Panther

Simpel ja, spielbar, ja, gut: mMn nein.

So einfach st ja wohl nicht, bei Feuerregen ist es sekundäre Wirkung, man ist sich nicht einig. Bei Sturmhand ist es tertiäre Wirkung, man ist sich nicht einig. Fazit für mich: Wer es nun nach Regeln genau wissen will, muss ne offzielle Regelfrage stellen. Eine 100m lange Domino-Kette ist aufgebaut bis zum Heimstein. Der erste Stein wird durch einen Windstoß per Magie umgestoßen, wenn der letzte nun fällt. fällt er durch den Heimstein? Oder ist das eine tertiäre Wirkung durch Magie und er fällt nicht durch?

Für dich scheint es so, für andere hier nicht..... Fazit für mich bis hier Es geht um die Interpretation jedes Zaubers nach primarer und sekundärer Wirkung. Dazu noch, ob sie sekundäre und tertiäre Wirkung vom Heimstein abgehalten wird. So ergeben sich jr nach SL völlig unterschiedliche Auswirkungen.

dann schauen wir mal: Siehe: Das scheinbar bezieht sich nicht auf den Stein, sondern auf das maissiv. Die Steinkugel ist wirklich aus Stein (immerhin die Schale). Echter Stein, nicht sekundär magisch. Im Innern ist ein sekundär magischer hoher Druck. Ich lese daraus: Die Kugel besteht wirklich aus Stein (nicht magisch), sie ist hohl, im Innern herrscht hoher Druck, der durch die magische Wirkung solange die Kugel nicht platzen läßt, solange er sich darauf konzentriert. Der durch die magische Primärwirkung erzeugte Stein ist an sich NICHT magisch, auch nicht sekuindär. Sekundär ist die magische Wirkung, das der Druck die Kugel nicht platzen läßt. Wenn die Kugel dann platzt, fliegen echte, nicht magische Steinsplitter. So. Wo seht Ihr den Fehler in dieser Kette? Ich sage auch, Magie geht nicht durch, aber an den Steinspittern ist keine magische Wirkung, keine primäre und keine sekundäre. ---- Frage ich mal so: Du erzeugt mit Kalkkreide, die du in die Luft wirfst, eine schöne Wolke. Diese Wolke läßt du dann mit einem magischen Windstoß durch den Heimstein fliegen. Kommt die Kalkwolke durch? Normal durchpusten mit meinem Mund kann ich die Wolke bestimmt. Steinsplitter oder Kalkwolke, es sind dann nur noch die tertiären normalen Wirkungen einer Magiewirkung.

weil die primäre und sekundäre magische Wirkung des Zaubers Steinkugel nicht mehr in den Steinsplittern ist, daher fliegen sie normal durch den Heimstein! Ergo: Die heile Steinkugel kommt nicht durch den Heimstein (magische Wirkung Lenkung Z), die explodierte Kugel aber kommt in Form von Steinsplittern sehr wohl durch den Heimstein.

Nur hierzu: Am Ende der Konzentration (kann auch vor Ende der Wirkungsdauer sein) der magie macht es bumm, und die normalen Steinsplitter fliegen durch den Heimstein! Wirkung hier: Magische Erzeugung von normaler Steinschale und Magisches Zusammenhalten (Explosionsverhinderung).

Aha, und was steht da? Liebe Grüße, Fimolas! "... steigen seine Stärke, Geschicklichkeit, Gewandtheit und Konstitution auf 100, und zwar mit allen Konsequenzen für LP und AP, Prüfwürfe usw. ..." Ist nicht wirklich viel. nee nicht viel........ gefühlt 30 Fähigkeiten. Am besten man hat 2 Charakterbogen: 1 mit Schwert, 1 ohne.... kann MOAM das?

Diese deine Behauptung ist falsch, wie ich bei *Wand lernte, die Materie verschwindet nach Ende der Wirkungsdauer.... Bei Wetterzauber regnet es auch nach Ende weiter. Steht in Spruchbeschreibung. Ein verschmutztes Seil ist nach Wirkungsdauerende weiterhin glitschig. Die Flämmchen, die mit der letzten Sekunde des Feurregen entstanden sind, fallen auch noch nach der Wirkungsdauer zu Boden, das kann schon mal je nach Höhe dauern. Sie sind normale Tropfen und fallen weiter. egal, etwas geht verloren, die Frage ist: Geht das umgelenkte durch den Heimstein? Du sagst nein, weil es noch "im Strahl" ist, nicht wahr? OK... ich verstehe es... Ein erzeugtes Brot von Brot und Wasser ist für dich nach der Erzeugung normal und geht durch den Heimstein, korrekt? Die Splitter einer explodierten Steinkugel (nach Ende Wirkungsdauer), die existieren aber weiter, wie einige schmerzhaft bemerken dann....

OK, und wann ist die magische Eigenschaft Strahl vom Wasser weg? Was muss ich tun, um das magische weg zu bekommen? Strahl auffangen und selbst wieder in Strahl versetzen (mit einer Spritze)? Das Umleiten mit einem U-Rohr macht die Magische Eigenschaft kaputt oder nicht? Und diese magische Strahl-Eigenschaft bewirkt, dass das Wasser nicht mehr durch den Heimstein kommt.

Der Klassiker? Macht über die Zeit mit eingefrorenen Feuerkugeln.... Geisterwache? Todesbestien.... Harpyen können ganz schön nerven Die Spieler muessen was anderes viel interessanter finden.....

Ich brauche ja nicht ZW immer an der gleichen Stelle, sondern die können schon an leicht unterschiedlichen stellen eingebaut werden.

Zauberwirklichkeit in mehrfacher Anwendung kann aber durch wilde Effekte schon manche Abenteuergruppe durch Fehlinformationen völlig in die Irre führen. Zauberwirklichkeit läßt Geist eines alten Druiden erscheinen, der vor dem schwarzen Einhorn warnt. Nächste Wirklichkeit läßt ein schwarzes Einhorn .... Man muss der Gruppe nur was zum grübeln geben, auf die falschen Schlüsse kommen sie schon selber.

durch schamanistisches Weihen dieses besonderen Ortes?

ja, ich glaube, meinst du es so: primäre Magie-Effekte und sekundäre Effekte: Die primären verschwinden nach Ende der Wirkungsdauer Die sekundären, normale Effekte (aufgrund der primären hervorgerufenen), die bleiben. aber dann kannst du mir bestimmt bei Wasserstrahl sagen, was den die sekundäre Wirkung ist. Was ist da magisch? Ich sage: Primär: Die Erzeugung des Wassers ich vermute du sagst: Primär: Die gerichtete Erzeugung des Wassers (inklusive Impuls, "schleudern") Bei mir ist die Magie nach Erzeugung fertig und damit geht es durch den Heimstein Bei dir ist der Impuls noch im Wasser magisch vorhanden und der wird er in der Wassertonne vergehen. Danach kann das Wasser durch. Solange der Impuls noch da ist, geht der Strahl nicht durch den Heimstein. Was wäre denn deiner Meinung nach, wenn ich den Wasserstrahl in ein U-Rohr halte und so den Wasserstahl mit nichtmagischen Dingen umkehre. Geht das Wasser durch den Heimstein? Wann ist denn da Schluss? Oder was genau ist die sekundäre magische Effekt bei dir? Ich sage: Das Wasser wird durch den primären Effekt magisch erzeugt. Der Impuls ist ein nicht magischer sekundärer Effekt. Du sagst: Der Impuls ist der sekundäre Effekt der Magie, die primär das Wasser erzeugt hat. Damit ist es eine magische Wirkung und geht NICHT durch Geht bei dir denn Feuerregen durch? Da bekommen die nicht magischen Feuertöpchen ja KEINEN Impuls, sie fallen einfach nciht magisch runter.

aha... da gibt es 2 Varianten bei dir? An welcher Stelle verändert sich das gespritzte Wasser bei dir? Was würde denn passieren, trägt man das Wasser in der Tonne noch WÄHREND der Wirkungsdauer rüber? Eine Unterscheidung mittels der Wirkungsdauer allein? Wenn ich also Wasser von Wetterzauber/Regenzauber in einer Tonne sammele und die Tonne noch während der Wirkungsdauer von Wetter/Regenzauber reintrage, geht das? Meine "Arbeitsthese" ist: Sobald der Regenstropfen, das Wasser erzeugt wurde und in der Spruchbeschreibung nichts mehr über das Wirken einer Magie auf diese Materie(Wasser) steht. Sumpfboden-Wasser ist nur da, weil die Magie sich permanent während der Wirkungsdauer drum kümmert. Eiswand genauso. Danach dann, wenn diese Wirkung auf die Materie nicht mehr da ist, dann ist es normale Materie, die natürlich durch einen Heimstein kann. Bei den Wänden ist es so, dass die letze Aktion der wirkenden Magie dann wieder das komplette Verschwinden der Wände beinhaltet. Deswegen bleibt nichts mehr zuück. Bei Bort und Wasser ist das eben nicht so. Da wird das Brot erzeugt, die Magiewirkung endet und das Brot bleibt da. Der Regentropfen hat keine Magie mehr an/in sich, er fällt in den heimstein. Das Feuerflämmchen ist da, hat keine Magie mehr an/in sich, er fällt in den heimstein. Der Wasserstrahl wurde in die Richtung erzeugt und fließt jetzt den normalen Gesetzen der Midgard-Physik folgend vor sich hin (auf einen anderen Typen in einem Heimstein zb). Das Wasser geht durch und gut ist. Es sind nur Punkte, die Denkanstöße für ein ganzheitliches Bedenken der Regeln um den Heimstein zu erreichen. Siehe auch Schmierseife am verschmutzten Seil. Wirkungsdauer 0, das Seil ist trotzdem nach Ende des Spruches glitschig. Die Magie erzeugt die Schmierseife am Seil und dann ist Ende mit Magie. Dieses Seil kann dann auch durch einen Heimstein ohne Alarm.

Hier noch 2 Links... EDIT doch dann habe ich noch 3 weitere gefunden... also 5 :-) http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/3051-heimstein-und-feuerkugel-bzw-feuerlanze/?p=191584 http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/20029-rauchwolke-vs-schwarze-zone/page-2#entry1943271 http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/27155-wie-liest-man-midgard-texte/#entry2386273 http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/27155-wie-liest-man-midgard-texte/page-2#entry2386413 http://www.midgard-forum.de/forum/index.php?/topic/25838-zauberer-steht-in-sumpfbodendunkelheit-und-zaubert-schwarze-zone-was-passiert/?p=2294314

Hmm... wenn du also Wasserstrahl zauberst, dann verschwindet das Wasser nach Ende der Wirkungsdauer wieder oder bleibt der Boden nass? Wenn du durch Sumpfboden knietief gehst, sind deine Hosen am Ende der Wirkungsdsuer wieder sauber? Am Ende der Wirkungsdauer von Brot und Wasser bleibt das Brot doch da... Ist es nicht so, das bei Regenzauber, der über dem Heimstein gezaubert wird, reale, nicht magische Regentropfen während und nach Ende der Wirkung durvh den Heimstrin fallen? Hier liegt mMn die Lösung für die Beantwortung der Frage.

da waren wir schon mal aktiver Wirkung... und auch, dass es im Regelwerk steht, Feuertropfen sind nicht mehr magisch... Feuerregen, Windhauch usw.: 1->nein, 2 ->nein, 3-> nein, 4 ->nein ( wie ein nicht aktivierter Stärkering)

Hast du da relevante Zahlen zur Hand, die deine These stützen? Hieraus...

mit ein paar Schreinen über 10 GG?Wie das? Im Regelwerk steht nichts davon, dass man mit Schreinen automatisch schön GG sammeln kann. Ist das ne Hausregel von Euch? Schau dir mal MYS S.92 an.oh pro Schrein 1 GG.... 10 Länder 10 GG.... hmmm OK, dies mit +2 GG pro Schrein ist eine Änderung zu M4, da gab es nur die -1 GG! (EDIT; nach Yons Hinweis) Wohl ein starker Grund, einen PB oder PS zu spielen. Man bekommt sowohl nach M4 (Arkanum S.263) wie auch nach M5 pro Schrein 2 Punkte GG. Da hat sich nichts geändert. Du brauchst auch keine 10 Länder. Der Schrein muss nur in der Ferne sein, also (wohl) irgendwo, wo es bisher noch keinen passenden Schrein/Tempel gibt. ok, danke Yon, ist bei uns in 30 Jahren erst einmal vorgekommen, da hat ein Priester einen Schrein da gebaut, wo er sich zur Ruhe setzen wollte. Hmmm.. .und danach kann der Schrein dann wieder kaputtgemacht werden durch böse Fremde in der Fremde.... Dann bau ich wieder einen.... Hei..... Aber OK.... GG Druckmaschine.... hui... (ist das Powergaming?)

deutliche Aufwertung Weihen im Mysterium: Bei Einrichtung eines Schreins in der Fremde erhalten Priester 2 GG! Edit nach Yon: tatsächlich bei Weihwasser (LARK4 498)

mit ein paar Schreinen über 10 GG?Wie das? Im Regelwerk steht nichts davon, dass man mit Schreinen automatisch schön GG sammeln kann. Ist das ne Hausregel von Euch? Schau dir mal MYS S.92 an. oh pro Schrein 1 GG.... 10 Länder 10 GG.... hmmm OK, dies mit +2 GG pro Schrein ist eine Änderung zu M4, da gab es nur die -1 GG! Wohl ein starker Grund, einen PB oder PS zu spielen. EDIT: nach Yons Hinweis

Wann soll denn das aufhören? Wenn ich durch Magie überlebe, dann bin ein Lebenlang eine Magiewirkung? Das muss mal aufhören, dass der Heimstein das nicht reinläßt. Ein Stärkegürtel, den man schön mit MYS hergestellt als Artefakt hat, ist auch eine Magiewirkung (sogar schön fixiert), kommt aber durch. ODer nicht, wenn es aktiv ist? Nee. Auch hier wird wieder diffenrenziert....

das erklärt dann auch wohl die sinkende Todesquote bei Midgard seit Einführung der SG.

Was für verdoppelte Punkte? Oder meinst du das +1 von Priestern, Schamanen und Ordensrittern? @Panther: Ist die 3. Frage bezogen auf das, was ein Abenteurer in seiner gesamten Abenteurerlaufbahn gesammelt halt oder geht es um das, was ein Abenteurer durch eine konkrete Tat maximal erhalten hat? Mfg Yon Frage 3.: Im laufe seine gesammten Lebens so angesammelt hat. . Das nut den Konkreten Taten ist eher in Frage 2... Okay. Bei Nummer zwei geht es ja aber um Durchschnittswerte. Die Frage 3 halte ich nicht für sehr aussagekräftig. Allein mit ein paar Schreinen in der Ferne ist eine hochgradige (und entsprechend vermögende) Spielfigur locker über 10 GG. Mfg Yon mit ein paar Schreinen über 10 GG? Wie das? Im Regelwerk steht nichts davon, dass man mit Schreinen automatisch schön GG sammeln kann. Ist das ne Hausregel von Euch? EDIT nach Yons Hinweis