Panther

ich finde es schon komisch, wenn M5 neben M4 läuft ohne Konvertierung, und der M4 dann Handauflegen zaubert und 1 W6 AP vergibt. Dann der M5 Zauberer Kraftspende gibt und 1W6+8 AP zb vergibt, ... da kommt sich der M4 irgendwie überflüssig vor. Bei AP kommt man mMn mit der 80% Regel super klar. Wurde bisher immer so in meinem Runden auf Cons so geplelt (als SL und Sp)

den dritten Teil kann ich erste nächstes Jahr anbieten.... Einen denke ich wird es noch geben. Die Abtei des dreiäugigen Götzen - Die Nachlassverwaltung

ich habe es noch nie auf Cons erlebt, dass bei der Schnell-Anpassung der LEIT-Eigenschaftsbonus der M5-Chars auf die Fertigkeiten NICHT wegfallen sollte! Zu deiner anderen Kritik in Sachen "vereinigte Fertigkeiten" werde ich noch eingehen..

Ok, es gibt also keine inhaltliche Kritik an den drei Punkten, sondern nur die Aussage " 6 sind weniger als 9". Alles klar, danke!

"etwas Funktioniert. Ich glaube ja das die 6er Lösung, die bis dato noch nicht im Forum veröffentlicht war, funktioniert. Ich glaube aber genauso, dass die 9er Lösung von mir genauso funktioniert. Sie wurde auch benutzt auf Cons, aber auch nicht mal schriftlich festgehalten. Für eine SCHNELL-CON-Konvertierung gehen beide Lösungen, keine Frage, ich verstehe aber nicht, was an den 3. Punkte "unnötig kompliziert" sein soll? Da wurde bisher noch kein Argument genannt.

nein, es spricht nichts dagegen, ich verstehe nur nicht, was an der 9. Punkte Lösung so unnötig kompliziert ist gegenüber der 9. Punkte Lösung von mir? Zaubern-2, Leiteigenschaft-WM und Waffenfertigkeiten auf -4 Was soll bitte daran so kompliziert sein? Oder geht es darum, das sich dann die M5-Spieler in der M4-Runde ungerecht beschnitten fühlen?

Ok, du würdest also die Schnell-Con-Anpassung von meinen 9 Punkten noch auf ca. 6 runtergehen, dann wäre es OK und nicht mehr unnötig kompliziert? EDIT: Habe nachgeschaut: Zaubern-2, Leiteigenschaft-WM und Waffenfertigkeiten auf -4 sind die drei Punkte (9->6)... Jo, was ich auf mienen letzten Midgard Cons noch mitbekommen haben, dass viele bei so einer schnell-Konvertierung noch den Wegfall der Leiteigenschafts-Boni nennen. Aber klar kann man es so machen.

Du fühlst dich dann also durch den Vorschlag ungerecht bei deinem Charakter beschnitten? Was deinen erwarteten Spielspass so reduziert, dass du lieber nicht spielst. Ich habe aus der Diskussiion hier mitgenommen, dass es Cons wohl weniger "Unger... Gefühl"-Probleme gibt und das man da schon eher 5 gerade sein läßt und lieber spielen will. Dann wird dir der Schnell-Con-Konvertierungs-Bogen mit seinen 9 Punkten eher entgegenkommen, oder fühlst du dich da immer noch beschnitten?

Ich will a) keine Fertigkeiten beschneiden UND ich b) will eine gefühlte Gleichberechtigung erreichen. Warum ich Werfen +14 nicht einfach so allen M5-Gaukeln- Figuren in M4 zugestehen will? Das ist deutlich durch b) zu beantworten - das hindert mich daran! Wenn M4 in M5 mitspielen und die M4 nach der Konvertierung Mit M4-Werfen in M5 Gaukeln zu bekommen, ist ja alles in Ordnung für die M5-Session, aber andersherum?

grins, kenne ich, als SL eine Runde von 5 Leuten beim Con bekomme ich mindestens 4 unterschiedlich designte Char-Blätter. Ich habe ja auch mein eigenes Format in Magus einprogrammiert.... M4 / M5 magus_BatrachoMyomakia__MagusPanther22_latexwerte.pdf Bogen Batracho Myomakia-5-25.pdf magus_BatrachoMyomakia__MagusPanther22_beschreibung.pdf TierBMM4.pdf

Danke für das schöne Beispiel, so ist es. Es ist eben nochmal wichtig, festzustellen, das die Konvertierungsregeln für reine M5er gedacht sind. Hin und Rückkonvertierung würde auch bei meinem Tiermeister einen Desaster hinterlassen. An Verfeinerungen wie X/2 halbe oder so kann man arbeiten, dann aber wird es wieder nicht mehr auf eine Seite passen, oder? Auch soll es ja einfach bleiben... auf der anderen Seite keine grossen Ungerechtigkeiten erzeugen. In Sachen Yon gehe ich demnächst nochmal alle Fertigkeiten durch (zB Seemannsgang...).

Ja, das klingt gut

Das ist deine Meinung, es steht aber nicht so in den Regeln. Wenn ich m5 sl wäre, dann würde ich es such so halten wie du, so wird es ja auch in den konvertierungsregeln angedacht. Ist es also ein Fehler im m5 Regelwerk?

Na, um so besser, dann wäre es ja schon in m4 einfach so, sagenkunde zu streichen. Mit zauberkunde und landeskunde hat man alles abdecken können. Da gibt es beim konvertieren zwischen m4 und m5 keine Probleme

Abenteuer mit Amme? Ich kenne solche: "Kannst du mal das Kind halten, ich muss den Ork da schnetzeln, Schatzi!"

So, noch mal Schnell-CON-Konvertierungsregeln ergänzt. Dabei sind insbesondere die Zauber jetzt bettroffen. Spielen kann damit auf jeden Fall schnell.

Eine Figur muss auch nicht den Strang lesen, sondern nur die eine Seite Konvertierungsregeln nehmen, die nun durch die Diskussionen hier im Strang in der Version 3 vorliegen. Auch wurde in Beitrag 1 die Zielgruppe nocheinamal geschärft. @Solwac: Was also findest du im ersten Beitrag nun noch restriktiv? Hitzig wird es, weil man wohl von anderen Regelinterpretationen ausgeht... Ich gehe gerne von dem geschriebenen Regelwerks-Regeln aus und bitte daher, auch genau damit zu argumentieren. Eine ohne auf die Regeln basierende gefühtle Schnell-Umstellung kann ich auch schnell erstellen. Ich bitte Yon, in dem ausgelgagerten Strang Stellung zu nehmen.

OK, editiert (ich bin so Old-School, ich habe unter M1 begonnen)

Diskussion über Sagenkunde hier...

Schauen wir uns das also mal an: M5: Landeskunde: Das ganze gibt es dann je Land also 28mal Landeskunde M5: Zauberkunde einmal: vergleichen wir das mit M4: Sagenkunde einmal M4 Landeskunde 28 mal In M4 erwirbt man bei Landeskunde KEIN Geschichtswissen eines Landes, das bekommt man über M4 Sagenkunde! M4 Zauberkunde einmal Das hervorgehobene hätte man auch mit Sagenkunde M4 lernen können. ---- Fazit: Wenn eine M4-Figur von M4- nach M5 konvertiert wird, verliert sie mit Sagenkunde umfangreiches Geschichtswissen, was in M5 nicht abgebildet ist.

Mit Magira meine ich die Gesamtheit aller Länder, quasi die Welt. Heisst die Midgard Welt jetzt Midgard? EDIT: OK, korrigiert oben

nicht nur für Cons ist es geacht, aber auf Cons passiert es öfter... bei ZK,LK SK habe ich nun nochmal nachgebdudelt in M4 und M5. Das Einzige, was man bei einer Konvertierung von M5 nach M4 verliert ist: In M4 ist bei Sagenkunde die Geschchte aller Midgardländer enthalten. Das würde dann wegfallen, da hast du recht. Dieses imens umfangreiche (EDIT)Magira Midgard-Geschichtswissen in M4 ist dann Sagenkunde, der Rest ist redundant in M4-Landeskunde und Zauberkunde enthalten, also Fabelwesen, mageische Ojekte, Helden.... Wenn nun ein M5 Charakter nach M4 konvertiert, dann verliert er (so er Landeskunde und Zauberkunde kann) durch die Konvertierung die jünglere 1-2 Generationengeschichte. Die ältere Geschichte ist sowieo nicht in den M5 Fertigkeiten Landeskunde und Zauberkunde zu finden. Die ist bei der M5-Regelausgabe weg-vereinfacht worden. Aber wenn es "Charakter-Konzepte kaputt" macht (also 28 mal 1-2 Generationen M5-Landeskunde-Geschichte wird zu M4-Sagenkunde), dann könnte man in einer Konvertierung dazuschreiben: Wer über 14 Landeskunde in M5 gelernt hat, bekommt in M4 Sagenkunde mit dem Mittelwert der M5-Landeskunden. ---------- Deine M4-> M5 Schnell-Konvertierungsregeln gehen, weil du als SL M5 und M4 beherrschst, ich aber kenne M5 nicht so gut, daher diese Regeln. Hmmm.... Ich baue wohl nochmal Schnell-M5-Mitspielen-bei-M4-Regeln auf.....

Ah, OK, das ist dann wirklich schnell spielbar! Danke

@Solwac: Was ist Restriktiv? Konfus ist jetzt ja wohl nichts mehr, oder was kannst du immer noch nicht verstehen? Das Argument mit der Dauer der Konviertierung ist ein gewichtiges, korrekt. Das gebe ich zu, Auf Cons muss es schnell gehen, da ist dann vor Ort wohl eher eine Super-Schnell-Konvertierung angesagt. Das Ungerechtigkeitsgefühl tritt da wohl dann eher nichts zu Tage, da alle froh sind, die Runde ist voll, es wird gespiel! Ich denke, ich baue nochmal Super-SChnell-Konvertierungsregeln. Das einige Figuren aus M5 in M4 eigentlich nicht spielbar sind, ist klar, siehe Heiler, Weiser. Feldscher. @Yon: über das ZK/LK/SK Problem denke ich noch mal nach....

ja, kann ich verstehen.... Frage: Bleiben M4 Zauber wie Vereisen dann auch M4 Zauber oder werden sie M5-Zauber? Immerhin gab es ja im Zaubersystem beim ÜBergang von M4 nach M5 bei jedem dritten Zauber Änderungen! ----------- diese M4->M5 Konvertierung von dir klappt aber auf jeden Fall. Diese Ungechtigkeitsgefühl kommt in deinen Gruppen dann wohl eben nicht so stark auf. Die +8 AP Regel hilft da auch. Auch setzt sie einen SL vorraus, der M4 auch noch kennt.