Ma Kai

Gemach, gemach. Peace! Kumbajah, bitte bitte, Kumbajah. Wir sind doch hier wirklich eine Gemeinschaft von Menschen, die freundschaftlich miteinander umgehen und gemeinsam spielen und Spaß haben möchten. Es gibt, so meine Wahrnehmung der Situation, gegenwärtig objektiv keinen Grund zur Aufregung. Abd ist konstruktiv - er hat bereits mitgeteilt, dass er gewillt ist, auch wenn er bei den letzten 10 Beiträgen möglicherweise auf ein Stück Holz beißen musste, den Conorgas Zeit zu geben. Die Conorgas benötigen auch Zeit, um ihre Diskussionen zu führen, ihre Modelle vorzustellen, die Rückmeldungen darauf ggf. aufzunehmen, und dann ihre ersten Regelwerke vorzustellen. Dann muss sich das sowieso erst einspielen, praktische Erfahrungen müssen gesammelt und bewertet werden, schließlich wahrscheinlich daraufhin die Regeln angepasst werden. Wir werden mit dem Thema noch eine Weile zu tun haben, wer jetzt gleich laut schreit, hat nachher keinen Atem mehr. Wir nehmen das Thema alle wichtig, es hängt für viele ein wesentlicher Anteil Con-Spaß daran, aber lasst uns jetzt erst einmal wieder zur Ruhe kommen und den Conorgas Zeit geben, sich zu sortieren. Auch ich warte mit Spannung auf die Ergebnisse, möchte aber bitte jetzt nicht noch mehr böses Blut in die Kontroverse getragen sehen, als es schon ist. Bitte bitte, lasst uns uns alle abregen und mit ruhigem Vertrauen abwarten, was unsere Freunde und Mitspieler in den Conorgas uns bescheren werden.

Effektiv: Abd schmeisst niemand raus, er stellt das Forum weiter zur Verfügung, ABER: er macht es jetzt, indem er jeder Conorga einen abgeteilten und von dieser zu moderierenden Bereich zur Verfügung stellt, in dem Vorankündigungen und/oder Vorabsprachen gemäß den von der jeweiligen Conorga gesetzten Regeln stattfinden können. Vorteil 1: Abd hat keinen Schmerz mehr. Vorteil 2: es besteht die Möglichkeit, unterschiedliche Konzepte auszuprobieren. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die beobachtbar unterschiedliche Vorabsprachenhäufigkeit z.B. zwischen Kloster- und Bacharach-Con sich in den jeweiligen Regeln wiederspiegeln wird. Ich bin hier wirklich gespannt, wie sich das weiter entwickelt und was für Konzepte heraus kommen. Vorteil 3: sofern die Conorgas davon überzeugt werden können, die Aufgabe anzunehmen, können - im Rahmen der von diesen gesetzten Regeln - Vorabsprachen weiter stattfinden. Es geht dann darum, welche Regeln welche Conorga setzt. Die Diskussion wird also in die Conorgas verlagert bzw. ggf. dürfte es dann in jedem Con-Vorab-Unterforum eine Diskussion geben, in der die jeweiligen Regeln besprochen werden können. Nebengedanke: wenn es dann schon einen Forumsbereich pro Con gibt, könnten auch die Danke-, Vorschwampf- und Mitfahrgelegenheit-Diskussionen dort gebündelt werden, so dies gewünscht wäre. Nebengedanke 2: sollte die Umsetzung bei einer Conorga daran scheitern, dass sich keiner bereit fände, das Unterforum zu moderieren, so würde ich mich für diese Aufgabe zur Verfügung stellen (sofern sonst kein Vorabsprachebereich gestellt werden könnte - und sofern die umzusetzenden Regeln mir nicht völlig gegen den Strich gingen. Aber die Erfordernis der Forumspräsenz könnte ich leisten, die sachliche Neutralität im Moderieren würde mich etwas aus der Diskussion nehmen, wäre vielleicht auch kein Schaden. Ist nur der Versuch eines konstruktiven Beitrags).

Nun - er verliert LP. Wenn ihn das auf 0 LP bringt, muss er fliehen, und wenn ihn das dann auch noch nach 12 Tagen ohne Blut ereilt, ist er ziemlich geliefert.

Mattul ist doch der mit "seiner Stadt". Die Figur sollte zumindest grundsätzlich auch in ihren Handlungsweisen und zumindest öffentlichen Positionierungen bekannt sein. Ob ihr innerstes Innenleben offenbart wird, selbst wenn der Fragende SL ist, mag eine andere Frage sein...

Ganz ehrlich bin ich nun sehr gespannt darauf, welche Con-Orga sich wie aufstellt, und werde dies sehr stark in meine Con-Gang-Entscheidungen einbeziehen. Für dieses Jahr sind diese bereits erledigt, terminliche Fakten sind geschaffen, aber für das nächste... ich bekomme rein zeitlich nicht mehr als 1-2 Con-Wochenenden im Jahr frei (über die zwischendurch vorgeschlagene "Lösung", statt Vorabsprachen auf Con mich doch einfach zu einem weiteren Wochenende Midgard zu verabreden, musste ich herzlich lachen; das ging so meilenweit an meiner Lebenwirklichkeit vorbei, das war eigentlich schon wieder nicht mehr lustig), und die sollen dann für Cons sein, auf denen ich mich wohl fühle und nicht ärgern muss. Auf Westcon und Bacharach, emotional meine bisherigen Lieblinge, bin ich besonders gespannt.

Danke @Abd al Rahman

Sorry, die Regel ist kristallklar und eindeutig: "Unter anderem gewährt Deckung die üblichen Zuschläge auf den WW:Abwehr." Das könntest Du doch nachgelesen haben?

Das bedeutet, dass ein Vampirnebel auch eine Feuerwand passieren kann, ohne Schaden zu nehmen? Was passiert eigentlich mit dem Nebel, wenn der Vampir seine Ruhestätte nicht aufsuchen kann, z.B. weil er in einem Luftdichten Raum gefangen ist oder von fließendem Wasser eingekreist ist? M.E. kann ein Vampirnebel (eines Vampirs mit > 0 LP) durchaus noch erfolgreich angegriffen werden - Blitze Schleudern wäre eine Möglichkeit, es gibt viele andere, eine Feuerwand würde ihm ebenfalls schaden. Dennoch ist ein Vampir in Nebelform extrem schwer zu fassen. Physische Waffen, und seien sie noch so magisch, schlagen einfach durch und schaden gar nichts.

OK ich hab's. Lt. Spruchbeschreibung "1-10 Strahlen". Und Strahlangriffe werden "wie Fernkampfangriffe behandelt". Damit muss ein Ziel genannt werden, dieses resistiert dann gegen Umgebung, also durch Abwehr, alles passt. Solwac, danke für den Hinweis, die Seitenzahl war entscheidend.

Blitze Schleudern hat als Wirkungsziel "Umgebung". Das heißt, man muss (gut, es hat ja auch Reichweite 200m) nur das Zielfeld, nicht aber das Zielwesen sehen? D.h. wenn jemand in 190m Entfernung durch die Zweige eines Gebüschs linst, kann ich den umgekehrt praktisch nicht sehen, aber ich kann das Feld beschießen? Was, wenn man unter mehreren auf einem Feld befindlichen Wesen eines als Ziel wählen möchte - z.B. den Vertrauten Falken, der auf der Schulter des Schwarzen Hexers sitzt? Oder einen von mehreren Beteiligten an einem Handgemenge? Ross oder Reiter? Wird dann immer zufällig ausgewählt, oder stünde so etwas in der Spruchbeschreibung, wenn dem so wäre? Ich vermute, als Wirkungsziel wird eigentlich ein (oder mehrere) Wesen bestimmt, dies durchaus analog zu Sprüchen mit Wirkungsziel "1 Wesen", allerdings gelten die Regeln für Umgebungsmagie hinsichtlich Widerstandswurf etc.

Wir sind irgendwo im Multiversum angekommen - eventuell (es ist alles so komisch hier) nicht mehr in Midgard. Wir zaubern eine Reise zu den Sphären nach dem heimischen Studierzimmer auf der Mittelwelt Midgard. Sollten wir bereits / doch noch auf dieser Welt sein (bloß z.B. in einer etwas komischen Ecke), so würden wir das wann bemerken: zu Beginn des Zauberns, nach erfolgreichem Zauberwurf, erst wenn wir das Polygon betreten und nicht entstofflichen? Ich tendiere zur letzteren Interpretation, der ganze Komplex Sphärenreisen ist bei mir nicht von größter Zuverlässigkeit und Reproduzierbarkeit geprägt.

Es ist laufende Praxis, jedenfalls auf > 1 Con, dass der SL aus der Liste/dem Schaubild der freien Räume einen heraus suchen kann. Diese laufende Praxis sollte auch ein Con-Werkzeug unterstützen. Der Versuch, die Raumwahl als "Lock-Karotte" einzusetzen, um ein bestimmtes Verhalten zu erreichen, ist m.E. überflüssig und schädlich.

Meine Frau würde in ihrer nordostchinesischen Direktheit antworten: 你有眼睛? Ich kopiere Dir einfach noch einmal den Link, in dem ich konkret erklärt habe, was mich schmerzt:

Ich hab gesagt, wenn einer keine Runde findet, ist er an meinem Tisch willkommen, vorausgesetzt, die dort bereits sitzenden Spieler sind einverstanden. Findest Du es gut, dass für die genannten "manchen" - zu denen ich mich nicht zähle (das einzige, wogegen ich kompromisslos dagegen war, waren Verbote und Zwang) - nun ich mit bestraft werde? Schau' doch mal nach, wann ich das letzte mal eine nicht-zwei-Tage-Runde vorabgesprochen angeboten habe.

Wart's ab, es könnte sein, dass die anti-Vorabsprachen-Brigade dorthin nachfolgt, um auch dort Menschen als asozial zu bezeichnen, weil diese Spielerfiguren vorher lesen wollen. Warum liest Du diese Diskussion, wenn sie Dich nicht interessiert oder gar stört? Morbide Faszination?

Ich fühle mich auch ein bißchen verarscht. Ich hab das alles mitgemacht, ich hab ganz offene Runden ausgehängt, ich hab Uigboern aktiv in meiner eigenen Freizeit auf Runden aufmerksam gemacht und seine Anmeldungswünsche weitergegeben, und ich habe wirklich versucht, ohne Fäkalsprache, ohne üble Adjektive oder Adverbien, ganz sachlich zu erklären, warum was für wen gemein und schlecht und unnützer, unnötiger Zwang ist. Und dafür bestätigt mir jetzt Fimolas, dass mein "trauriges Schicksal" (war das eigentlich Sarkasmus?) halt in Kauf zu nehmen sei, weil es dann so vielen so viel besser gehen werde. Und Solwac versteht, dass ich mehr Aufwand hätte, und vielleicht versteht er auch, dass manches einfach nicht mehr geht, weil es jetzt rigide, harte, Regeln gibt, die das ausschließen, aber er versteht mein "Gejammer" darüber nicht. Ich fühle mich gerade ungemein wertgeschätzt und ernst genommen. Ehrlich gesagt, ich fühle mich als Fußabtreter. Man hätte ja, nur mal so als Vorschlag, auch sagen können "wir versuchen das jetzt mal ein, zwei Cons lang (möglichst einen der großen Vorabsprechercons dabei, damit auch tatsächlich Erkenntnis gewonnen wird) und dann fragen wir uns, wie das gelaufen ist, was es gebracht hat, was besser und was schlechter war. Stattdessen: 'das sind ab jetzt die Regeln.'" Das zeugt von Selbstsicherheit - ein nach Sir Bernard Wooley deklinierbares Verb. Des einen Selbstsicherheit ist des anderen rücksichtslose Machtausübung.

Ich habe konkret beschrieben, welche Verschlechterungen eintreten und die Schlussfolgerung gezogen, dass es mich traurig macht, dass diese Verschlechterungen rücksichtslos durchgesetzt werden. Das Abendland geht nicht unter, aber mein Gemeinschaftsgefühl hier im Forum hat einen Knacks bekommen. Aber vielleicht sollte ich mich bedanken, dass Du meine Gefühle so nett kleinmachst. Vielleicht werde ich dadurch weniger traurig. Mal in mich hinein horchen.

Das stimmt, er hätte seine Macht noch rücksichtsloser nutzen können und mich noch trauriger machen können. Ich bin jetzt also glücklich, dass ich nur so traurig bin. Ob es mir geholfen hat, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast?

Das Du mich damit glücklich machst, hast Du nicht erwartet, oder? Ich bin müde, der ganzen Sache müde, deshalb schreibe ich einfach meine Beobachtungen. Mach damit, was Du willst. Ich komm dieses Jahr nicht mehr auf nen Con. Warum kümmert's mich eigentlich? Den letzten Punkt finde ich ganz gut, tu' sie ruhig raus, sie haben überhand genommen (vielleicht aber auch deshalb, weil es halt gerade die intensive vor-Con-Zeit ist - ich weiß, dass wir immer mindestens einen Con vor der Tür haben, aber die Vorfreude ist im Forum vor Breuberg doch erheblich erlebbarer als vor Kloster, oder? - und sonst nicht viel läuft, d.h. keine Regelkarusselle). Wenn ich mir eine Runde überlege, ist es für mich wichtig, wer mit spielt. Bisheriges Vorgehen: OK, einer dabei, mit dem ich spielen mag, zwei, drei, ich trage mich ein. Geht jetzt nicht mehr. Muss schon beim ersten Freund zuschlagen. Können dann drei Leute dabei sein, bei denen ich sage, "na ja", oder "wenn die beiden am gleichen Tisch dabei sitzen, gehen sie mir auf die Nerven". Doof. Wieso Sonntags? Wo die meisten Forumsmitglieder (jedenfalls, wenn man nach den Schwampfbeiträgen geht - gut, schiefe Stichprobe, trotzdem - von der Arbeit ins Forum gehen und Sonntags gar nicht da sind? Diejenigen Menschen, die es für notwendig erachten, alle Spieler und Figuren vorher zu kennen, schmeisst Du, was Convorbereitung angeht, faktisch aus dem Forum raus. Finde ich nicht nett. Ich weiß nicht, was Du von juls diesbezüglichen Erklärungen hältst, aber es ist nicht schön, dass sein Wunsch rücksichtslos ignoriert wird. Muss er sich jetzt in der gleichen Häufigkeit wie zuvor Einsi beklagen, bis sich wieder etwas ändert, weil die Diskussion unerträglich wird? Vorglühen geht ebenfalls nicht mehr, weil die Runde ja da erst halb voll ist. Die Aushangeintrager würden sich durchaus zu Recht diskriminiert vorkommen, wenn der Rest den Abenteueranfang bereits abgewickelt hat und sie einfach dazugeschmissen werden. Wieso soll es nicht mehr gehen, eine Runde komplett voranzukündigen (weil das zu dem Abenteuer passt) und eine Runde komplett leer auszuhängen (wie ich's in Bacharach gemacht habe)? Da sind dann sogar fünf Aushangplätze gegenüber vier unter diesen Regeln. Wenn ich mal wieder was vorankündigen sollte und die vierte Anmeldung eintrifft, muss ich halt sagen, "sorry, Du darfst nicht mitspielen, hat das Forumsoberkamel so beschlossen." Macht mich traurig. Aber Du hast die Macht, das durchzusetzen. Ich finde es schade, dass Du diese Macht so rücksichtslos einsetzt.

Es gibt auch mehr als eine Forumsstory darüber, wie sinnentnehmend Spieler tatsächlich Aushänge lesen. Jetzt wird der SL noch dafür kritisiert, dass er sich in der konkreten Situation noch die Zeit nähme, zu versuchen, mit dem Spieler gemeinsam eine Lösung zu finden. Und ja, wir sind nicht alle notwendigerweise einfache Persönlichkeiten, es kann durchaus Menschen geben, die solche Diskussionen nicht sofort beenden möchten. Den SL vor die Alternative zu stellen, entweder alles zu akzeptieren oder den Spieler binnen Minuten vom Tisch zu verweisen, kann doch nicht die Lösung sein. Es muss doch erlaubt sein, auch andere Wege zumindest auszuprobieren, ohne dafür beleidigt zu werden.

Und wenn der Termin zu einer Zeit wäre, wo ich zeitzonenbedingt schlafe? Oder wo ich gerade nicht online sein kann? Wäre das wirklich fairer? Ich denke, es wäre lediglich gegenüber anderen in anderer Weise unfair. Selbst wer sich zum Termin einloggt, alles durchliest, was da auf einmal hergeklatscht wird, und sich dann für eine Runde eintragen möchte, würde mit merkbarer Wahrscheinlichkeit dann die Nachricht bekommen, "fünf andere waren schneller, die Runde ist leider voll" - so war das ja damals am Brett auch. Elektronisch hätten wir genau das Gleiche minus Schweiß und auf die Zehen treten. So jedenfalls meine Abschätzung. Die Fehlinterpretation "Überraschung" tut mir leid - gibt meine Vermutung dennoch Deine Präferenz wieder, oder ist Dir das egal? "Spontan" hast Du ja öfter als Präferenz geäußert. Die Frage stelle ich rein aus Neugier.

... tatsächlich so vehement, dass ich zu dem späteren Zeitpunkt, zu dem ich auf die damalige Diskussion geantwortet habe, es bereits als "Nachtreten/Wiederaufwärmen" empfunden hätte, dazu auch noch etwas zu sagen. So habe ich mich darauf beschränkt, meinen Beitrag (28. Juni) damit zu beginnen, jul in der Sache in einem Punkt einzubremsen zu versuchen, bei dem ich meinte, noch etwas zur Diskussion beizutragen zu können.

Der eine mag Vorabsprachen, der andere spontane Runden, bei denen er von Mitspielern, Thema, Spielleiter usw überrascht werden kann. Oder welche Überraschung sahst Du als Vorteil?

Es ist nicht unbedingt zuständig, aber es ist gegenwärtig der dafür am besten geeignete Ort. Oder kennst Du eine mindestens gleich gute Alternative?

... und dafür haben unterschiedliche Menschen unterschiedliche Wege. Der eine sagt "ist egal", der andere "ich will aber nicht mit Figuren spielen, die ich nicht kenne, deshalb will ich die vorher sehen". Was ist so schlimm daran, wenn jener andere dieses "vorher sehen" zur Bedingung macht? Nochmal, ich mache es wie Du, ich lasse die Leute spielen - mir ist deshalb schon einmal einer am Tisch aufgestanden und hat die Runde verlassen, als ich nach drei Stunden Abenteuer bestimmte "Special Effects", die ich so beim Überfliegen des Bogens am Anfang nicht gesehen hatte, im Moment des Einsatzes nicht zugelassen habe. Der Mann hat ganz ruhig seinen Bogen eingepackt und ist gegangen und wir haben mit vier Leuten weiter gespielt, aber das war sicher für ihn kein tolles Con-Erlebnis. Ich mit meiner Fantasie hätte wahrscheinlich auch bei vorher zugesandtem Bogen diese Situation nicht vorher abfangen können, aber ein SL, der so etwas vermeiden will und sich dafür die Zeit nimmt, die Figuren entsprechend (zeit)intensiv anzusehen, der sollte dafür nicht auch noch beleidigt werden.