Panther

Einfache Frage: Wie weit kann ich (Zauber)salz werfen ( nicht in einem Säckchen)? 0 - 1m treffe ich automatisch nah 2 - ??? m treffe ich mit +8 (ungelernt mit +4 wegen leicht reicht) mittel ??? - ??? m treffe ich mit +6 (ungelernt mit +4 wegen leicht reicht) fern ??? - ??? m treffe ich mit +4 (ungelernt mit +4 wegen leicht reicht)

Zugestanden. Dann wäre Niedertrampeln eher eine eigenschafft der "Massigkeit" eines Pferdes,... Einem Zomibielephanten würde ich es auch zugestehen. Das "herumwirbeln" auf den Hinterbeinen - was Schlachtrösser können - würde ich dem Zombipferd so aber nichtzugestehen. Also eine körperliche Eigenschaft, zu der man keinen Sinn oder Verstand braucht.... Einfach lostrampeln oder oder oder bei Zombie-Tigern &Co anspringen, niederreissen, klammern. Kann eine Zombie-Katze noch Schleichen+18 als körperliche Eigenschaft? Zombieadler Ergreifen einfach ohne Sinn und Verstand....

b - Es bildet sich auf jeden Fall kein neues gift nacht. Je nach Todesart (im Kampf etwa?) ist die Giftdrüse auch schon recht leer. Wie lange hält sich biologisches Gift wenn der dazu gehörige Organismuss tod ist? SL- Entscheidung, aber ich würde es für ziemlich lächerlich halten wenn das Gift einer Mumifizierten Kobra noch nach tausenden Jahren wirksam ist. Ich würde den ganzen Biologischen Giften höchstens eine Woche zugestehen. Wie sieht denn das mit einer Zombie-Spinne aus (Exoskelett beleben). Kann die nach dem Tod noch neue Spinnenfäden produzieren? Oder Lähmgift oder ...., was solche bösen Spinnen laut BEST so haben?

du willst also sagen, dir würde es als SL so ein SP kein Spaß machen, wenn er so einen verdrehten OK spielt?

Was meinst du mit verdrehen der Welt durch die SL. Wer verdreht, der Sp hast sich doch so einen komischen OK ausgedacht und verdreht genauso. Es ist also wirklich eine gegenseitige vorherige Abstimmung, also ein Grupppenvertrag. Wenn ich das nicht mache, gibt es evtl. böse Überraschungen, auf SL und Sp Seite. Wenn ich einen verdrehten OK erschaffe und ihn ohne Absprache spiele, die Mitspiele hören von mir nur... Also ich bin der Joshi, ein OK des XXX, ich kann euch ein bischen heilen und durch XXX besser draufhauen, dann haben die Mitspieler keinen grund, das erstmal nicht zu glauben (oder EW Landeskunde, also so ein XXX-verdrehten Glauben, wie der von Joshi habe ich noch nie gehört, der bindet uns hier einen Bären auf). Wenn Joshi dann im Kampf steht, mit einem Kampfzauberritual bei XXX eine Stärkung erfleht, diese aber der SL wegen der verdrehten Meinung NICHT gibt, dann können die Spieler was merken. Hmmm... also Joshi ist irgendwie in Ungnade bei XXX gefallen, seine Ritualzauber klappen alle nicht. Vielleicht versuchen dann die Mitspieler, den Joshi von seinem verdrehten XXX-Ansichten abzubringen, damit er wieder zaubern kann. Wenn nicht, werden sie sich wohl irgendwann von ihm trennen und sich lieber einen OK holen, der ihne wirklich helfen kann. Das alles könnte stylisches Rollenspiel sein, aber ob es allen Beteiligten dann Spass macht?

OK, Wobei bei -1 LP dann tot ist und nicht 0 LP (gerade noch röcheln). An mit Feuer auf -1 LP gebrachter Troll kann damit vom Trollzombie gemacht werden, er sieht dann bestimmt nicht mehr so hübsch aus, aber Zombies gewinnen ja sowieso unter Menschen keine Schönheitswettbewerbe.

Das stimmt nicht. Zum einen handelt es sich um ein fragmentarisches Zitat: Ein Troll ist nämlich auch tot, wenn man ihn (lediglich) mit Feuer bekämpft. Dafür muss man ihn aber nicht komplett verbrennen. Ein paar wohlplatzierte Treffer mit einer Flammenklinge reichen durch den doppelten Schaden vollkommen aus. Zum anderen geht es in dem Absatz darum, wie man Trollen mit bloser Waffengewalt beikommen kann. Ich lese daraus nicht, dass sie durch Gift, Krankheit, Alter etc. nicht sterben können, sie mit Ausnahme von Flammenschaden also unsterblich sind. Das mag möglicherweise eine Frage der Lesart sein, Trollzombies sind aber in jedem Fall (s.o.) möglich. Mfg Yon hmm. sehe ich anders, es steht ja da, das Schäden durch Feuer/Gift durchaus regenieren und zwar mit der Rate +1LP pro Tag.

d - Eine geistige Fertigkeit. Und: ein totes Schlachtross ist nur ein totes Pferd. Der Zombie eines Grad 40+ Seemeisters kann schliesslich auch nicht mehr als der eines Grad 1 Bauern. Kann ich verstehen, aber im BEST steht drin, das ein Zombie-Schlachtroß genau diese geistige Fertigkeit "Niedertrampeln" besitzt. Das ist doch komisch.... Also dann eher ein Fehler im BEST? Der Spruch ist etwas für den Totenbeschwörer der vieleicht noch kommt. Naja, früher war Macht über den Tod ein KERN-Spruch aus dem Zweig der Macht für jeden Magier..., den er lernen mußte, BEVOR er Macht über die Zeit lernt.

In http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/31242-wesen-körperliche-und-geistige-fähigkeiten-was-wie-wenn/?p=2620191 wurde mit Verweis auf das Bestiarium belegt, dass ein Troll erst dann richtig tot ist, wenn sein gesamtes Fleisch verbrannt wurde, also kann man mit Macht über den Tod keine Trollzombies herstellen. Wie es mit Trollskeletten aussieht, ob diese LP regenerieren, ist eine andere Sache, ich glaube aber nicht, dass es daszu im Regelwerk weitere Informationen gibt. Also: SL.....

Der Ersatz-Zauber heißt Erwecken. (nicht exakt die gleiche Wirkung) und dann Pulver der Zauberbindung drauf, alles klar.... Ist ja nun auch schneller geworden....

zu deinem d), wenn es geistig wäre, wäre es mit dem Tod des Schlachtroßes futsch, das Niedertrampelnwissen. Dann ginges wieder nur mit: It's a kind of magic ;-) Daher wurde der Spruch vielleicht nicht in M5 übernommen???? Grins

Macht über den Tod gibt es erstmal nicht mehr in M5.

gegabelt aus einem Troll-Heilungsstrang um hier die Sache mal genereller zu fassen: Ein Wesen hat laut Bestiarium Fähigkeiten: Schauen wir uns mal ein zB ein schwarzes Einhorn an: schwarze Einhörner sind Fabelwesen, aber an sich normale Wesen der Mittelwelt Midgard. Sie haben m50, also eine Seele Sie haben >>Zaubern +20<< Verdorren (zusätzlich bei schwerem Treffer mit dem Horn) Sie haben >>Zaubern +20<< Anziehen Sie haben Zaubern +20 Pflanzenfessel Aus dem Horn eines schwarzen Einhorns kann man eine magische Stichwaffe herstellen *(+1/+1), die bei schweren Treffern zusätzlich wie Vergiften mit Zaubern +20 wirkt. Über t90 haben Tiere eine Seele, ansonsten alle eine Anima (Basis-Trieb, Instinkt) Untoten fehlt die Anima und der Astralleib. Untote mit tierischer Int. haben keine Seele >>Zaubern+?<< bedeutet, es ist eine angeborene magische Fähigkeit, die wie der Zauberspruch doch ohne AP wirkt Zaubern+? bedeutet, es ist eine beherrschte Zauberföhigkeit des Geschöpfes, sie wirkt wie der Zauber und kostet dem Geschöpf AP. --- Das Heilen von Wunden funktioniert auch bei Trollen, die unter 0 LP zerhackt wurden, die Teile finden wieder zusammen. Ein Troll ist er dann vollständig tot, wenn man alle Fleischstücke verbrannt hat. Verliert ein Troll LP, reginiert zu Beginn jeder Runde automatisch mit >>Zaubern+20<< Heilen von Wunden LP (Ausnahme kaltes Eisen und Feuerschaden, die nur mit 1 LP pro Tag) Es gibt Trollringe (von Thaumthurgen), die 1 LP/AP pro Stunde für den Träger bringen. ---- Als weiteres könnte man eine tote Königskobra nennen, dessen Gift auch nach dem Tod noch wirkt. ---- Ein Zombieadler kann noch die Sonderfähigkeit Ergreifen, ein Zombie-Schlachtroß noch Niedertrampeln Ein lebendes Schlachtroß hat natürlich zu Lebzeiten die Fähigkeit Niedertrampeln. --- Meine Frage aus dem anderen Strang, wann ist ein Troll tot, ergibt sich schon aus dem LBEST, S. 312., Zitate siehe oben. Damit ist es nicht möglich einen Trollzombie zu erzeugen. Ein Troll, der vergiftet wurde bis -10 LP, würde nach 10 Tagen wieder auf 0 LP sein. ---- Frage ist nun, die ich diskutieren möchte, A Was sind körperliche Fähigkeiten, die nach dem Tod erhalten bleiben, was geistige Fähigkeiten, die nach dem Tod verloren gehen? B Wenn ich nun mit Exoskelett beleben aus einem toten Riesenskorpion einen Tierzombie mache, wird der dann immer Riesenskorpiongift haben? C Wenn ich ein schwarzes Einhorn töte und jemanden dritten nach dem Tod mit dem Horn eine schwere Wunde zufüge, wirkt dann Verdorren? Oder vergiften? D Ist Niedertrampen beim Schlachtroß eine körperliche oder geistige Fertigkeit? E Regineriert ein Trollskelett LP? Hmmmm....

Es sind immerhin ca. 500 Seiten Kaufabenteuer: nach einiger Zeit des Leitens. Das Grab war der Höhepunkt, danach dann der Kerker (Schatzkammer nicht berücksichtigt). Der Turm mit der Legion war gut, den Kampf vorzuberiten als SL war aufwändig. Für meine gruppe und mich hat es sich gelohnt! Die Kampagne zu spielen dauert Jahre!

Dem Untoten ist was beim Tod verloren gegangen, seine Seele und Anmia, da liegt nun sein Körper und der wird mit Magie zu einem Untoten gemacht. Frage ist nun, was passiert mit den besonderen Fähigkeiten des Gestorbenen. Wenn es eine körperliche Fähigkeiten, irgendwas zu können, dann ist es noch da. Oder teilweise (s.u.). Wenn es eine geistige Fähigkeiten war, irgendwas zu könnten, dann ist es bestimmt weg. Ein Einhorn-Horn ist nach dem Tod auch noch teilweise wirksam, wenn ich mich nicht irre. Das spricht dafür das nicht alles verschwindet. Aber vielleicht sollte man hier gabeln... EDIT: Es wurde: http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/31242-wesen-körperliche-und-geistige-fähigkeiten-was-wie-wenn/?p=2620191

Das hängt vom Spielleiter ab, der den Trollzombie ins Abenteuer eingebaut hat. , aber den bastel ich mir doch als Totenbeschwörer selbst.... bevor ich meinen SL frage, frage ich lieber mal nach einem Meinungsbild der erhabenen SL-Runde hier, ich selbst bin da noch unentschieden, als SL hätte ich natürlich kein Problem

Wenn der Troll an Gift, Krankheit oder Alter gestorben ist, ist das kein Problem. Diese LP-Schäden können durch Heilen von Wunden nämlich nicht regeneriert werden. Mit dem Tod des Trolls ist aber seine körperliche Fähigkeit des "Heilens von Wunden" futsch, oder.... Nicht das der Troll-Zombie noch jede Runde "heilt" Machs, wie es dir gefällt. Klar, als SL kann ich das aber als Spieler hätte ich gerne mal eine "Mehrheits-Meinung" der hier versammelten SLs bekommen. ist Heilen von Wunden noch beim Trollzombie oder nicht?

Wenn der Troll an Gift, Krankheit oder Alter gestorben ist, ist das kein Problem. Diese LP-Schäden können durch Heilen von Wunden nämlich nicht regeneriert werden. Mfg Yon Mit dem Tod des Trolls ist aber seine körperliche Fähigkeit des "Heilens von Wunden" futsch, oder.... Nicht das der Troll-Zombie noch jede Runde "heilt"

Also ich sehe das auch so, dass sich die Rituale ändern, nicht der Gläubige spricht den Zauber, sondern die Götter wirken den Zauber, nachdem der Gläubiger in einem Ritual (Geste, materielle Komponente) und einem Gebet (Wort, Gedanke) eine Wundertat erbeten hat. Bei den erlernten Nicht-Wundertat-Zaubersprüchen sieht es natürlich anders aus. Die hat der Gläubige ja selbst gelernt. Bei einem Glaubenswechsel wären bei mir als SL die Wundertaten erstmal auch weg, der Konvertierte muss ja nun erstmal neue Rituale und Gebete lernen, die werden wahrscheinlich ähnlich sein, müssen es aber nicht. Man könnte Lernrabatte geben. Bei einer "falschen" Glaubenswahl und einem Glaubenswechsel zum "richtigen" (für den Sp passenden Glauben) würde ich als SL gönnerhaft sein.

OK, kann ich verstehen, ich habe dabei natürlich wieder einen gemeinen Hintergedanken, denn wenn nun jemand auf eine Leiche von einem Troll (eben was das? ein kopfloser Troll?) nun den Spruch "Macht über den Tod" zaubert und einen Trollzombie erschaffen will. Geht das? Das ein Troll-Skelett ginge, ist mir klar, aber der Trollzombie wäre mit mehr LP und guter Rüstklasse interessant...

ich hänge mich mal hier ran, ich denke es passt. Was ich hier so lese, dann komme ich zu dem Schluss: Eigentlich kann ein Troll nicht so einfach sterben! Tod ist er wahrscheinlicht erst, wenn man das gesamte Fleisch des Körpers verbrannt hat. Solange noch ein Stück Fleisch da ist, ist der Troll noch nicht ganz tot. Oder reicht das Verbrennen eines Teils? Einem Troll, bei dem ich nur dem Kopf verbrenne, würde dann wieder zusammenwachsen und kopflos, blind und taub wieder durch die Lande ziehen? Lebt der Troll noch? Ein Troll hat ein "Lebenszentrum"? Was meint ihr? Wenn ich beim Troll nur den Arm übriglasse beim Verbrennen? Rutscht der Arm dann reginiert blind und taub durch die Gegend? Lebt dieser "Troll" noch?

Der Spieler soll seinen OK so spielen, wie er will, aber der SL sollte die Glaubensrichtlinien und das, dem sich der OK selbst freiwillig unterworfen hat, kennen! Dann kann der SL richtig/rollengemäß reagieren und hängt nicht an einem wohlmöglich falschen Klischee-Bild eines OK.

Über die Alternative habe ich auch nachgedacht, aber das wäre wieder mehr Aufwand geworden...

Ich habe die Zahlen eingebaut, um zu zeigen, dass die Sage durchaus nicht unnormal ist für die Midgard-M5-Landen.

Das sagenhafte erste Abenteuer von Karl Kloppo