Vor 8 Minuten, jul schrieb:

Auch das ist nur eine Reaktion auf schlechte Erfahrungen. "Ich wurde nach einem Abenteuer Angegangen von Einem Elternteil weil es ein Verführen und Nachfolgen Beischlaf in dem Abenteuer gab"

Wie alt war das Kind?

Vor 3 Minuten, Akeem al Harun schrieb:

Ich würde in einem solchen Fall eher mal ein ernstes Wörtchen mit dem Elternteil reden, anstatt pauschal Jugendliche auszuschließen.

Es ist ganz einfach , wenn ein Jugendliche in der Runde erscheint frage ich ob das mit Eltern abgestimmt ist und wenn ich ein Ja bekomme ist gut ansonsten "bitte Frage Sie"

Vor 1 Minute, Einskaldir schrieb:

Wie alt war das Kind?

14

Vor 1 Minute, jul schrieb:

14

Spannend. Das ist ja schon relativ alt. War die Szene sehr explizit?

Zum Thema "Kinder":

Ich bin da auch nicht vollkommen offen. Meine Abenteuer sind nicht alle für jüngere Kinder geeignet und ich persönlich habe nicht die Muse mitzudenken, ob eine bestimmte Szene oder die ganze Thematik gerade kindgeignet ist oder nicht. Das ist mein eigener Ding. Leiten ist schon anstrengend genug, auch wenns mit Spass macht, aber das brauche ich nicht auf einem Con es sei denn, ich würde explizit eine Kinderrunde anbieten.

FSK 18 braucht es aber auch nicht generell denke ich, auch wenn ich das früher selbst verwendet habe. Ich habe schon Runden geleitet, in denen die beiden 16jährigen die vernünftigesten Spieler am Tisch waren.

Meine persönliche Grenze läge also irgendwie bei 14 oder 16 denke. Darunter muss ich auf zu viel achten, auf das ich nicht achten möchte.

Bearbeitet (vor 10 Stunden10 h von Einskaldir)

Da die überwiegende Zahl von Con Abenteuern GanztagesAbenteuer sind stehen für An und Abreisetage nur weniger Abenteuer zum leiten zur Auswahl. Da an diesen Tagen auch wenige SL auf dem Con sind wird die Auswahl weiter eingeschränkt. Deshalb meine Empfehlung für für diese Tag sich vorzusprechen wenn Mann nicht ohne Runde rumsitzen möchte. Das gleiche gilt für Leute welche nicht die Frühanreise und Spätabreise Option nutzen an den Spätanreise und Frühabreisetagen.

Vor 4 Minuten, Einskaldir schrieb:

  Vor 8 Minuten, jul schrieb:

14

Spannend. Das ist ja schon relativ alt. War die Szene sehr explizit?

Zum Thema "Kinder":

Ich bin da auch nicht vollkommen offen. Meine Abenteuer sind nicht für jüngere Kinder geeignet und ich persönlich habe nicht die Muse mitzudenken, ob eine bestimmte Szene oder die ganze Thematik gerade kindgeignet ist oder nicht. Das ist mein eigener Ding. Leiten ist schon anstrengend genug, auch wenns mit Spass macht, aber das brauche ich nicht auf einem Con es sei denn, ich würde explizit eine Kinderrunde anbieten.

FSK 18 braucht es aber auch nicht generell denke ich, auch wenn ich das früher selbst verwendet habe. Ich habe schon Runden geleitet, in denen die beiden 16jährigen die vernünftigesten Spieler am Tisch waren.

Meine persönliche Grenze läge also irgendwie bei 14 oder 16 denke. Darunter muss ich auf zu viel achten, auf das ich nicht achten möchte.

von mir als SL nicht, der Verführte (ca. 40 ) hat das moderat beschrieben und das "Kind" hatte damit auch kein Problem.

Vor 14 Minuten, jul schrieb:

von mir als SL nicht, der Verführte (ca. 40 ) hat das moderat beschrieben und das "Kind" hatte damit auch kein Problem.

Das meinte ich. Auch sowas kann man ja, wenns denn wirklich nötig ist, einfach "überspielen" mit einem "Ihr verabscheidet euch gemeinsam vom Rest der Gruppe". Und fertig.

Auch wenn ich jetzt "Verführen" in Runden ohnehin nicht im amorösen Bereich brauche. Ist meistens was zum Fremdschämen und gerade alte weiße Männer werden dann gerne wieder zum Klischee 15jährigen.

Bearbeitet (vor 9 Stunden9 h von Einskaldir)

Vor 21 Minuten, Einskaldir schrieb:

Spannend. Das ist ja schon relativ alt. War die Szene sehr explizit?

Zum Thema "Kinder":

Ich bin da auch nicht vollkommen offen. Meine Abenteuer sind nicht alle für jüngere Kinder geeignet und ich persönlich habe nicht die Muse mitzudenken, ob eine bestimmte Szene oder die ganze Thematik gerade kindgeignet ist oder nicht. Das ist mein eigener Ding. Leiten ist schon anstrengend genug, auch wenns mit Spass macht, aber das brauche ich nicht auf einem Con es sei denn, ich würde explizit eine Kinderrunde anbieten.

FSK 18 braucht es aber auch nicht generell denke ich, auch wenn ich das früher selbst verwendet habe. Ich habe schon Runden geleitet, in denen die beiden 16jährigen die vernünftigesten Spieler am Tisch waren.

Meine persönliche Grenze läge also irgendwie bei 14 oder 16 denke. Darunter muss ich auf zu viel achten, auf das ich nicht achten möchte.

Ich sehe Kinderrunden auch explizit anders, als "normale" Runden. Ich habe ja einige Erfahrung mit Kinderrunden. Ich habe drei Heranwachsende zu Rollenspielern sozialisiert. Ich denke, dass die beiden Großen durchaus sehr reife Rollenspieler sind (sie haben mit 8 und 11 angefangen und sind jetzt 17 und 20). Der Kleine (10) ist auf dem besten Wege dahin.

Bei 13/14 gibt es einen Schnitt, wo man mit den Teens anfangen kann, auch in normalen Runden zu spielen.

Gewalt oder Sex-Szenen würde ich in Midgard eh nie explizit beschreiben. Nicht wegen Beteiligung Jugendlicher, sondern weil es auch viele Erwachsene (z.B. mich) gibt, wo das für den Spielspaß schlicht nicht notwendig ist. Für manche dämpft das gar den Spielspaß. Wenn ich mir vorstelle, wie ich als alter, weißer Mann in einer gemischten Spielrunde (erwachsener Menschen) eine explizite Sexszene beschreibe, wird mir selber übel.

Vor 25 Minuten, jul schrieb:

Da die überwiegende Zahl von Con Abenteuern GanztagesAbenteuer sind stehen für An und Abreisetage nur weniger Abenteuer zum leiten zur Auswahl. Da an diesen Tagen auch wenige SL auf dem Con sind wird die Auswahl weiter eingeschränkt. Deshalb meine Empfehlung für für diese Tag sich vorzusprechen wenn Mann nicht ohne Runde rumsitzen möchte. Das gleiche gilt für Leute welche nicht die Frühanreise und Spätabreise Option nutzen an den Spätanreise und Frühabreisetagen.

Das ist ein wichtiger Punkt. Ich weiß zwar nicht, wie eine typische Con-Orga hier eingreifen kann, um mehr 1-Slot-Runden zu erzwingen, aber ich kenne das Problem von einem Privatcon mit "nur" 12-18 Personen und da haben wir tatsächlich mal für den An- und Abreisetag nur 1-Slot-Abenteuer (bis 4 Std etwa) zugelassen. Mittlerweile haben wir aber stattdessen implementiert, dass der 1-Slot vom Anreisetag mit einem 2-Slot vom Folgetag kombiniert wird und dort dann 3-Slot-Abenteuer spielen.

Vor 5 Minuten, KoschKosch schrieb:

Das ist ein wichtiger Punkt. Ich weiß zwar nicht, wie eine typische Con-Orga hier eingreifen kann, um mehr 1-Slot-Runden zu erzwingen, aber ich kenne das Problem von einem Privatcon mit "nur" 12-18 Personen und da haben wir tatsächlich mal für den An- und Abreisetag nur 1-Slot-Abenteuer (bis 4 Std etwa) zugelassen. Mittlerweile haben wir aber stattdessen implementiert, dass der 1-Slot vom Anreisetag mit einem 2-Slot vom Folgetag kombiniert wird und dort dann 3-Slot-Abenteuer spielen.

Mit Zeitslots haben wir zumindest bei Midgard-Cons nie gearbeitet.

Historisch gesehen ging ein Con immer von Fr. bis So. was bedeutete, dass sich die Slots mehr oder weniger von selbst ergaben: Freitag Abend (= 1 Slot), Samstag den ganzen Tag oder bis zum Abendessen und danach noch was kurzes (Also 3 Slots oder 2+1 Slot), Sonntag was Kurzes wegen Abreise (= 1 Slot). Vorausgesetzt, dass 1 Slot in etwa 4h entspricht.

Die Dynamik hat sich nachhaltig geändert, seit Midgard-Cons Frühanreise anbieten.

Schauen wir uns doch mal die deutschen Con-Angebote an:

Da gibt es "freie" Cons, da wird gesagt: Komm her, wir stellen Tisch und Stühle. Spiel was!

Und a gibt es "beschränkte" Cons, da wird gesagt: Komm her, wir sind ein Typ X Con, wir stellen Tisch und Stühle, Spiel Typ X.

Andere Cons, wo Orgas sogar noch die Abenteuer selbst vorbereiten und anbieten, lasse ich mal aussen vor.

---

Auf freien Cons kann ich spielen, was ich will, auf beschränkten Cons sieht es anders aus.

Wenn ich auf einem Brettspiel-Con Midgard Runden anbieten will und sogar Runden vollkriege, dann kann die Orga das tolerieren oder eben nicht. Motto "So lange es nicht stört". Das ist es eben: Was stört denn? Stört es den a) Flair, das b) Runde vom Typ X Angebot oder C) ??? .... Die meisten kommen auf einen beschränkten Con, weil sie das Spiel von Typ X spielen wollen (Das postuliere ich mal, ich weiß, es kommen auch Leute auf Cons, den ist das System egal, die wollen nur mit Freunden spielen...).

Am Ende ist es die Orga, die das entscheidet, entscheiden muss.

Bisher kenne ich (habe auch wenig beschränkte Con-Erfahrung) ich keine beschränkten Cons, wo die Orgas beschlossen haben, das es "stört".

Nun ist es nun mal das erste Mal passiert! Und? Was habe ich als Con-Besucher für Ansprüche? Ich bekomme von Con-Orgas Angebote für Cons: "freie", "beschänkte" und nun eben "strikter beschränkte". Davon geht die Welt nicht unter.

Midgard Cons sind meist sehr schnell ausgebucht, also mit einem finanziellen Verlust durch das striktere Verhalten der Orgas ist nicht wirklich zu rechnen.
Con Orgas arbeiten ehrenamtlich und bieten eben das an für die Spieler, was sie wollen.

Neben Cons gibt es bestimmt noch viele "Privat" Cons, wo man dann seinen Typ Y spielen kann.

---

Bei LvD und M1-M5 kommt nun dazu, dass man sich in der Gemeinschaft nicht einig ist, ist es LvD noch M-artig oder nicht. Da gibt es unterschiedliche Meinungen. Eine objektive Beweisführung wird es nicht geben. Machen wir uns nichts vor. Das ist noch ein zusätzliches Problem bei der "strikteren" Beschränkung.

Wenn ich mit 12 Leute auf einem reinen DSA Con permanent 2 Midgard Runden organisiere und durchziehen will, weil die Location so geil ist, was ist?

Ey.... Gefühlt ist Midgard und DSA doch gleich.... Fantasy, Zauber, Fertigkeiten, Attacke, Parade....

Wie reagiert die Orga?

---

Elsa selbst sagte mal, sie mag reine Midgard Cons gar nicht, da man ja keine Außenwirkung in der Szene erzeugt und man unter sich bleibt.
LvD versucht logischerweise neue Spieler zu gewinnen, geht auf Dreieich, die Spiel und Conspiracy, alles "freie" Cons mit großer Außenwirkung!

---

Wie sich die Midgard-Cons weiter entwickeln, wird man sehen. Noch sind die gefühlt sehr schnell ausgebucht....

Meine Situation:

1. Ich bin M4 Spieler. MIt M5 merkte ich zusehens, das M4 auf Cons nicht mehr angeboten wird. Nur noch sporadisch in der Größenordnung 1880/PR. Als Spieler spiele ich nun M5 notgedrungen! Ich leide, aber nicht viel, weil es eine funktionierende Konvertierung gibt und weil die für mich gefühlten Unterschiede nicht so schlimm sind, das ich M5 ablehne. Denn dann könnte ich eben nicht auf Midgard Cons fahren.

2. Bei LvD sind für mich die gefühlten Unterschiede größer und ich würde dann auf Cons verzichten, wenn dort "zu wenig" M1-M5 angeboten wird. Tendenz hat man ja bei M4->M5 erlebt. M4 hat sich viel länger als M3 auf Cons gehalten neben dem Nachfolger, ist aber letztlich verschwunden. Ob es bei LvD genauso kommt, ist noch nicht entschieden.

3. Spielrunden: jeder hat so seine Vorlieben und NoGos... Der eine spielt ungern Wald-Abenteuer, das andere nicht mit Elfen. einige mögen keine Kinder am Tisch, solche keine Frauen. Oder Hoch- oder niedrigradig, Burg- oder Grundschul-Ambiente, zu viele Treppen oder schlechtes Essen.... Alles weitere Beschränkungen für das Spielrundenangebot. Alle diese Beschränken können auch dazu führen, dass man nicht an einem Con teilnimmt.

   a) Bei kleinen Cons ist die Gefahr größer, keine "passende" Runde zu finden.
   b) Vorabsprachen helfen, "passende" Runden zu finden.

   In meiner Con-Historie ist es mir nur einmal passiert (1. MFC mit ca. 50 Personen?), dass ich am Anreisetag keine Spieler für meine Runde gefunden habe (M1 mit fertigen Chars) - Spielrunden überhaupt gab es nicht.
   Irgendeine Runde habe ich sonst in 40 Jahren immer noch gefunden, auch wenn es nicht in mein "Favorite" Schema gepasst hat (Da ist es gut, wenn man hochgradige Figuren einfach in niedrigeren Graden noch dabei hat).

4. Angst: Aus meinen Erfahrungen mit M4->M5 habe ich Angst, das LvD M1-M5 aus Midgard-Cons verdrängen könnte. Und ich möchte weiter M4/M5 auf Midgard-Cons spielen. Ansonsten würde ich wohl eher auf "Privat"-Cons ausweichen. Angst ist immer schlecht in Diskussionen.

5. Beim Übergang von M4->M5 haben die Midgard-Cons bestimmt auch teilweise Besucher "verloren" und andere "gewonnen"

---

Meine Bitte

Freundlich und nett sein. Toleriert alle Entscheidungen von anderen Personen.
Und wenn es für euch als Con Besucher bedeutet, dass ihr eben einen anderen Con suchen müsst. Es gibt neben den Midgard Cons noch viele andere Cons, für Ihr LvD spielen könnt. Solange LvD die M1-M5 Cons nicht "stört", wäre mit LvD für mich OK. Und klar: Das endgültige LvD kennen wir noch nicht. Da wurden nach dem PTG V 3.1 schon wieder viele Änderungen angekündigt.... Aber M-ähnlich wird es für mich wegen meiner persönlichen Kriterien (Gleichzeitigkeit, Regeltiefe,...) nicht mehr!

Bearbeitet (vor 6 Stunden6 h von Panther)

Noch mal was zu Zahlen.... "nur eine Runde"
nehmen wir mal einen 77er Con: Bei 6 Spieler und 1 Spielleiter wären es 11 Runden gleichzeitig.

Eine wäre dann mal nicht System X. Dann bleiben statt 11 Runden nur 10 Runden, 1 weniger, also 1/11 = 9% weniger Angebot für System X.

Wenn ich ich bei 11 Runden schon Probleme was passendes für meinen Geschmack zu finden, dann hat sich das Problem um 9% durch die eine Runde verschärft! Das ist schon kleine Verknappung mMn.

Da geht es dann um Toleranz und Gefühl...

Zu M5 und M6:

Ich hab mich mit den M6-Regeln eingehend beschäftigt. Ja, die Unterschiede sind groß. Aber wenn man beide Regeln kennt, seh ich nur wenig Gründe, nicht mit M5/M6 Characteren zu spielen/leiten.

Damatu ist viel weiter von Midgard weg als M5 von M6.

Auf Bacharach geht es leider nicht. Aber auf Breuberg würde ich das Experiment wagen. Ein Abenteuer, M5 und M6 Charaktere gemischt.

15 Stunden her, Hornack Lingess schrieb:

Schaut euch doch mal die Vorankündigungen für Con-Abenteuer genauer an. Was es da inzwischen alles an Kriterien gibt, die man erfüllen muss, um überhaupt mitspielen zu dürfen. Ich nenne mal ein paar Beispiele aus aktuellen oder kürzlich vergangenen Ausschreibungen. Das sind die normalen Dinge:

Mein erster Midgard Con - ich hab so überhaupt keine Ahnung was mich erwartet also biete ich mal ein Abenteuer an "Das letze Hemd hat keine Taschen" und ich habe verlangt das die Spielfigur verstorben ist.

Warum? Weil ich so die Ahung hatte dass das Midgard das ich kenne nicht das der anderen Spielnden ist. Weswegen ich wollte das zumindest alle Spielfiguren keine, aber auch gar keine Artefakte dabei haben. Und da ist mir auch schon das ein oder andere über den Weg gelaufen wo ich mir dachte "WTF!" exemplarisch ein Riesenkraftgürtel ohne negativen Eigenschaften - einfach +8 auf Schaden, Ge/Gw bleiben und keine Abw,... jo. Ist aber zu toppen durch eine Wiederbelebungsrute - ja genau ich hab ein Stöckchen und berühre damit eine Leiche und die lebt wieder wie eben Wiederbelebung. Sowas kommt aus D&D. Von +5/+5 Schwertern (die zerbrechen ja auch nicht mehr so schnell) mal ganz zu schweigen.

Schau einfach mal alternativ auf einen anderen Con, Dreieich etwa. Vieleicht nicht so im Detail das Problem wie oben aber dafür weist du nicht welches Regelwerk du mitnehmen musst.

Was soll ich auf einem Con, wenn ich dort genauso spiele wie in meiner Heimrunde?

Ich gehe auf Cons, um

• mit anderen Spielerinnen als sonst zu spielen

• neue Leute kennenzulernen; deswegen spiele ich gern mit Neulingen auf Cons,

• Spaß zu haben

• mir anzukucken, wie andere Spieler spielen und andere Spielleiter leiten - man kann immer noch was dazu lernen

Dazu packe ich mir eine Handvoll Charaktere ein und hoffe, dann irgendwo ein Abenter zu finden.

Wenn ich vor dem Con schon Angst davor habe,

• mit mir unbekannten Spielerinnen spielen zu müssen

• mit unerwarteten Fähigkeiten von Abenteurern konfrontiert zu werden

• nur mit genau diesem einen, hochgezüchteten Abenteurer spielen zu wollen, auf dessen Leib das Abenteuer bitteschön passgenau zugeschnitten werden soll

warum mache ich dann nicht gleich einen Privat-Con und kaufe mir die Mitspieler und Spielleiter ein?

Ein Con ist für mich etwas offenes, wo man unerwartetes erleben kann. Die Midgard-Cons haben sich aber anscheinend immer mehr zu minutiös durchgeplanten Veranstaltungen für vorher verabredete Spielergruppen entwickelt.

6 Stunden her, Akeem al Harun schrieb:

Besonders dieser "FSK 18" Unsinn ist mir sehr ein Dorn im Auge.

Da ich für den Westcon - erstmals in meinem Leben - eine Runde als "FSK 18" angekündigt habe, fühle ich mich angesprochen. In dem Fall spiele ich im Rahmen des unveröffentlichten QB Medjis - Texte sind in Die Welt eingeflossen - bei dem unsere explizite Marschroute - auch abgestimmt mit dem Verlag - war, "blutig und dunkel". Das heißt, das Abenteuer wird stellenweise ein bisschen hart. Ich wollte, dass das vorher klar ist, und habe dieses Kürzel verwendet, um diese Abstimmung herbei zu führen.

Zudem ist das Abenteuer in diesem Sonderfall daraus entstanden, dass jemand im Schwampf ein Abenteuer angekündigt hat, im Nullkommanichts gab es eine Gruppe, dann bekam der Anbietende keinen Platz auf dem Con und jetzt übernehme ich's halt. Die Runde ist also von vornherein mit alten weißen Männern aus dem Schwampf voll. Es gibt keine potenziellen jugendlichen Teilnehmer, die auszuschließen wären. Sollte ich das Abenteuer später aber noch einmal anbieten, so gälte der Warnhinweis natürlich immer noch. Es wird ja nicht unblutiger.

Wie so oft (hoffe ich) trägt die Kenntnis der Hintergründe zur Beruhigung bei?

6 Stunden her, Panther schrieb:

Bei LvD und M1-M5 kommt nun dazu, dass man sich in der Gemeinschaft nicht einig ist, ist es LvD noch M-artig oder nicht. Da gibt es unterschiedliche Meinungen. Eine objektive Beweisführung wird es nicht geben. Machen wir uns nichts vor. Das ist noch ein zusätzliches Problem bei der "strikteren" Beschränkung.

Ich finde es interessant, dass hier immer wieder M6-LvD und M1-M5 gegenüber gestellt wird. M1 ist von M1 ist von M2-M5 mindestens genau so weit weg wie M6, vergleicht man mit M4 und M5 sogar eher noch weiter. M1 hat ebenso inkompatible Regeln und eine andere Spielwelt (Magira).

6 Stunden her, Panther schrieb:

1. Ich bin M4 Spieler. MIt M5 merkte ich zusehens, das M4 auf Cons nicht mehr angeboten wird. Nur noch sporadisch in der Größenordnung 1880/PR. Als Spieler spiele ich nun M5 notgedrungen! Ich leide, aber nicht viel, weil es eine funktionierende Konvertierung gibt und weil die für mich gefühlten Unterschiede nicht so schlimm sind, das ich M5 ablehne. Denn dann könnte ich eben nicht auf Midgard Cons fahren.

Bei M3 bis M5 gab es jeweils Konvertierregeln. Da liegt es dann nahe, dass relativ zügig immer mehr Leute ihre Charaktere auf das aktuellere System konvertieren. Bei mir war persönlich auch MOAM ein Grund, so schnell wie möglich auf M5 umzustellen.

Bei M6 wird das daher, meine Prognose, nicht ganz so schnell gehen. Neben fehlenden Konvertierregeln müsste man seinen Charakter ja auch irgendwie erzählerisch von Midgard nach Damatu bekommen. Selbst Weltentor reicht da nicht.

Allerdings wird es nach aktuellem Stand nach dem Erscheinen von M6 kein Material zu früheren Editionen mehr im Handel geben. Das führt zwangsläufig dazu, dass M5 auf Cons irgendwann ausstirbt. In 2W6+3 Jahren hast du Leute auf Cons, die nie die Chance hatten, eine ältere Edition als M6 kennen zu lernen.

Vor 12 Minuten, Meeresdruide schrieb:

M1 ist von M2-M5 mindestens genau so weit weg wie M6, vergleicht man mit M4 und M5 sogar eher noch weiter. M1 hat ebenso inkompatible Regeln.

Deine Meinung, ich sehe das anders

Vor 12 Minuten, Meeresdruide schrieb:

Allerdings wird es nach aktuellem Stand nach dem Erscheinen von M6 kein Material zu früheren Editionen mehr im Handel geben. Das führt zwangsläufig dazu, dass M5 auf Cons irgendwann ausstirbt.

In 2W6+3 Jahren hast du Leute auf Cons, die nie die Chance hatten, eine ältere Edition als M6 kennen zu lernen.

Deine Meinjung, ich sehe das anders

2 Stunden her, Abd al Rahman schrieb:

Auf Bacharach geht es leider nicht. Aber auf Breuberg würde ich das Experiment wagen. Ein Abenteuer, M5 und M6 Charaktere gemischt.

WIe soll denn die Basis sein?

1. Gespielt wird nach M5, M6 irgendwie dabei

2. Gespielt wird nach M6, M5 irgendwie dabei

3. Gespielt wird irgendwie, Herkunft der Figuren werden irgemdwie geregelt

Erzähl mal

Wie zB stellst du dir den Ablauf einer Kympfrunde vor?

Vor 18 Minuten, Panther schrieb:

WIe soll denn die Basis sein?

1. Gespielt wird nach M5, M6 irgendwie dabei

2. Gespielt wird nach M6, M5 irgendwie dabei

3. Gespielt wird irgendwie, Herkunft der Figuren werden irgemdwie geregelt

Erzähl mal

Wie zB stellst du dir den Ablauf einer Kympfrunde vor?

Bitte hier weiterdiskutieren: https://www.midgard-forum.de/forum/topic/44230-m5-und-m6-parallel-am-tisch/