
Panther
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Liest Thema: Stört es Euch, dass Ihr Eure "alten" Charaktere wahrscheinlich nicht nach M6 übernehmen könnt?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Die hier beteiligten Wachen: Fehlt eine Wache, die hier sein sollte? Erkennen der Aura auf die Wachen, Erkennen von Besessenheit auf die Wachen. Durchsuchung der hier beteiligten Personen: hat eine Person was bei sich, was sie nicht bei sich haben sollte, was sie nicht erklären kann? (Hat einer der hier beteiligten Personen vielleicht nachträglich versucht Spuren zu verwischen)? >Das Wasser am Boden des Raumes.... Wenn das mal Eis war, wie gross war der Block? Könnte der Ratsherr von einem Eisklotz erschlagen worden sein?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Welche Personen haben die Gladiatorin in ihrer Zelle besucht? Auch da könnte man noch mal Fährtensuche machen oder Leuchtspur, ob sich da die 4 Spuren wieder finden? <überlege die ganze Zeit, ob die 4 Spuren nicht von Truscanen kommen könnten?> Wie lange ist die Gladiatorin schon in der Arena? Woher kommt die eigentlich? Wer hat die da "rein" geschickt/verkauft? Für den Genickbruch braucht es einen kräftigen Schlag, könnte das ein Mensch geschafft haben? Hat der Schlag ihn auch gleich vom Lager auf den Boden fliegen lassen? kann das ein Mensch geschafft haben mit Kraftaktwert? (Kein Truscanen-Schutz, tztz). Fragen für göttliche/dämonische Eingebung sind noch zu dieser Zeit schwer zu stellen... noch offen: Ergebnis Reise in die Zeit?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Gift? Nein, ich meinte, vielleicht ist der Genickbruch nur eine vorgetäuschte Todesursache und in Wirklichkeit ist er vergiftet worden... Noch offen: ist der Tote der Ratsherr? Oder hat der von sich untergetaucht? Ratten laufen hier rum? Einfangen und mit Macht über Belebte natur und Tiersprache ausfragen nach den 4 Personen oder anderen Sichtungen.... Simple Frage: Wer könnte es deiner Meinung nach arrangiert haben, dich umbringen zu lassen? Nachforschungen über den Elfen und den Löwenmenschen? Spurensuche intensiv an den Rattenlöchern... Sind da nur Ratten durch oder auch andere Wesen?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Liniensicht sollte man checken.. Ist hier eine? Und: Ist der Tote überhaupt der Ratsherr? Hat Hören der Geister dem Toten schon Antworten geben lassen, die nur der Ratsherr wusste?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
kann man mit den Haaren die Person wiederfinden, wo die jetzt ist? In der Reise in Zeit kann man sehen, was er an Gegenständen hatte und wsa er jetzt nicht mehr hat? Ist Gift im Spiel gewesen? Rückstände? Giftmord? Giftgas? Magieschutz? Metall ist klar, aber keine Runen oder Heimsteine oder sonst was an Thaumagrammen oder Wächter..... (einen eingemauerten Schädel findet man mit Zauberauge). Andere Geister, die hier frei herumschwirren, die vielleicht als Zeugen was erzählen können, Ziel: Wohin ist die Gladiatorin gegangen? Oder ist die in eine andere Dimension >Wahrsagen: OK, Artefakt dafür wäre zu hart, aber zum Zeitpunkt des Mordes eben Umschauen... Auch ist interessant, wer die 4 anderen Personen sind. "Du ziehst noch jemanden mit Astrologie hinzu - der frägt dich nach dem Sternzeichen des Verstorbenen und seinem Geburtsort. " > Kann mir das von woanders nachfragen? Hier stehen ja schon ein paar Leute (Ermittler der Stadtwache) Den Tatort mit "Wahrsehen/Suchen" klassisch absuchen. Ein Erkennen der Aura jetzt und hier kann nicht schaden. Ziel des Rauchbilds: Verursacher der 4 unbekannten Fussspuren und dann noch einmal auf die Gladiatoren (via Haare)....
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Gladiatorin wohnt wo? Zu letzt an welchem Ort gesehen worden? Wo ist die Gladiatorin jetzt? Gibt es persönliche Gegenstände der Glatiatorin, die sie zurückgelassen hat? Haare? Wurde dem Toten was gestohlen? Hatte die Gladiatorin einen freien Willen, als sie den Mord verübte? Oder war sie besessen? Von einer Seele? Wie ist der Tatort gegen Magie geschützt? Geister rufen (um die dann zu fragen?) (Orakelkunst, Geomantie, Orakelkunst, Vision später) Magier soll sich mit Geistesschild und Wahrsehen wappnen und in zum Zeitpunkt des Mordes zurückgehen. Sieht er dort andere Beobachter, Zauberaugen, ..... Geister, Dämonen? Unsichtbare? Hat die Gladiatorin sich in was anderes verwandelt und dann zugeschlagen?
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CSI – was würden eure – in einem Mordfall - ermittelnden (Nicht)-Spielfiguren tun?
Naturgeist rufen Nekrogenose Rauchbild Fährtensuche ? Reise in die Zei, wenn man einen Wiederkehrer hat...
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Stimmenwerfen - Ort sehen, verändern?
Hallo, dieses ist eine Regeltextfrage und kein Meinungsstrang: Genauso sehe ich das auch: Das Regelwerk macht keine spezielle Ausnahme, also muss man das Wirkungsziel sehen, wenn man es während der Zauberdauer verzaubert. Von den möglichen kurzen Unterbrechungen, die dabei laut Regelwerk möglich sind, rede ich nicht, da es sich ja hier um einen Augenblickszauber handelt. Alles andere ist Meinung und damit Hausregelabteilung
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Handhabung und Grundsätzliches
Schema für Rundenvorankündigungen Wir empfehlen, für Rundenankündigungen ein Schema zu verwenden. Im Strangtitel bei Thema - den Tag, an dem das Abenteuer beginnt, den Namen des Abenteuers bei Prefix - das Jahr der Convention Im Text Spielleiter Anzahl der Spieler (ggf. wieviele per Voranmeldung akzeptiert werden) System (das gespielt wird: Midgard-Version, Midgard 1880, Perry Rhodan) Grade der Charaktere Beginn des Abenteuers geplante Dauer Art des Abenteuers (Dungeon, Detektiv, etc.) sonstige Voraussetzungen für die Charaktere ggf. eine Beschreibung, worum es geht Anm.: "Thema und Prefix" bei dem Strangtitel (und hier im Text eine Überschrift) von Stefanie ergänzt
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Handhabung und Grundsätzliches
Grundsätzliches Jeder kann in diesem Club lesen. Um zu schreiben, müßt Ihr Euch als Mitglieder anmelden (und dafür natürlich erstmal Mitglieder hier im Forum sein - wir empfehlen, ein Alias zu verwenden), was Ihr eigenständig tun könnt. Dieses Forum wird nicht vom Waeland e.V., sondern von Hans-Joachim Maier, betrieben. Wir weisen Euch daher auf seine Datenschutzerklärung hin. Wir glauben, daß die Spielrundenfindung sich selbst organisieren kann und muß, weshalb wir hier keine Regeln aufstellen. Wir appellieren nur an die Teilnehmer, gegenseitige Rücksichtnahme zu beherzigen, damit es für alle ein schöner NordlichtCon wird. Dieser Club ist für die gedacht, die sich gerne für Spielrunden vorabsprechen - oder auch einfach nur ihre geplanten Spielrunden schon vor der Convention ankündigen - möchten. Diskussionen über die Art, wie der jeweilige Spielleiter mit Vorabsprachen umgeht, sind hier nicht erwünscht. Wenn Ihr etwas zu Jemandes Vorabsprache sagen wollt, dann schreibt bitte eine PN an einen den Leiter dieses Clubs. Auch, wenn ihr etwas zur Handhabung dieses Clubs sagen wollt, schreibt bitte eine PN an einen der Leiter dieses Forums. Wir werden lediglich eingreifen, wenn wir finden, daß jemand Streit sucht - in dem Falle wird es eine Mahnung geben und im Wiederholungsfalle einen Entzug der Schreibrechte. Gegebenenfalls können wir diese Streichung später rückgängig machen, Ihr könnt Euch in so einem Falle jedoch nicht wieder selbst anmelden.
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
Welches genau? Link?
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Stell dir vor, es wäre Con und du wärst da gewesen!
sorry sorry, ich habe das erstmal festgestellt, was daraus zu machen ist, da muss man sich in der Tat Gedanken drüber machen. Auf nicht Mid.Cons zu gehen und dort Mid-Runden anbieten und Werbung machen, naja... Was ich doch festgestellt habe, ist das Buddy-Linking wichtig. Wir müssen die aktiven Con-Gänger mehr motivieren nicht Con-Gänger auf Cons zu locken. Wie auch immer das gelingen kann. - Werbe-Filme - Rabatt-Aktionen - ??? Wie bekommen wir zu nicht Con-Gängern Kontakt?
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Stell dir vor, es wäre Con und du wärst da gewesen!
ja, genau, darauf muss unsere künftige Werbung ausgerichtet werden.
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Stell dir vor, es wäre Con und du wärst da gewesen!
So hoch hatte ich die %-Zahlen bei diesen Punkten nicht erwartet: Es gab Einzel/Doppelzimmer > das sagt mir, dass die Unterbringung in kleinen Zimmer wohl ein wichtigerer Aspekt ist, auf einen Con zu gehen oder nicht. Ich kannte vorher schon Leute, die auf dem Con sein würden > das sagt mir, dass man dort mit Werbung ansetzen muss, wenn man NEUE Leute auf Cons bringen will. Die Orga hat persönlich dafür gesorgt, dass ich trotz voller Rundenzettel andere Spieler finden könnte > Zusammen mit Vorabsprachen immerhin doch mit je 4,56% "hoch" bewertet. Ist wohl wichtig, dass man - weann man dann da ist - auch eine Runde hat. ANDERSHERUM %-Niedrig Die Teilnahme war günstiger >Der Preis spielt wohl nicht SO die Rolle.
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Stell dir vor, es wäre Con und du wärst da gewesen!
Da haben mich doch ein paar Ergebnisse überrascht
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Binden des Vertrauten - Kontrolle des Vertrauten
Ja, aber nur wenn das Tier beim Zauberer ist und nicht wenn es gerade rumfliegt. Diese +6 Regel aus M3 ist ja mal ein schöner Anhaltspunkt! Gerade bei M1 geschaut, da gab es den Spruch noch nicht, bei M2 steht das drin, was auch in M4 und M5 steht. Obwohl in M2 das mit dem Faden noch nicht drin war, da wa der Zauber noch zu gebrauchen! Ansonsten:
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Binden des Vertrauten - Kontrolle des Vertrauten
siehe mal MYS5, S17 bei Abrichten Umgekehrt also, wer keine Tiersprache Vögel kann, wird nur sehr schwer einen Vogel als Kundschafter einsetzen können, auch WENN ER Abrichten Greiffvögel gelernt hat und er dem Tier den entsprechenden Trick beigrebracht hat. Das kann ja nur ca so sein: "Flieg mal 1000m nach vorne, kuck dir das an und komm zurück." Daauf kommt dann noch die BESONDERE Fähigkeit des Tiermeisters: Das sind die besonderen Tiere, die Gefährten des Tm. Aber auch die kann er nur Aktionen im Rahmen der Tricks vollführen lassen. Also mit "reden" ist da wohl ncihts mMn. Dafür ist und bleibt Tiersprache... Nun ist ein Familar was anderes als ein Gefährte, nämlich mehr... Was lesen wir über Familiare im Regelwerk? Leider nichts, schade... Das steht aber nicht im Regelwerk, da steht nur: Also nur passiv kucken, nicht aktiv kommunizieren oder steuern. Hmm... wo leitest du das denn bitte her? Nein, Midgard sieht in taktischen Szenen vor, das Personen mit Abrichten Tiere führen.
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Warum braucht man Abenteurer für triviale Probleme? Stört Euch das?
Wenn eine M4-Grad 11-15 Gruppe einen Wagentreck bewachen soll und dieser Auftrag von der einfachen Söldner-Gilde kommt, dann ist die Bezahlung zB ein Indiz: Zahlen sie 1 - 5 GS pro Tag , dann ist es ein normaler Auftrag und die Grad 11 Gruppe wird evtl. überqualifiziert sein. Wenn sie aber 25000 GS am Ziel pro Nase versprechen, dann ist da schon was bei, dass man gefragt wird. Dann sollte da noch ne Story hinterstehen... Ich kenne viele, die sagen am Anfang des Abenteuers: Ne, also die Äpfel von Bauer Momsen, die hole ich nicht, warum sollte ich da 2 Tage reiten? Für Ohne Gold, einfach so weil es nett ist? Ich dnke mir; ja ich würde es machen, weil ich ja wohl gerade nichts anderes zu tun habe und evtl. gar ein Gutmensch bin, ein "Held", der Beschützer und Helfer der Schwachen und Armen?
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Omnipotenz des Spielleiters
Jaja, schwitzen war das falsche Wort, ich hätte hier lieber schreiben sollen, aufgrund der von den Spielern mitgemalten Karte meinen sie, das auf dem weg nach b eben eine gute stelle ist. Auch kann doch der sl die Karten nicht ablegen, auch er muss ja wissen wie der bisher erforschte dungeon denn nun aussieht. Mit dem schwitzen meinte ich, dass der sl mit dem gamistischen Ansatz mehr Probleme haben sollte, aber klar, er kann das such improvisieren, wenn dann im verauf des dungeons öfter improvisiert wird, dann ist natürlich auch die Chance auf einen Widerspruch höher, da zahlt sich der Aufwand des klassischen sl wieder aus
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
die Diskussionen hier zeigen es: Dungeon mit zig Abzweigungen Schloss mit zig Räumen und Geschossen Stadt mit tausenden Gebäuden Wald mit hunderten Wildwechseln Alles das gleiche... Abenteuer sollen da rein/hin und irgendetwas suchen/holen/bringen lösen..... Im klassischen Midgard wird der SL den ganzen Kram natürlich komplett vorbereitet haben Dungeonplan Alle Schlossräume (auch wenn fast alle gleich sind) und Flurplan Stadtplan Waldflurkarte mit Wildwechseln und Flüssen Das ganze dauert im klassichen Midgard eben lange, ist für SL arbeitsintensiv und für Spieler dann mehr oder weniger zeitintensiv Abhilfe ist dann die Abkehr von der klassischen Midgard hin zu "abstrakten" Plänen und eben einen anderen Midgard. Die Spieler haben ein mehr oder weniger ein anderes Spielgefühl.... Können sie wie beim klassichen Midgard an einer beliebiegen Stelle im Plan stehen bleiben und mit Zauberauge, Dschinni-Auge, und Auflösungskugel den SL mal so richtig ins schwitzen bringen? Bei der abstrakten Metohde kann der SL gar nicht sagen, ist in 100m UK vom derzeitigen Standort ein Dämon? Die Spieler können gar nicht zwischen A und B einfach stehen bleiben. Wenn sich die Spieler aufgruind der SL/Sp-Erleichterungen auf die abstrakte Methode einlassen und Spass haben, ist es OK!
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
So, ich habe jetzt gelesen, dein RR Begriff ist anders als meiner, ok, damit erklärt sich einiges, aber ich denke wir können uns verstehen.
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
Ja, wenn du so 1-2-3-4-5-Finale "vorschreibst" und die Spieler keine Chance haben, anders zum Finale zu kommen, bezeichne ich das als stumpfes Railroading, die Spieler arbeiten sich zwangsweise durch die 5 Räume um in das Finale zu kommen. Das reduziert den Spass, wenn man sich ohne Freiheiten einfach durch die 5 Räume arbeiten muss! Ohne andere Möglichkeiten. Wie gesagt, es geht um das Gefühl. Wenn du den Spielern als SL nicht sagst, dass du gerade einen Dungeon nach deiner Methode baust, dann kommt dieses Railroading Gefühl erstmal nicht auf, aber evtl. werden die Spieler misstrauisch, wenn du ihren "Anweisungen, Rechts, links, greradeaus... einfach so anhörst und sie den Eindruck bekommen, dich interessiert es gar nicht, ob sie rechts oder links laufen, denn Raum 2 kommt nach 1, egal wie sie laufen.... Dann demotiviert das zumindest die Spieler bei mir. Das kann ich und tun die Spieler in meinen klassischen Dungeons auch.... Sie beschreiben ihr Vorgehen, ich nudele das dann ab und zeichne schnell gemäß der Anweisungen bis zum nächsten Punkt (also einer Szene). So in den 80zigern haben wir AD&D Abenteuer in Midgard gespielt. Dungeons mit 9 oder mehr Level, wo sogar einzelne Völker auf einzelnen Leveln lebten. Wir haben da zig Sessions a 10h gebraucht, um zur letzten Ebene zu kommen. Damals ein einziges Hack & Slay und stupides Kartenzeichnen, heute ist das nicht mehr "angesagt". Das war so eine auf den Kopf stehende Pyramide im Boden.....
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
@Rosendorn: Ich kann dein Verfahren auch verstehen und manche mögen das bestimmt. Ich für mich mag es eben nicht aus oben genannten Gründen. Vielleicht liegt es auch an einer unterscheidlichen Definition von Railroading. Bei mir ist das, wenn der/die Spieler meinen, keine Einfluss mehr auf das Vorankommen zu haben. Wenn sie nun nach Rechts oder Links gehen (und nicht zurück), es ist egal, es kommt das Finale (bei 5 Punkten) oder eben eine andere Szene (Welche?, auf die haben die Spieler keinen Einfluss). Das ist ein Gefühl in den Köpfen der Spieler..... Im Endeffekt kommen n-5 Räume raus, die fest mit Gängen verbunden sind, einen Eingang haben und ein Finale. Als Spieler ist es das eigentlich das gleiche wie (ohne Dungeon, das wird ja nur noch "gedanklich" empfunden) Eingang -> 1 -> 2 -> 3 ->4 ->5 -> Finale (ob 1-5 nun in einer anderen Reihenfolge sind, egal) .... Railroding 1-5 werden mehr oder weniger hart vorgegeben und gespielt. Dann am Ende das Finale. Auf jeden Fall: Dungeons halbwegs ordentlich spielen ist eine lange Session und das ist wohl ein Grund, warum Dungeons letztlich immer seltener ausgespielt werden. Sie dauern zu lange und erzeugen die Probleme, die zu diesem Strang führten.
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Abstrakte Dungeons - eine Idee
Es mag beides Zufall sein, aber das Gefühl bei den Spielern ist doch komplett anders. Bei dem einen denken sie, sie hätten es mit Ihren Handlungen in der Hand, bei der anderen (5 Punkte), wissen sie, es ist Zufall! Das ändert bei einigen schon den empfundenen Spielspass!
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Dungeons - Darstellung der Erkundung
Wenn man den Weg weiter will und nicht den Freiheitsgrad (stimmt, den hatte ich mal weggelassen) "ich breche ab und gehe raus" nimmt, den es in einigen Dungeons so gar nicht gibt und den Spieler sich manchmal selbst nehmen (hatte ich mal im Zyklus der 2 Welten), dann.... Die eigenen Fertigkeiten geben WM auf einen Zufallswurf, das ist bleibt dann immer noch Zufall, ich bekomme darauf keinen Einfluss: es gibt 5 zufällige Szenen, oder nur 3 aus 5 meinetwegen, bis ich 5 Punkte habe und zum Finale komme. Die 5 Szenen sind per Zufall mit Gängen miiteinander verbunden. Ich darf noch entscheiden, ob ich viele oder weniger Fertigkeiten einsetze, aber wirklich verändern tut es die n aus 5 Szenen mMn nicht. Das ist mMn "Railroading": Du hat hier n aus 5 Szenen und das Finale, das musst du durch. die einzige Wahl ist Abbruch. Wie die n aus 5 Szenen mit einander verbunden sind druch Gänge weiss noch nicht mal der SL (Hat er sich kein Kopf drum gemacht, macht euch als Spieler auch keinen Kopf drum, nehmt es hin). EDIT: jetzt Mod-Beitrag gesehen, ja, dies dann dahin schieben, ansonsten ist von mir erstmal Ruhe dazu.