Prados Karwan

Oho, ich wärme alte Kamellen auf, was gerade bei diesem kontrovers diskutierten Thema für Magenverstimmungen sorgen könnte. Durch ein Gespräch mit JEF in Langeleben kommt folgender neuer Aspekt in die Diskussion: In sekundengenau abgerechneten Kampfrunden ist es einem Bogenschützen möglich, bis zu zwei Angriffe pro Runde durchzuführen. Diese Zahl orientiert sich an den schon häufiger genannten historischen Vorbildern. Ob der Schütze tatsächlich zweimal angreifen kann, hängt vom Gelingen des PW:Gw zu Beginn der Runde ab. "Ja, sekundengenau!", werden jetzt vielleicht einige ausrufen, doch ich möchte argumentieren, dass es gar nicht sekundengenau sein muss, um diese Option dennoch wahrzunehmen. Es reicht meines Erachtens vollkommen aus, wenn der Bogenschütze weit weg vom Nahkampfgeschehen steht, so dass er nicht mit einem überstürzten (wurde korrigiert) Angriff rechnen muss, sondern sich auf seine Bogenangriffe konzentrieren kann. Was bedeutet das konkret für den Spielverlauf? So lange ein Bogenschütze genügend weit vom Nahkampfgeschehen steht und unbehindert schießen kann, erhält er bis zu zwei Angriffsoptionen pro Runde. (Für alle diejenigen, die den separaten PW:Gw für den Bogenschützen nicht mögen, empfehle ich, den EW:Kampftaktik zur Initiativbestimmung für den Schützen mit zu verwenden: Gewinnt die Gruppe mit dem Schützen die Initiative, kann er zweimal angreifen, ansonsten nicht.) Aber Achtung: diese Regelung ist eindeutig nicht mit Scharfschießen kombinierbar. Wer mit dieser Fertigkeit auf eine sichere Schussmöglichkeit wartet, um nicht die eigenen Verbündeten zu gefährden, kann nur einen Angriff pro Runde durchführen. Grüße Prados

Sowohl Schattenkämpfer (nur zur Anmerkung: nicht mehr offiziell) als auch Staubkämpfer sind magische Geschöpfe. Bei den Schattenkämpfern wird es explizit erwähnt, Staubkämpfer sind Naturgeister. In beiden Fällen werden die Wesen vom Zauberer kontrolliert, also dürfte ein Zauber wie Macht über magische Wesen erst nach einem gewonnenen Zauberduell gegen den Erfolgswert, mit dem Schatten-/Staubkämpfer gewirkt wurde, erfolgreich sein. Grüße Prados

Hallo Gerd, normalerweise bin ich auch jemand, der die kleinen Unzulänglichkeiten gerne ausspielen lässt, um das Risiko bestimmter Aktionen zu verdeutlichen oder den Spielspaß zu heben. Hier aber reizt mich gerade das Gegenteil, ich sehe die Schwierigkeiten diesmal bei den Sichtbaren und möchte den Zauberer nicht noch mehr einschränken, als er es durch den Zwang zur fortwährenden Konzentration schon ist. Meine Beispiele mit dem Staub oder den Pollen waren bewusst übertrieben, denn wo soll die Grenze gezogen werden? Bleibt nur der vom Zauberer aufgenommene Gegenstand sichtbar? Wird Staub unsichtbar, aber Sand nicht mehr? Nein, ich erwarte keine Antworten auf diese Fragen, möchte jedoch zeigen, dass durch eine strikte Abgrenzung ebenfalls Probleme entstehen. Wie gesagt, ich möchte meinen Standpunkt nicht verteidigen oder gar durchsetzen, sondern lediglich darlegen. Dabei ist mir bewusst, dass das Spaßverderber-Argument von beiden Seiten gebracht werden kann und jeweils auch Relevanz besitzt. Mein vorheriger Beitrag, auf den du dich beziehst, war schnell geschrieben und daher sicherlich nicht endgültig bedacht, so dass sich Generalisierungen und Übertreibungen in ihm finden. Die neuen Regelungen erwarte ich gespannt, weil ich vor allem interessiert bin, wie der Ausgleich zwischen freier Ausgestaltung des Zaubers und regeltechnischer Umsetzung in den Zaubervorgang gelingt. Spieler können ja auf sehr erstaunliche Ideen kommen. Abschließend noch eine Erklärung, warum ich nachträglich so deutlich gemacht habe, lediglich meine eigene Meinung vertreten zu haben. Ich habe in letzter Zeit dein Eindruck gewonnen, dass einige Besucher ein wenig dem Irrtum verfallen sind, nur weil ich die Regelanfragen beantworte, wären meine Beiträge hier im Forum ein Spiegel der offiziellen Regeln. Dass dem nicht so ist, darauf wollte ich hinweisen. Grüße Christoph

Neben dem Kritischen Erfolg beim Zaubern bedurfte es hier übrigens auch eines Kritischen Fehlers des Spielleiters beim EW: Regelkunde. Außer dem angerichteten Schaden lässt sich nämlich die Wirkung eines Zaubers nicht verdoppeln. Arkanum S. 23/24 Das soll jetzt keine Besserwisserei sein, sondern lediglich Teil meines Feldzuges gegen diesen weit (einstmals auch bei mir) verbreiteten Fehler. Liebe Grüße, Hendrik Diese Auffassung ist in dieser engen Auslegung darüber hinaus falsch. Es lassen sich mehrere Parameter nach einem kritischen Erfolg verdoppeln, u.a. auch Wirkungsbereich, also betroffene Personen-/Objektanzahl. Ich halte es für legitim, unter diesen Umständen die Option, zwei Objekte zu jeweils 10 kg Gewicht heranzuholen, umzuwandeln in die Möglichkeit, ein Objekt mit 20 kg zu verzaubern. Außerdem sollte die Regel gelten, ein origineller Einfall beugt so manche Regel. Diese Originalitätskraft ist definiert über die Gleichung F(O) = A(SL) × E(S) ; in Worten: Originalitätskraft ist gleich Aufgeschlossenheit des Spielleiters mal Einfallsreichtum des Spielers. Übrigens: Spaßbremse! Grüße Prados

Der obige Beitrag entspricht meiner privaten Auffassung, also das, was ich im Sinne des Spielspaßes entscheiden würde. Mir macht diese Auffassung einfach mehr Freude, das ist alles. Mit der - regelgerechten - Auffassung, nach der tatsächlich nur alles zum Zeitpunkt des Zauberns am Körper Getragene mit dem Zauberer unsichtbar wird, gehen mir zu viele Spaßverderber einher. Ein bisschen Staub auf den Unsichtbaren geblasen, schon ist er vage erkennbar. Einmal durchs Blumenfeld gelaufen, schon leuchten die Blütenpollen. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen. Nein, da bleibe ich lieber bei meiner persönlichen Auffassung, betone aber gerne noch einmal: regelgerecht ist sie wohl nicht. Daher lohnt es sich auch nicht, mich vom Gegenteil überzeugen zu wollen: Ich sehe den anderen Standpunkt durchaus, würde ihn in einer offiziellen Regelanfrage auch wiedergeben; teilen mag ich in allerdings nicht. Grüße Prados

--Achtung: Private Meinung-----Achtung: Private Meinung-----Achtung: Private Meinung---- Ich könnte ja mal meine Auffassung zum Thema schreiben: Alle Gegenstände, die der Unsichtbare während der Wirkungsdauer in die Hand nimmt, die insgesamt das Gesamtgewicht nicht überschreiten und - das ist das wichtigste Kriterium - von denen der Zauberer will, dass sie unsichtbar werden, werden unsichtbar. Grund ist die Konzentration des Zauberers während der Wirkungsdauer, mit deren Hilfe er den Wirkungsbereich des Zaubers verändern kann. Dazu ist kein weiterer Erfolgswurf nötig. Ach so, noch ein Nachtrag: In der Spruchbeschreibung wird eindeutig angegeben, wie die Unsichtbarkeit entsteht: Der Unsichtbare wird durchlässig für Lichtstrahlen. Grüße Prados

<span style='color:green'>Ich habe den neuen Strang mit einem alten verschmolzen, in dem die Frage schon einmal diskutiert wurde. In Zukunft bitte erst die Suchfunktion verwenden, bevor ein neuer Strang eröffnet wird. Danke. Grüße Mod-Prados</span>

Nun, zumindest geht die ehrenwerte Londoner kryptozoologische Gesellschaft von einer möglichen Verwandtschaft zwischen Harpyen und Nixen (=Nymphen) aus. Das wiederum wäre ein Indiz für den magischen Charakter der Harpyen. Grüße Prados

Es ist äußerst fraglich, ob diese Aufzählung tatsächlich erschöpfend sein kann. Immerhin ist die Gorgo nicht unter den Erwähnten, obwohl sie mit sehr großer Wahrscheinlichkeit magisch sein dürfte. Einige Anwärter auf das Attribut "magisch" fehlen ebenfalls, z.B. Basilisk und Phönix. Grüße Prados

Durch diese Konflikte muss der Spieler durch, das nennt man nämlich Rollenspiel. Es steht dir als Spielleiter ja frei, den PW:ABW zu ignorieren, wenn sich der Spieler angemessen verhält und einen Elefanten zu übernehmen versucht. Das ist dann halt Lernen durch Erfahrung. Und vielleicht gibt es in eurer Gruppe ja einen Tierkundigen, der dem Waelinger aushelfen mag. Gesetzmäßigkeiten der Spielwelt gibt es jedenfalls keine. Grüße Prados

Das Problem bei der ganzen Angelegenheit dürfte darin begründet liegen, dass "Sturm über Mokattam" ein Abenteuer für die damaligen vereinfachten Regeln war, so dass einige Begriffe unterschiedlich gebraucht wurden. Ich würde, wie gesagt, den Zauber Macht über magische Wesen verwenden. Und bis zum Erscheinen des Bestiariums würde ich magische Wesen frei nach deinen Vorstellungen festlegen: Ist es möglich, dass die betreffende Kreatur von natürlichen - also den irdischen Vorbildern - Ahnen abstammt, sei es durch Weiterentwicklung oder durch Kreuzung? Falls die Frage zu bejahen ist, handelt es sich um ein natürliches Wesen. Besitzt die Kreatur allerdings magische Fähigkeiten, ist sie eine "unmögliche" Kreuzung zweier oderer mehrerer Kreaturen, hat sie "fabelhafte" Vorbilder (aus irdischen Sagen, Legenden oder Überlieferungen), dann ist die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass es sich um ein magisches Wesen handelt. Grüße Prados

Ja. Grüße Prados

<span style='color:green'>Ich habe den Titel des Strangs ein wenig verändert. Grüße Mod-Prados</span>

Oho, du hast eine weitere der subtilen Sprachminen gefunden, mit denen ich das Niveau in den Untergrund sprengen wollte. Grüße Prados ich bin der größte !! Einskaldir, niveaudetektiv Und die geschickte Einbringung des Präfixes "Sub" in die Niv(e)audiskussion mit Wiederholung und Betonung durch "Untergrund" und was sogleich von Einsi in der Verbildlichung des Wortes "tiefe" durch Kleinschreibung übernommen wurde... Ihr seid Götter des Wort-/Schreibwitzes... Gruß Toda, der fast-Tod seines Deutschlehrer durch Überinterpretetion von Gedichten bei der Aufgabe eine Textanalyse zu erstellen Man übersehe nicht den Begriff der Mine, ein Homonym, welches in seiner weiteren Bedeutung wiederum einen Einstieg in den Untergrund gewährt, gleichsam in den Abgrund führen kann. Grüße Prados

Oho, du hast eine weitere der subtilen Sprachminen gefunden, mit denen ich das Niveau in den Untergrund sprengen wollte. Grüße Prados

Deswegen ist der 400m Lauf (~45 sec Sprinten) auch eine der schwersten Sportarten. Im Sinne der Spielbarkeit würde ich alles so belassen, wie es ist. Kein AP-Verlust beim panischen Fliehen durch Namenloses Grauen. Wie Hendrik schon sagt, sind die eigentlichen Auswirkungen des Zaubers heftig genug. Die muß man nicht schlimmer gestalten. Schon gar nicht in einem System wie Midgard, wo es ohnehin nie garantiert ist, daß die Figur den nächsten Ork (als Beispiel für einen "kleinen" Gegner) überlebt. Ich hatte gehofft, durch gewisse sprachliche Nuancen deutlich gemacht zu haben, dass in meinem vorherigen Beitrag lediglich die ersten drei Sätze eine Relevanz für das geschilderte Problem besitzen. Grüße Prados

Thalassa ist sehr weit fortgeschritten. Der größte Teil des Textes ist fertig und wir machen uns bereits Gedanken übers Layout. Grüße Prados

Also noch einmal genau und detailliert für alle, die es lesen wollen. Namenloses Grauen lässt das Opfer panisch fliehen, das bedeutet zwei Minuten mit voller Bewegungsweite weglaufen. Dabei verliert das Opfer keine AP. Wenn man die Flucht AP-verbrauchend gestalten möchte, lässt sich das über den Dauerlauf tun. Dabei verlöre das Opfer nach zehn Minuten Grad AP, wenn ein PW:Zähigkeit - die in diesem Fall der Konstitution entspricht - misslingt. Der PW:Zähigkeit ist nicht nötig, wenn das fliehende Opfer über die Fertigkeit Laufen verfügt und ihm ein EW+2:Laufen gelingt. Weiterhin ist darauf zu achten, dass Dauerlauf nur in den Geländetypen I und II der auf Seite 85, DFR befindlichen Tabelle möglich ist. Ich möchte noch darauf hinweisen, dass dieses detaillierte Nachvollziehen von Dauerlauf und anstrengender Bewegung eine optionale Regelung des Kompendiums ist, die im DFR dergestallt vereinfacht wird, dass ein Abenteurer 30 Minuten lang einen Dauerlauf durchführen kann, bevor er sich ausruhen muss. Aber auch nach dieser vereinfachten Regel verliert der Abenteurer durch den Dauerlauf keine AP. Außerdem dauert die Flucht durch den Zauber nur zwei Minuten. Ein noch schnellerer Spurt ist zunächst einmal nur eine Kampfrunde lang möglich. Anschließend muss sich der Sprinter eine längere Zeit ausruhen. Ein Abenteurer mit der Fertigkeit Laufen kann nach einem gelungenen Erfolgswurf eine zweite Runde lang laufen und muss dann ausruhen. War der EW:Laufen kritisch erfolgreich, kann er nach der zweiten Runde noch einmal einen EW:Laufen durchführen, um zu sehen, ob er eine dritte Runde sprinten darf. Für solche kurzen Sprints sind keine AP-Verluste vorgesehen. Ein längerer Sprint ist - zumindest laut Regelwerk - überhaupt nicht vorgesehen, da körperlich nicht möglich. Ich halte es daher für müßig, über körperliche Auswirkungen überhaupt zu diskutieren. Sollte man den Fall allerdings zulassen, muss man sich natürlich auch überlegen, diese Option auch in anderen Situationen anzubieten. Grüße Prados Edit hat einige Unklarheiten beseitigt.

Wann? Nun, nach Erscheinen des Bestiariums wirst du auf jeden Fall ein gutes Werkzeug in den Händen halten, das diese Frage beantworten sollte. So lange gilt die Aufzählung in M3, WdA, S.75: Dämonen und Elementarwesen, die selbst nur mit versilberten oder magischen Waffen getroffen werden können, Einhorn, Geisterwesen, alte und uralte Drachen, Golem, Nymphe, Satyr, Todloser, Vampir. Das sind die "in hohem Maße magischen Wesen". Zu den schwächeren magischen Wesen würde ich alle die zählen, deren Zusammensetzung oder Herkunft äußerst merkwürdig ist, z.B. die Harpye. Grüße Prados

Wenn ein Opfer des Namenlosen Grauens bei der Flucht AP verlieren sollte, wäre das bei der Beschreibung des Zaubers angegeben worden, da es für die Berechnung der ZEP wichtig sein könnte. Darüber hinaus möchte ich die Diskussion, in welcher Weise sich ein Spielleiter nun korrekt verhält, hier nicht geführt sehen. Aber gerade für den speziellen Fall verweise ich auf den Beitrag von Einskaldir. Und für die Frage nach dem AP-Verlust bei Dauerlauf verweise ich auf das Kleingedruckte im Kompendium im entsprechenden Abschnitt. Es mag sein, dass du die Feinheiten der "panischen Flucht" und der dabei anzurechnenden Bewegungsweite nicht nachvollziehen kannst. Allerdings spricht das Regelwerk auch bei der Flucht im Kampf von der panischen Flucht und setzt gleichzeitig die Bewegungsweite fest. Ich wage mal einen tolldreisten Tipp, woran das liegen könnte: Die Fluchtgeschwindigkeit soll unabhäng vom Untergrund möglichst einfach ermittelt werden und wird daher gemittelt. Und ansonsten halte ich mich an die kommunikative Regelung, bei gleichen Begriffen zumindest sehr ähnliche Inhalte zu vermuten. <span style='color:green'>Ansonsten möchte ich die Diskussion, sollte sie weiter vertieft werden wollen und nichts mehr mit der eigentlichen Fragestellung zu tun haben, in einen anderen Strang verweisen. Danke.</span> Grüße Prados

Bei mir wird auf den Archivseiten der Hintergrund (der hübsche, braune) nicht mehr angezeigt, wenn ich in die verschiedenen Unterabteilungen wechsle. Vorher hat das noch geklappt. Grüße Prados

Hast du schon im Arkanum die Vorschläge für Ankaufpreise angeschaut? Daraus kann man recht gut ableiten, in welchen Preisregionen magische Artefakte beim Ankauf liegen können. Grüße Prados

Oho, der Admin ist umtriebig. Kalender und Veranstaltungen funtkionieren wieder.

Es ist alles wieder so schön bunt hier! Grüße Prados

Welch' drakonische Strafe! Mehr davon. Allerdings scheinen die Termineinträge noch ein wenig durcheinander zu sein. Außerdem fehlt mir das Admin-Blau und Glob-Mod-Grün. Grüße Prados