Solwac

Ich kenne nur die Einsteigerregeln. Aber wenn ich es richtig verstehe, dann wird dort auf den Einsatz von Fertigkeiten kein so großer Wert gelegt wie es bei Midgard der Fall ist. Auch wird ein ganz anderer Grad an Realismus angestrebt, nämlich nur so viel, dass es im Kino noch glaubhaft wäre. Außerdem spielen die Talente eine große Rolle, den Gesamtumfang der Regeln kann ich nicht vergleichen. Solwac

Die Diskussion ist schon ziemlich skurril. Wenn ich M3 und M4 parallel spiele, dann habe ich auch unterschiedliche Praxispunkte. Was allerdings hilfreich sein könnte, dass wäre eine kurze Auflistung der Unterschiede als Merkhilfe. Die könnte dann z.B. auf der Homepage verfügbar sein und denjenigen den Einstieg erleichtern, die nur Midgard kennen. Solwac Moderation : Die Diskussion hierzu habe ich ausgelagert. Hier bitte beim Lern- und Steigersystem bleiben. Rainer Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Ich halte das aber nicht für einen Nebenaspekt sondern für eine Hauptkonsequenz daraus. Wenn ich die Regeln für einen Teil der Möglichkeiten so drastisch im Umfang reduziere, dann verringere ich auch die Bedeutung im Spiel. Beim EW:Klettern käme es dann nicht auf die genaue Beschaffenheit der Wand an, die verschiedenen Abzüge beim EW:Schwimmen wären nicht mehr aufgeführt und Verfolgungsjagden stünden nicht mehr im Regelwerk. Stattdessen gibt es einfach einen EW:passende Fertigkeit, eventuell noch mit einem aus dem Handgelenk geschüttelten Modifikator, falls nicht einfach vom Spielleiter entschieden wird, dass die oder die Figur es automatisch schaffen oder scheitern. Das kann aber nur funktionieren, solange solche Punkte nur zweitrangig sind. Hängen die Abenteuer häufig am Einsatz von Fertigkeiten, dann reicht die Persönlichkeit nicht mehr. Es braucht nach meinem Verständnis klare Regeln, mit denen der Spieler die Chancen seiner Optionen abschätzen kann. Und diese Regeln sind entweder im Regelwerk enthalten oder es braucht entsprechende Hausregeln innerhalb der einzelnen Runde (was zwar das Regelwerk verkleinert, das Spiel aber nicht weniger komplex hält). Solwac

Aha. Und welche zwei der vier dürfen dann angreifen? Die beiden schnellsten? Und die anderen beiden müssen passiv bleiben, obwohl sie eigentlich in legaler, unbehinderter Angriffsposition stehen? Und wie erkläre ich das den Spielern?Wie erklärst Du, dass nur zwei der drei 'x' 'o' greifen können (normale Waffen)? .o. xxx Die Spieler kennen ja die Regeln und wenn sie sich so stellen, dann müssen sie selber eine Lösung vorschlagen. Falls sie sich partout nicht einigen können, dann könnte z.B. ein EW:Kampftaktik entscheiden. Aber das ist keine Frage der Kampfregeln. Für mich passt es nicht zur Beschreibung der zweihändigen Kampfweise, wenn nicht genügend Platz zum Ausholen da ist. Das Argument, man könne ja auch über Kopf ausholen, ist für die Frage des Realismus sicher berechtigt. Aber damit kann nicht gegen die Regeln argumentiert werden. Der Platzbedarf um einen Gegner herum ist deutlich in Abb 4.15 zu sehen. Auf den beiden Feldern vor einem zweihändig Kämpfenden muss Platz sein, ich würde hier weder ein festes Hindernis oder eine befreundete Figur erlauben. Auch wenn der Kontrollbereich die seitlichen Felder mit einbezieht, so ist die Beschreibung doch recht deutlich, es wird eine Fläche von 2m in der Breite und 1m in der Tiefe beansprucht. Es wird zwar auch gestoßen, aber es ist keine eigene Kampfweise (wie z.B. bei Stangenwaffen). Ein Kampfstab braucht also immer den größeren Platz wie zweihändige Hiebwaffen. Solwac

Das sind drei relativ abenteuerrelevante Fertigkeiten. Die Lernkosten müssten dies auch widerspiegeln und sollten daher relativ hoch sein. Durch Addition ergeben sich 240 FP für +10 und 140 FP für die erste Steigerung auf +11. Da nicht jede Figur alle Aspekte dieser neuen Fertigkeit nutzen wird, wäre eine gewisse Verbilligung sinnvoll, allerdings sollte der Vorteil für Figuren, die alle Aspekte ausnutzen (z.B. Glücksritter, sie haben alle drei Fertigkeiten als Grundfertigkeit) auch nicht zu groß sein. Dies wird dazu führen, dass die Bewegungsfertigkeiten ein ähnliches Spektrum wie die Abenteurerfertigkeiten (Begriff nach M3, umfasst z.B. Spurenlesen, Schleichen, Schlösser öffnen, Geheimmechanismen öffnen usw.) aufweisen werden. Viele Figuren können alles ein bisschen, richtig hohe Erfolgswerte werden sehr teuer und nur von wenigen erreicht. Andererseits gehen die Regeln davon aus, dass manche Fertigkeiten durchaus ein hohes Risiko für den Fall des Scheiterns beinhalten. So habe ich mit Springen+15 eine 50%-Chance um einen Spalt von 4,50m zu überqueren. Das kostet bisher 300 FP und würde in Zukunft deutlich teurer werden müssen. Als Konsequenz wären bei einer zusammen gelegten Fertigkeit vielleicht nur noch 4,00m zu 50% zu schaffen usw. Die feinen Unterschiede summieren sich ja, so dass ein Spitzbube letztlich ein anderes Lernprofil hat als ein Händler oder Ermittler. Aber größer noch ist der Effekt der Lernschemata. So kommen Waldlandbarbaren schnell mit Balancieren+15 (bis +17) auf die Welt, Glücksritter hingegen mit Akrobatik. Manche Abenteurertypen kommen leicht auf bis zu drei Bewegungsfertigkeiten mit diesem Startbonus, andere auf keine. Hier liegen die Unterschiede und begleiten die verschiedenen Kämpfer bis auf höhere Grade. Eine gemeinsame Bewegungsfertigkeit müsste also nicht nur neu ausbalanciert werden, es kommt viel stärker zum Effekt haben/nicht haben. Ich sehe da keine wirkliche Verbesserung, vor allem geht es nicht Abds Problem der umfangreichen Regeln an. Denn auch bei einer einzelnen Fertigkeit müsste immer noch der Sprung über die Grube, das kontrollierte Fallen und die Bewegung über ein schräges Dach erklärt werden. Nur die Lerntabellen würden etwas kleiner. Solwac

Ja. In dem Abschnitt, an den du dich erinnerst und aus dem ich oben mehrfach zitiere, scheint es (wie oben ausgeführt) einen Widerspruch zu geben. Gruß Pandike Ich sehe da keinen Widerspruch. Du kannst nur nicht aus dem Spezialfall für eine Figur (Angriff auf das seitliche Feld im Kontrollbereich) eine Situation für vier Angriffe auf einen einzelnen Gegner konstruieren, das schließen die Regeln aus. Solwac

Ich habe mich über das Anmeldeformular angemeldet, weil mir Unwissendem lang und breit erklärt wurde, dass dies nun der hochoffizielle Anmeldeweg ist (und nicht mehr E-Mail). Unsicher bin ich, weil nach dem Anmeldevorgang kein Feedback kam, nicht mal ein automatisches. Und ja, ich habe es zwei mal versucht. Und ja, ich habe nachgefragt, ob das normal ist. Und nein, ich bekam darauf keine Antwort.Im Gegensatz zu sonst gab es auch für mich als Spielleiter keine Bestätigung. Ich sehe zwei Möglichkeiten, relative Gelassenheit bis zu einer entsprechenden offiziellen Ankündigung oder großes Getöse. Letzteres wird die Motivation aller Beteiligten und vor allem des (hoffentlich) Abenteuerautors kaum verbessern. Wie aus den Beiträgen im Februar zu entnehmen ist, hat das Verhalten eines nicht unbeträchtlichen Teils der möglichen Spieler nicht gerade für Begeisterung gesorgt. Im Interesse derjenigen, die den dritten Abschnitt der ConKampagne zu Ende spielen wollen wäre es sinnvoll, entsprechende Metadiskussionen nicht aus dem Ruder laufen zu lassen. Wenn sich jeder anmeldet, der bei den letzten Abenteuern mitgespielt hat (d.h. das nötige Zertifikat hat) und in Bacharach Lust auf die ConKampagne hat, dann wird die Zahl ausreichend sein. Wenn sich nicht genügend Leute melden, warum auch immer, dann eben nicht. Und wenn die Zahl nicht ausreichend ist, dann wird es in keinem Fall ein neues Abenteuer geschrieben. Daran werden wir hier im Forum dann aber auch nichts ändern können. Solwac

Du machst aus dem Kampf auf 2*2 Feldern (von denen 1*2 Felder durch die eine Figur belegt sind) einen auf 1*3. Explizit gibt es wohl keine Regel dagegen, aber die Intention scheint mir klar zu sein. kvvk KFFK hhhh Dies ist Abb. 4.14 in schematischer Form, h ist dabei hinten, v vorne und k bzw. K der zusätzliche Kontrollbereich (F die Figur). Soll nun ein Gegner auf K angegriffen werden, so funktioniert das nur, wenn v nicht durch eine Wand blockiert ist. Der geringste benötigte Platz scheint mir nach den Abb. 4.13, 4.14, 4.15 und 4.15 wie folgt beschrieben werden zu können: Feld der Figur F und direkt anschließend das Feld des Gegners G, dazu ein an beide Felder anschließendes Feld X bzw. Y. Hier als Skizze: .G. XFY und GX YF Solwac

An den Löffeln gepackte Zauberhäschen haben die Pfoten für Gestenzauber frei!

Macht wer beim von Hornack verlinkten Benefiz mit? Und hat schon jemand seinen Gegner? Ich finde den versprochenen Forumsstrang nicht.

Welches Beispiel? Die letzten beiden Beiträge sind doch keine Vorschläge. Solwac

Ja, sind sie. Denn sie erhalten die Sache am Leben. Ansonsten würde der Beitrag des Monats sicherlich langsam dahinsiechen und irgendwann entschwinden. Ich halte nicht viel davon, auf Teufel komm raus Stränge auf diese Art am Leben zu erhalten. Stell Dir mal vor, jeder von den aktiven Mitgliedern hier im Forum würde das mit seinen Lieblingssträngen tun und jeden Tag einen Beitrag schreiben nur um den Strang oben zu halten. Wir hätten dann zwar einige hundert und nicht nur ein paar Dutzend Einträge unter "Neue Beiträge", inhaltlich ändern würde sich aber nichts. Außerdem hängt es beim Beitrag des Monats nicht an der Beteiligung durch die Mitglieder des Forums und ob die nötige Moderation durch die aktuellen Beiträge gefördert wird, da habe ich massive Zweifel. Solwac

Nach inzwischen zwei Jahren halte ich die Sache immer noch für eine schöne Idee. Allerdings sollte die Organisation hinter den Kulissen überdacht werden. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann hängt es momentan an einem GlobMod, hat dieser keine Zeit oder ist einfach nicht im Forum, dann stockt die ganze Sache. Natürlich geht es um einiges an Arbeit (Links in Umfragen sind sicher lästig) und wie üblich ist das Feedback begrenzt. Allerdings leidet der Wettbewerb derzeit weniger an einem Mangel an kreativen Beiträgen (wie hier im Strang schon mal befürchtet) oder an zu wenig Beteiligung im Abstimmstrang, es fehlt an einer regelmäßigen Pflege der Vorschlag- und Abstimmstränge. Das finde ich sehr schade. Solwac

Mal eine Frage nicht an die Moderatoren, sondern an die zu Moderierenden: Wir alle wissen, dass die Umfragen zum Artikel des Monats nicht immer pünktlich erstellt werden. Sind aber Beiträge wie die im Strang für den März jetzt wirklich hilfreich? Solwac

Dschinni-Ohr verstärkt den Schall für die Ohren des Zauberers innerhalb der Reichweite und schärft den Geist so, dass u.a. unsichtbare Wesen bemerkt werden. Welchen Vorteil gibt es für den Zauberer im Kampf gegen den Unsichtbaren? Die WM-2 auf den EW:Angriff und WM-4 auf den WW:Abwehr im Nahkampf werden sich wohl nicht ändern lassen, da dass Gehör nicht so feine Informationen gibt. Aber die WM-6 auf den EW:Angriff im Fernkampf könnten verringert werden und auch im Getümmel wirken. Wie seht Ihr das? Und wie sieht es mit der Kombination von Dschinni-Ohr und Kampf in Dunkelheit aus? Solwac

Dafür gibt es Truscane, die anderen Kaliginen, ... Solwac

Den Fall würde ich weniger anhand eines Zitates als anhand der Logik der Regeln betrachten: Da ein EW:Zaubern vom Spieler ausgeführt wird, weiss er, wann der Wurf gescheitert ist. In allen anderen Fällen, wo ein Wurf vom Spieler selber ausgeführt wird, handelt es sich um Aktionen, wo auch der Charakter merkt, dass etwas nicht geklappt hat: Er taumelt beim Geländelauf, er hat Schwierigkeiten, sich auf dem Pferd zu halten, er merkt, dass es ihm nicht gelungen ist, leise zu sein. Also merkt auch der Zauberer, dass irgendwas nicht geklappt hat. Richtig, der Zauberer merkt, ob sein Zauber geklappt hat oder nicht. Allerdings kann er nicht unbedingt die Auswirkungen erkennen. So weiß er zwar, dass der EW:Zaubern geklappt hat, aber er merkt z.B. bei Schlaf nicht, ob das Opfer resistiert hat, er zu wenig AP investiert hat oder das Opfer Grad 7 oder höher ist. Gegenzauber können auch nicht sicher erkannt werden u.ä. Solwac

Wieso passen sich die Waffen magisch an? Es sind keine magischen Waffen als Opfer nötig. Dass die Waffen nur noch von den Kaligin verwendet werden können, ist für mich nicht einsichtig. Klingt einfach unlogisch. Es ist ein Kunstgriff, damit der um einen Punkt erhöhte Schaden für Langbogen und Armbrust "erklärt" wird. Ansonsten kann der Punkt auch einfach fallen gelassen werden. Solwac P.S. Bei der schweren Armbrust fehlte noch etwas.

Das müsste dann doch ein angepasster sein, oder? Du hast nicht alles gelesen, oder? Solwac

Bei Experimenten über die vielfältigen Möglichkeiten, Wesen von anderen Ebenen herbei zu beschwöreren, stießen mehrere Zauberer unabhängig vor kurzem auf Spezies, die körperlich als Kaligin eingestuft wurden. Allerdings war die Begeisterung über die als Opfer dargebrachten Waffen sehr gedämpft. Als sich eines der Wesen aber eine leichte Armbrust schnappte, wurde die Vorliebe für Schusswaffen deutlich. Nach Abschluss der ersten Untersuchungen ergaben sich folgende Erkenntnisse: Auch die neu entdeckten Dämonen sind sehr vielfältig, lassen sich aber wie bisher in vier verschiedene Größen einteilen. Die körperlichen Eigenschaften sind vergleichbar und lassen sich innerhalb gewisser Grenzen selektieren. Als Opfer werden Fernkampfwaffen samt Munition verwendet, die Waffen passen sich dann magisch an die Klauen des Wesen an, so dass sie nur noch von ihnen verwendet werden können. Die Steigerung der Körperkraft macht sich nur im Nahkampf mit den Klauen bemerkbar und ist daher nicht so wertvoll. Dafür konnten aber Wesen mit einer erhöhten Treffsicherheit selektiert werden. Regeltechnisch ergeben sich folgende Parameter: Kaligin Ia (EP 1): Angriff: Klauen+5 (1W6-3) oder Kurzbogen+5 (1W6-1) - Opfer: Kurzbogen samt Köcher mit 20 Pfeilen (21 GS) Kaligin IIa (EP 2): Angriff: Klauen+6 (1W6-1) oder leichte Armbrust+6 (1W6) - Opfer: leichte Armbrust samt Köcher mit 20 Bolzen (48 GS) Kaligin IIIa (EP 1): Angriff: Klauen+7 (1W6) oder Langbogen+7 (1W6+2) - Opfer: Langbogen samt Köcher mit 20 Pfeilen (46 GS) Kaligin IVa (EP 1): Angriff: Klauen+8 (1W6+2) oder schwere Armbrust+8 (2W6) - Opfer: schwere Armbrust samt Köcher mit 20 Bolzen (48 GS) Für 2 Variationspunkte kann Scharfschießen+8 gewählt werden. Der um einen Punkt erhöhte Schaden für die Kaligine IIIa und IVa muss magisch erklärt werden, denn die zu opfernden Waffen sind "normal". Der Kaligin IVa kann die schwere Armbrust jede Runde laden und abschießen. Dabei helfen ihm die hohe Körperkraft und längeren Hebel seiner Gliedmaßen. ____________________ Dämonenbeschwörer haben zwar eine Menge Auswahl bei den möglichen Beschwörungen. allerdings gibt es keine Fernkämpfer und auch die Zaubersprüche taugen nicht unbedingt für den Fernkampf. Es wäre also durchaus möglich, diese vier Dämonen auch als Beschwörung für Spielerfiguren zur Verfügung zu stellen. Die einzelne Beschwörung zu den Kosten für Kaligin I-IV ist sicher im Sinne des Spielgleichgewichts überhaupt kein Problem, aber vor der Übernahme als Hausregel sollte die Balance insgesamt bedacht werden. Immerhin gewinnt der Beschwörer einiges an Flexibilität. Solwac

Doch, ist er. Der Halbling mit SchB+4, 40kg und B12 macht mehr Schaden als der schnelle große (aber nicht starke) Waelinger mit SchB+1, 100kg und B30. Realismusdebatten haben bei Regeldiskussionen nur dann etwas zu suchen, wenn offensichtlich unrealistische Ergebnisse erzielt werden, die den Spielleiter wie im DFR beschrieben zum Eingreifen auffordern. Solwac

Ein Stoßspeer macht zu Fuß immer 2W6+SchB Schaden, mehr nicht. Die Laufgeschwindigkeit spielt dabei keine Rolle, es müssen nur alle Bedinungen erfüllt werden: Maximal die Hälfte der Bewegungsweite, mindestens 6m, Griff mit beiden Händen. Nötig ist also nur B12. Ich sehe keinen Grund, warum ein Sturmangriff aus der zweiten Reihe nicht möglich sein sollte. Wenn die Waffe lang genug ist (der Sturmangriff benötigt den Griff mit beiden Händen, der normale Angriff nicht), dann kann nach den mindestens 6m Anlauf ein EW-2:Angriff mit erhöhtem Schaden erfolgen. Im normalen Kampf ist dies ja nur einmal möglich, anschließend muss erneut Anlauf genommen werden. Wenn Gegner sich derart dumm anstellen, dass jede Runde abwechselnd ein Sturmangriff möglich ist, dann ist der Vorteil verdient. Hier muss der Spielleiter einen zu unlogischen Ablauf unterbinden, ggf. braucht es auch Kampftaktik. Der Sturmangriff zu Pferd ist für mich eine gänzlich andere Angriffsart, auch wenn die Waffe dieselbe ist. Solwac

Das Kompendium ist verlagsseitig ausverkauft und wird aus wirtschaftlichen Gründen wohl nicht mehr aufgelegt. Vielleicht kommt es irgendwann wenigstens als PDF wieder auf den Markt. Wie Du im aktuellsten Strang über ein Gesuch lesen kannst, gibt es hier im Forum Hilfe, wenn es irgendwo auftaucht. Da hilft nur dran bleiben. Solwac