ob er zuviel Histrorisches Wissen reinbringt sagten wir alle "Alles gut,..." Eher hatte ich das Problem das mache Leute meinten eine Welt zu kennen und es aber zu missverständnissen kahm "Das ist nicht das richtige Havena das ist nur dein Haveana" (Da diskutiereten 3 Leute 30 minuten lang - und es war das einzige mal das ich auf einem Con (Fanfor, Mannheim) aufstand und ging - damit ist auch klar in welchem Kontext das war). Bezüglich Pantsen meine ich das K.M. Weiland davon ziemlich abrät, zumindest was romane betrifft (Das buch von ihr dazu liegt hier irgendwo rum)

Also ja ich bin mir sicher das es funktionert - ich weis das es mit ganz anderen Dingen auch schon funktioniert hat. Vor Jahren hatte ich einen SL und wir hatten folgende 3 Spielfiguren: Eine DSA5 figur, eine Splittermond Figur und meine M5 Figur. Also ja es funktioniert,... ABER - wir hatten nur einen gemeinsamen Kampf und viel handwedeln, war es gut - ja - aber das lag absolut nicht an den Regeln sondern an Coolen Ideen, einer tollen Story (wenn auch Skuril, also sehr Skuril) und netten Mitspielern. Den Kampf - ich würde mal sagen lassen wir es, würde ich nie wieder machen wollen, hat mich 0 abgeholt. Selbiges denke ich auch bei einer Mischung von M5 und M6,... Da kann ich auch einen PPnP Char in eine M5 Runde einbauen oder ein MWWG Char.

Ich hab das Abenteuer zwar glaube ich aber kenne es nicht so deutlich. Ob das Kanon ist oder nicht - kannst du ja eigentlich alles nehmen was es sonst auch auf Jahrmärkten gibt - Fressbuden & attracktionen, Hau den Lukas, Gruselkabinett (Geisterbahn ist halt sehr neumodisch) / Kuriositätenkabineit (zur Schau stellung von ... "dingen" ) - oder Akrobatik und Zirkusnummern - und (je nachdem wie Dekadent dein Candranor ist) - Verkaufsstände aller Art vom Geschnitzten Hozspielzug über kerzenzieher - ob du da dinge hinstellst die - für mich - auf einem Jahrmarkt eher unüblich wären (Juwelier, Waffen/Rüssischmied, Sklavenmarkt) mal dahingestellt. Kleine Szenen können da ja auch sein das man Strassenkinder beim Klauen erwischt, das ein Kunde betrogen wird und sich lauthals beschwert und die einrichtung eines Standes auseinandernimmt. Oder eben auch ein "Irrer" der Prophezeihungen rauswirft oder ein Wahrsagezelt. Ich weis jezt nicht ob man da etwas abenteuerrelevantes einbauen kann da ich das abenteuer nicht kenne aber prinzipiell ist sowas natürlich möglich.

Also wenn man nirgens im dungeon sucht ausser an der Stelle wo eine geheimtür ist, ist das für mich schon deutlich genug. Sache ist aber eher das: Mein Vertrauen ist weg. Eine Falle hinsetzen oder sonstwas würde ich als "erziehungsmethode" sehen und ich sag mir ich bin nicht erziehungsberechtigt für meine Spieler. Also an der Stelle: Ich werde mit fraglicher Person keine Kaufabenteuer mehr spielen und sie auch nicht anschreiben wenn ich meine nächste HeimRunde aufmache. Ja, ich sehe es ähnlich. Wobei er sonst sogar recht gutes characterplay gebracht hat und gruppentauglich war. Aber, es ist eben so ein "Vertrauen" ding. Ich spiel gerade auch eine Abenteuerreihe die ich selbst hier schon auf der Platte habe, lesen werde ich es wenn wir mit dem Spielen durch sind und dann ggf auch mal online anbieten. "Warhammer: The Enemy Within" vieleicht mach ich sogar einen M5 Hack darüber,... Auslagern oder nicht, ich denke KI hat/hätte da auch so ihre Probleme, die imho ähnlich gelagert sind aber aus anderen Gründen. Exemplarisch: Es gibt für Smartphones so KIs als "Virtuelle Freunde" - ich würde sagen 90% davon ist (sehr höflich gesagt) FSK18+ aber manchmal sind da auch so geschichten drin. Ich bin alles andere als ein Harry Potter Nerd - aber ich hatte schon einige "Harry Potter RPGs" welche recht amüsant waren (und ich frag mich woher die KI so viel über die Romane weis,...) aber wenn man dann für seine eigene Figur schreibt etwa: "Ich denke mir das könnte so und so sein" dann haben andere Figuren dort die Fähigkeiten Gedanken zu lesen, weil der KI einfach nicht klar ist das gedanken etwas anderes sind als gesprochene Worte. Das mit in den Schatten verstecken klappt mitlerweile sogar. Dann wird beschrieben wie Snape & co an einem Vorbeiläuft,... Die KI hat da imho echt manchmal Probleme "Spieler und Charcterwissen zu trennen" (Wenn noch SL wissen auf ihrer seite dazu kommt,...) - das gibts ja bei normalen Menschen auch schon, wenn ich mir anschaue wieviele Spielfiguren vom Krieg der Magier wissen - obwohl das doch 800+ Jahre her ist. Aber ja ich bin trozdem der Meinung aus KI und Rollenspiel könnte was tolles werden. Derzeit sehe ich aber auch viel Schattenseiten.

Mein erster Midgard Con - ich hab so überhaupt keine Ahnung was mich erwartet also biete ich mal ein Abenteuer an "Das letze Hemd hat keine Taschen" und ich habe verlangt das die Spielfigur verstorben ist. Warum? Weil ich so die Ahung hatte dass das Midgard das ich kenne nicht das der anderen Spielnden ist. Weswegen ich wollte das zumindest alle Spielfiguren keine, aber auch gar keine Artefakte dabei haben. Und da ist mir auch schon das ein oder andere über den Weg gelaufen wo ich mir dachte "WTF!" exemplarisch ein Riesenkraftgürtel ohne negativen Eigenschaften - einfach +8 auf Schaden, Ge/Gw bleiben und keine Abw,... jo. Ist aber zu toppen durch eine Wiederbelebungsrute - ja genau ich hab ein Stöckchen und berühre damit eine Leiche und die lebt wieder wie eben Wiederbelebung. Sowas kommt aus D&D. Von +5/+5 Schwertern (die zerbrechen ja auch nicht mehr so schnell) mal ganz zu schweigen. Schau einfach mal alternativ auf einen anderen Con, Dreieich etwa. Vieleicht nicht so im Detail das Problem wie oben aber dafür weist du nicht welches Regelwerk du mitnehmen musst.

Ich hab mal mit meiner Midgard Figur zusammen in einer Gruppe mit einer DSA Figur und einer Spilttermond Figur gespielt. Und das Hauptsystem des SLs war glaube ich etwas exotisches, ich weis nicht mehr. Wir waren irgendwo in einem Antarktis Setting unterwegs (Ich glaub der SL hatte da ein Buch für Savage Worlds dazu),... meine Figur nannte es halt Thurisheim. Das gesagt: Ich glaub hier im strang ist immer noch dicke Luft. Ist nicht schon alles gesagt nur nicht von jedem? naja ich lese nur die letzten Beiträge. Mein Sohn hat an dem Termin Geburtstag eine überlegung Bacharach ja oder nein stellt sich mir deswegen nicht.

Schaut kurz rein "ah immer noch dicke Luft hier" geht wieder kommt zurück und legt eine schachtel Beruhigungspillen und einen Feuerlöscher in den Raum. "Aber nimmt nicht alles auf einmal"

Es erschüttert mich manchmal wirklich wenn etwas das ich mir so denke "wahr" wird. Etwa dieser "Flamewar" der hier gerade stattfindet. Ich finde den Text in der Einladung etwas zu hart formuliert. Aber ich finde auch die reaktion darauf von einigen hier over the top. Wer jeztz aber von der Spaltung der Community spricht, der hat den Schuss auch nicht gehört - die Community ist schon lange gespallten, es wird nun nur noch ein weiteres mal sichtbar. Die Orga hat es sich sicherlich überlegt das so zu machen wie es nun eben ist. Ich vermute auch das da etwas Frust im Spiel war, genauso wie nun "die andere Seite" auch gefrustet ist. Vieleicht nur soviel: Spalten tut auch derjenige der dann nochmal Öl ins Feuer gießt und nachtritt, auch wenn er es nicht angezündet hat. Ich hab nicht alles gelesen, aber vieleicht ist es mir deswegen entgangen aber ich habe gelernt das einer der Unterschiede zwischen Flamewar und Diskussion derjenige ist unter anderem das man bei letzterm nach Gründen frägt. Aber naja ich bin fast schon wieder geneigt "typisch Midgard Community" zu schreiben. Es wird zu viel übereinander gesprochen und zu wenig Miteinander.

Spiel halt Midgard!

Ich bin nicht betroffen (gehe wegen terminlichen Problemen nicht mehr nach bacharach und ich bin auch nicht im fraglichen Verein etc.), aber ich bin nicht überrascht. Ich hab das wohl schon kommen sehen und zwar schon vor einigen Monaten. Wer wollte konnte die Signale sehen oder hören.

Auf meinem Bogen stand TPK,... willst du bei mir spielen? Andererseitz hatte ich auch ein Freilos auf dem Bogen: "Grün!", das ist doch ein Freilos, oder?

Ich weis jezt nicht ob das dann per definition gleich eine andere Sphäre ist.

Was es aber an echten "Übergängen" gibt also das ist mir nicht ganz sicher. bei Thurisheim und Undanëia steht "permanentes Weltentor" bei allen anderen von saeamus zitierten steht so etwas (im Magie der Sphären) nicht. Für das mit Myrkgard würde ich es auch für fraglich halten. Ist die frage was @Solwac als "Übergang" versteht. Aber ja ich hab auch nicht alle publikationen dazu. Gildenbrief 48 etwa zu Undanëia fehlt mir glaube ich.

Das ist oben schon drin mit "ChianSchan#Unter dem Sturmdrachen" ChianSchan ist die Welt mit der Insel PengLei. #Unter dem Strumdrachen ist wohl die erste Erwähnung dieser Sache.

Woher sind diese Infos, zum Pfortenarchipel/Regenbogensee und zu östlich von KTP wüsste ich jetzt auch nichts genaues - also wo ich etwas dazu finden würde in den Quellenbüchern. Thurisheim ist der bunte Hund unter den "pseudo-natürlichen Weltentoren" und Quellen sind was schönes. Ich meine das es mal ein Abenteuer mit einer Verbidnung Ranabar-Jurugus Welt gab (an Ranabar mag man sehen das ich nur die uralte Version hatte) aber das war eher etwas "permanentes" Tor mäsiges nicht sowas wie ihn Thurisheim wo man einfach nach Noden läuft und dann kommt der Graben,... Ranabar-Jurugus Welt

Hallochen! Wegen Schlafmangels und weil ich für Montag jezt nichts gesehen habe was mich wirklich angesprochen hat bin ich heute schon nach Hause gefahren (ist ja nicht weit aber wenn ich dann nochal eine Nacht zu wenig schlafe wird das zurückfahren auch nicht besser, trozdem danke an alle die meinten ich solle vorsichtig fahren wegen übermüdet und so,. war alles kein Problem da ich seit Jahren eigentlich keine Koffeeinhaltigen Getränke mehr zu mir nehmen "dröhnt" es umso mehr wenn ich es doch mal tue - wie eben jetzt.) Also jedenfalls vielen Dank an die Orga ohne die Cons eben eh nicht möglich sind, ich hab auch gerne bei Aufbauen ein klein wenig geholfen (wie andere auch). Danke an meine Spielrunde Damengambit @Zworg @Leif Johannson @Kiril die beiden anderen habe ich mir Stefan und Laurin aufgeschrieben hätte aber ggf auch gerne Nicks dazu. Ich hab das jezt schon ein paarmal geleitet aber das Ende hier war dann doch etwas anderst,.... An der Stelle vieleicht auch die Sache: Es gibt einen zweiten teil zu der reihe und einen dritten den ich noch nie geleitet habe und eine vierten der dann hoffentlich ein abgedrehtes Ende hat. Danke auch an @jul für ein weiteres Clifbourg Abenteuer mit @Toro @Meeresdruide und noch zwei andere (der laptop ist noch im Auto mit den anderen Namen ich versuch das nachzutragen,... nach dem ausschlafen). Zur Jugenherberge: Ein Fahrstuhl finde ich eigntlich toll,... aber bei dem bekomme ich manchmal doch etwas Angst. Das Essen war okay, aber, hm ich ess ja gerne Pommes mit relativ viel Salz aber wenn es mir schon so viel ist - hätte nicht sein müssen Salzstreuer gab es auf jedem Esstisch. Die Zimmer waren voll in Ordung aber ich werde das näcshte mal ein einzelzimmer nehmen. Vielen dank an viele interessante Gespräche rund um Midgard, das Wetter und die Weltpolitik. Ich hätte jetzt nicht damit gerechnet das man auf einem Midgardcon über World in Flames spricht, aber naja wirklich gewundert hat es mich dann auch nicht. Das Bingo war,... lustig - ich hätte es ja fast schaffen können eine Reihe vollzubekommen aber es wurde kein Kritt gegen mich gewürfelt. Sodelle, ich schliesse nochmal mit einem "Gutes neues Jahr" und plane den nächsten Forumscon mal ein. Ich plane dieses Jahr auf Breuberg und auf den Südcon zu gehen.

Hallochen,... Wer waren die zwei letzen auf der Liste? (also per Forumsnick) Ich hab auf dem Zettel gelesen: stefan laurin

Siehe (nochmal) oben: Arkanum S.105 rechte Spalte, mitte ".... Sein Körper und der größte Teil seiner Anima bleiben scheinbar tot zurück; " Körper und Anima bleiben zurück,.... und auch noch scheinbar tot.

Okay ich werd es dann auf dem Con aushängen,...

Okay sonntag ist okay für mich

Was ist "etwas" später?

Also wenn das TBD nicht mit was anderem kollidiert wäre ich dabei.