Irwisch

Ich kann @Octavius Valesius dahingehend schon verstehen - er hat sich auf die alte Welt festgelegt und zu der ist das was bisher von P kommt eben wenn man negativ lesen will ein "Es wird nichts mehr dazu geben" und, wenn ich versuche es positiv zu lesen dann steht da auch nur ein großes Fragezeichen. Alles in allem ist das was darüber zu lesen war recht dürftig. Ich meine selbst das was zu M6 zu lesen war ist dürftig. Vieleicht hast du Insiderwissen aber das hat er nicht und ich auch nicht. Das ist hochgradig unbefriedigend, das kann ich jedenfalls so verstehen. Ich meine in etwa 6 Monaten soll M6 erscheinen,...

Ach ich hab leztens ein Rollenspiel geleitet dessen 3. und aktuelle Version von 1997 ist. Ich kann zuhause in meiner Heimrunde oder im Verein immer noch alten oder uralten krahm spielen,... Und was hindert es dich daran irgendwelche "Abenteuer in Fantasy Schottland" zu schreiben? Nur die Angst vor einem mächtigen Verlag der da vieleicht seine Finger drauf hat? Und dessen Fanpolicy noch nicht offen ist? Kennst du Warhammer? Also Games Workshop? dann lies mal das hier: https://mantikoreverlag.de/buecher/rollenspiele/schnutenbach-rollenspiel/ (Oh ich seh gerade das KHZ da noch einiges dazugeschrieben hat, muss mal unbedingt wieder auf die fragliche Cons gehen da gibts bestimmt schöne Abenteuer zu erleben)

Runequest hat das gleiche Sytsem anderstrum - Fertigkeiten in % und Attribute die von 3d6 kommen - geht auch. Und bezüglich einfach höre ich die DSA Spieler sagen "Ach das fertigkeitssystem ist ganz einfach wenn man sich mal daran gewöhnt hat, nur 3x mit w20 gegen die bestimmten Attribiute würeln, wenn zu schlecht die differenzen bilden und das dann vom Fertigkeitswert abziehen, wenn dann noch was übrig ist hat man es geschafft wenn viel übrig bleibt schafft man es eben besser" (Eith: Ich kenne kein Regelkonstrukt das komlizierter ist, selbst Rolemaster ist einfacher - ich schreibs nochmal: Rolemaster ist einfacher!) Wohl gemerkt ist DSA eigentlich schon immer der Konkurent von Midgard gewesen und nicht etwa D&D (das ja aussen vor stand).

Lies mal was Läufer oben schrieb.

Ich werfe mal die Klasse des Händlers in den Ring. Und das was Mugga schrieb. Und auf der anderen Seite - ich finde es als SL immer sehr schön wenn Spieler eigene Ideen haben. Das ist vielen Spielern in unserem Hobby schon ausgetrieben worden. Aber natürlich die Dissonanz ist da wobei sie auch zu denen gehört die das ein oder andere mal weggelassen wird - ich kenne mindestens zwei Runden hier die etwas freier mit derm Gold/Lern problem spielen, aber das würde zuweit von dem Strang hier wegführen.

Kannst das ganze (was im Best steht) ja natürlich auch einfach in die Tonne treten und dir selbst was ausdenken. denn mit dem was im Best steht ist die ganze Idee natürlich ziemlicher Kokolores und eben,... kein Oder um einen anderen Strang der gerade vor kurzem aktiv war "Spieler kleinhalten." Oder du spinnst eben den fanden weiter und sie kommen irgednwann zu dem schluss das es eben vieleicht doch besser ist so wie es im best steht. Nur sklavisch dran halten (also die Regeln und Wletbeschreibungen) würde ich mir bei einer Heimrunde eben nicht unbedingt wenn die Idee der Spieler lustiger/Interessanter/Spannender o.vgl ist.

Ach ja was ich früher mal benuzt habe war ein kleiner tisch für auf den Tisch - also eine holzplatte unter der 4 Schrankfüße montiert wurden. Da drauf haben dann nur Figuren und Karten was verloren und sonst nichst .- der Vorteil ist das es erhöht ist und damit etwas besser zu sehen und man kann irgendwelchen Krahm wie Regelbücher oder Teller drunterschieben, amn hat also etwas mehr Platz auf dem Tisch.

Nein ich bin nicht auf dem FC, ich bin krankgeschrieben.

Ah dann hatte ich also teil 1 überspirngen,... Westcon bin ich nicht.

War es nicht so das die Amazonen da eigentlich ein Monopol darauf haben? Vieleicht sind ja alle Eier die das Land verlassen haben vom gleichen geschlecht oder ... unbefruchtet (du kannst ein frisches Hühnerei (hier in D) lange versuchen zu bebrüten da die Henne wohl in ihrem ganzen Leben keinen geschlechtsreifen Hahn gesehen hat sind die Eier ziemlich innert). Alternativ kann man das natürlich weglassen und andere Abenteuergründe nennen - was brauchen jungphoenixe als Essen? Wie brütet man ein Phönixei aus, braucht es da spezielle Hitze? Was fressen Phoenixe eigentlich? Vieleicht lieferet das Bestiarium etwas dazu,...?

Ja, kann ich auch nur empfehlen. Ich hoffe irgendwann auch mal Teil 2 Spielen zu können, offene Enden gab es bei unserer Runde jedenfalls auch.

Die andere Sache ist aber: es gibt so viele Verlage die das gleiche machen, das drückt die Marge. Du schreibst ja selbst von "Box of Adventuere" et al. Sich davon abzugrenzen halte ich für schwierig. Nur weil noch ein weiterer Verlag das gleiche macht wird der Markt nicht wachsen.

In welche richtung möchtest du das hier haben? Also tätigkeiten als Tagesablauf und was davon vieleicht speziell ist für spezielle ausrichtungen von Priestern? Du sprichst katholische Kirchen an, aber im ernst, ich glaube auch Budistische Tempel sind da nicht so verschieden. Es gibt sicher dinge die immer wieder mal gemacht werden müssen - egal welcher Gott da zu bedienen ist muss Personal sich um einige Dinge eben kümmern - in einem großen Tempel machen das Hilfswillige aber auf dem land macht das dann eben der Priester in seiner Eisidelei vieleicht auch mal alleine, also alles vom Essen Kochen, Dach reparieren und den Altarraum Fegen. Da kann man sich einen sehr detailierten und festgelegeten tagesablauf zusammenbauen, der sicher auch krasse abweichungen hat - etwa die Säulenheiligen in Chryseia. Das ganze ist halt extrem vielschichtig.

Stell dir einfach mal vor jemand kommt zu dir und will dir dein Auto abkaufen das du täglich brauchst um zur Arbeit zu kommen das mindeste was du sicher haben willst ist genügend Geld dir ein vergleichbares wieder zu kaufen sowie den Aufwand der durch den neukauf ensteht und warscheinlich halt eher mehr. In Griechenland zahlte man für einen Sklaven 300 Drachmen und 1 Drachme war der Tageslohn für einen Tagelöhner. Ein minderjährige kostete 180 drachmen, ein Messeschmied kostete 500-600 drachmen. Und wie ich schon schrieb, nach dem fall von jerusalem bekam man als Muslim für einen frischen christlichen Sklaven gerade mal ein paar Sandalen.

Da "Sklave" nicht gleich Sklave ist - ist die Spanne dann doch recht hoch. Kann der Sklave etwas besonderes oder ist er alt und gebrechlich? Ist es eine schöne Frau oder ein junges Kind? Ein Gladiator oder ein Hungerleider? Kann der die Sprache die ortsüblich ist oder braucht es "ausbildung"? Eine vergleichbare Frage heute hier in D wäre "Was kostet ein Auto?" Da wurden schon mal welche verschenkt, und wir wissen was an Preisen für Nobelkarossen ausgegeben wird. Sklaverei ist auch ein weites Feld. Etwa wenn man bedenkt das (bestimmte) Sklaven in Griechenland zum teil Polizeiaufgaben übernommen haben,... *hüstel* wenn man nur das Bild der amerikanischen Südstaaten vor sich hat ist das schwer vorstellbar. Als handreichung aus dem PDF zu diesem Strang: etwa das gleiche wie 2 Pferde, wenn der sklave nur für einfache körperliche Arbeit gekauft wird, er einigermassen gesund ist und körperlich handlungsfähig.

Ich hab "euch" gerade eine Absage geschickt,... geht mir zwar heute etwas besser, aber ich hab auch eine ladung medizin in mir. ... erinnert mich an den Strang "würdet ihr mit Erkältung auf einen Con gehen" oder so in der Art,...

Wartet jedenfalls nicht darauf das ich etwas ankündige, ich bin derzeit ziemlich krank und ob ich bis nächste Woche so fitt bin das ich was größers Leite ist fraglich, also wenn ich überhaupt komme. mein nächter Con wäre ... Breuberg.

Nun ja Moam war so erfolgreich das ich - und zumindest noch jeamden den ich kenne, es aufgegeben haben an einer eigenen Software zu arbeiten. Kann durchaus sein das ich das dann wieder anfange wenn mir M6 nicht gefällt. Aber dann gibt es potentiell das gleiche problem das es nie ofiziell sein kann.

Spielsession 0 - abklären was man und wie man spielen will. Es gibt durchaus Spieler die harte Regeln bevorzugen anstatt von handwedlerei und dem causal Gamer ist es eh einerlei. Es hat seinen Grund warum es "da draussen" mehr als eine Handvoll Rollenspiele gibt, denn es gibt auch genügend verschieden Spielertypen da draussen und, etwa bei klassischem Horrorspiel wie CoC kann sich ein Spieler der das nicht gewohnt ist durchaus kleingehalten fühlen - bei Paranoia im übrigen auch (um mal zwei zu nennen). Es exestiert ja nicht durch zufall das 3fold et al, oder die Spielertypen nach Laws. Das sind im übrigen Spiele die ich gerne Spiele (CoC), also so einmal im Jahr, aber bitte auch nicht öfter, es sei denn der SL ist ... jemanden den ich kenne und für den besten CoC SL halte. Vieleicht kennt auch jemand "Tenagers from outer Space" (hab ich Südcon angeboten) wo implizit drinsteht das es aufgabe des SL ist diverse Planungen der Spielfiguren zu verhindern, mit welchen Mitteln auch immer. Was ich nicht leiden kann ist wenn "harte Regeln" gefordert werden man selbst aber die Regeln an allen ecken und enden bricht. Für alle die eine heidenangst davor haben kleingehalten zu werden ist die lösung eigentlich einfach: - Nie den SL wechseln, Selbst leiten, spielleiterloses RPG machen oder eben fußballspielen. Da wir hier ja alles alte Hasen sind bin ich davon ausgegangen das die meisten Fachbegriffe und Abkürzungen bekannt sind, für etwaige Fragen gibt es die Rollenspieltheorie oder "the Forge"

Wenn deine gute Idee den Regeln wiederspricht ist sie dann noch gut? Ist ja nicht so das ich nicht auch schon ein paar Jahrzehnte des Rollenspielens auf dem Buckel habe, und ich kenne auch hier so manchen der einige der Regeln sehr weit auslegen, vieleicht hat der ein oder andere auch mal eine gewisse Leseschwäche - soll ja immer wieder mal vorkommen in diesem unserem deutschen Lande. Klar kann dann dann doch mal ein Spielleiter sagen "Nein"(*), wenn dann gleich die Galle hochkommt,... Aber vieleicht nochmal - ob wir hier weit auseinanderliegen oder nicht kann ich nicht mal sagen - aber deine Antwort ist (wieder mal) sehr radikal. Midgard ist nun nicht ein wirkliches Leichtgewicht was die Regeln betrifft(#) und mit seinen 5 Versionen - und es gibt hier einige die alle Versionen mitgenommen haben, ich hab die erste nur angespielt um dann gleich auf die 2 umzusteigen, da kommt es schon mal zu einigen überschneidungen der Regeln. Und dann kann es auch mal sein das ein SL - egal was für eine entscheidung er trifft - immer einen Spieler in der Gruppe klein hält. Exemplarisch halte ich mich auch für kleingehalten wenn ich mich an Regeln halte und andere sich eben nicht daran halten - und dieses Forum ist VOLL von solchen Dingen, etwa wie man einzelne Regeln auslegt. (*) Eigentlich ein Wort das ich als SL seit langen Jahren vermeide und stattdessen ein Ja-Aber nehme, aber vermeiden heist nicht das ich es nicht in gewissen Fällen benutzen würde. (#) Tatsächlich würde ich aus meinem Fundus nur 2 Systeme als kompexer/Komplizierter beschreiben - Phoenix Command und ... DSA. (und im Schrank hinter mir steht so einiges unter anderem auch RQ und vielgeschmähtes wie etwa RM, das ich tatsächliche als einfacher als Midgard ansehe). Also ja, ich fühle mich kleingehalten wenn jemand die Regeln bricht an die ich mich halte und eine gute Idee die auf einem regelfehler beruht ist eine schlechte Idee - und ja ich hab da schon oft welche gesehen.

Vieleicht noch etwas zu dem eigentlichen Thema "woher es kommt",... Das versuchen nach den Regeln zu spielen kann manchmal dazu führen - ich schrieb ja sowas weiter oben schon - aber ich hatte gerade wieder mal die Sache das es regeldiskussionen gab - zwischen "alten Hasen" und die Regelinterpretationen dann doch schon etwas sehr frei waren. Denn auch "alte Hasen" sind nicht immer regelfest. Ist dann die frage ob man das auch überhaupt unbedingt braucht. Midgard ist manchmal durchaus sehr restriktiv was geht - und was nicht geht. Etwas weiteres - wenn SL versucht etwas spannend zu gestallten, es aber in der Gruppe ein deutliches Gefälle der "fertigkeiten" gibt. Dann ist etwa ein Kampf, der für den einen herrausfordernd ist - für den anderen einfach tödlich. (Oder völlig banal im umgekehrten Fall) Was hat das mit kleinhalten zu tun? Nunja wenn sich etwa der gegner der für die stärkere Figur vom SL gedacht war einer der einfacheren Figuren gegenüber sieht. Und jezt bitte nicht sagen "ja das war dann aber ein taktischer Fehler der Gruppe". klar kann man dann als SL solche Dinge machen wie "Würfel drehen" oder "Die Werte von NSC im laufenden Spiel anpassen" - beides sind sicherlich keine Punkte zum Thema "Spieler kleinhalten" aber eben auch nicht gerne gesehen. (Kurz nach 1 als ich das Schreibe, ich hoffe man kann es trozdem verstehen)

Das trifft sich auch mit meiner Ansicht einer Definition davon. Eine immer sehr subjektive Sache.

Ich hab ein Din A3 whiteboard mit magneten in einer Transporttasche das auch eigentlich alles andere mit reinpasst. Das problem mit allem anderen ist aber auch genau das - der Transport- Ich hab zuhause vieles was in Taschen oder in der Vitrine steht (so die Reste meiner Warhammer / Mortheim zeit) aber für einen Transport an einen Spielort, nein das ist mir in vielen Fällen einfach viel zu aufwendig. Dementsprechend hab ich auch noch einiges an "bemaltem Altmetall" rumstehen, zum Teil selbst bemalt aber auch auftragsarbeiten (als ich noch einen Studenten kannte der schnell, gut und günstig malte - jezt pinselt er auf Leinwand und füllt ausstellungen (wurde mir gesagt, ging alles über einen "zwischenhändler"). Im Keller haart ein Wikingerschiff und eine 2 Mastbark im 25 mm Masstab des zusammenbaues, aber das ist für mich gerade nicht machbar.

Zum Glück haben wir keine solchen Kombos in Midgard wie es sie in D&D gibt (bzw gab, wobei ich der 3.5 immer den vorzug gegenüber 4 oder 5 oder ggf auch der kommenden 5.5 geben werde) - oder im übrigen auch in DSA,... (Caldofrigo Atomarschlag, falls das jemand kennt,...) Ist jezt nicht so das es kein Kombos gibt in Midgard die nicht auch stark sind, aber bei den oben genannten (auch wenn der erste in dem Post eh schon wiederlegt wird, und auch zweites wird skeptisch gesehen) bin ich voll bei Spieler kleinhalten. Vieleicht nochmal zu dem dazu passenden "Warum"? Ich schrieb es ja oben schon mal, vor einiger Zeit. Ich lege als SL sehr viel wert auf die Konsistenz der Spielwelt und solche Dinge,... hebeln die aus. Will sagen - die möglichkeiten der SC haben die NSC eben gegebenenfalls auch und wer will schon im Abenteuer gesagt bekommen "Ihr seid jezt alle Tod, da hat so ein NSC gerade eine Atombombe auf euch geworfen, Schutzwurf dagegen ist leider nicht." Wie gesagt, in Midgard sind solche Tücken etwas begrenzt.

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen" das ist es was ich hier vieleicht nun auch noch anmerken möchte. Wenn ein Anfänger SL die Spieler kein hält kennt er es vieleicht nicht besser. Aber "Mann kann ja das Kind schon mit dem Bade auskippen". Ich hab hier in diesem Ehrenwerten Forum auch schon gelesen das SL einen Zauberspruch ablehnen weil der... Plots killt. Nun kann man auf der einen Seite durchaus argumentieren "Das ist Spieler kleinhalten weil nach den Regeln darf ich das lernen". Auf der anderen Seite,... ist der SL auch einer der mitspielt und ich finde es auch durchaus berechtigt wenn man dessen Arbeit - von der er in der regel deutlich mehr hat als andere - honoriert und auf ihn zugeht und auch auf seine Vorlieben eingeht. Im fraglichen Ding ging es um "Reise in die Zeit" (ich hab kein problem mit dem, so mächtig ist der jezt auch wieder nicht). Vieles der Spieler kleinhalten Sache ist etwas das in Session 0 geklärt wird, da kann man dann sagen was man an "progress" will, wie "abgederht" oder "magisch" es sein kann und JA da darf auch der SL durchaus was sagen was er haben will - und was nicht. Seit meiner ersten Runde wo ich auf einem M_Con mitspielte (also nicht leitete) eralube ich mir als SL auch ein Vetorecht gegen "merkwüdige" Spielerartefakte/Fertigkeiten etc. Halte ich damit die Spieler klein? (IDFC) Vieleicht - Vieleicht schaue ich auch nur darauf das auch andere in der Gruppe ihre Spotlight time haben und nicht von Spielfiguren mit "Wiederbelebungsruten" "Riesenkraftgürtel (permanent aktiv) SchB+12" Zwei Schwertern der Macht (und eines schwarzes Schwert der Kraft) und ach ja die Nornenkrone darf natürlich auch nicht fehlen, leider hat man nur einen Kopf weswegen die Krone der Drachen eben im Rucksack bleibt (der ein protable Hohle ist, das übersetzen spare ich mir). Ja, da halte ich dann Spieler klein. ist dann eben so. Irgendwie werden meine Runden aber trozdem immer voll, mal mehr, mal weniger.