Panther

hmmm, auf jeden Fall kann man dann immer wieder das gleiche Abenteuer spielen, wie beim ersten Mal!

wenn Ihr mir die Charaktere, die Ihr spielen wollt, voerher per Mail zukommen läßt, könnte ich die begutachten und bei "Konvertierungen" helfen. @Nyarlathotep Neu auswürfeln ist doch zuviel Aufwand. beim Hj müßte oder bei den KÄM müßte man ja fast nichts machen, da kannst du dir schon 3 aussuchen. Der GHx geht bestimmt auch, so wild wird die Konvertierung meist nicht. Habe ich ja auf dme letzten NLC auch schon gehabt.... Einmal Zauberzettel durch und drei Bemerkungen.... gut ist. Viele kennen ja auch noch das M4 Regelwerk, dann braucht man nicht so viel zu sagen.

Also noch mal zum gefälligen Mitlesen: M5: ZK, LK > M4: ZK LK (Ein M5-Char hat keine SK und bekommt sie auch nicht gemäß der Regeln, dafür hat er LK) M5: ZK > M4 ZK M5 LK > M4 LK Wir beschreiben die Situation, die Yon erwähnte: Nun gebe es drei Fälle für M5-Figuren: a) Sie hat die Fertigkeiten Zauberkunde und Landeskunde gelernt b) Sie hat die Fertigkeit Zauberkunde gelernt c) Sie hat die Fertigkeit Landeskunde gelernt Eine Konvertierung nach dem obigen Einseiter (M5 nach M4) siehe dann so aus: Die erzeugte M4 Figur sieht nun so aus: a) Sie hat die Fertigkeiten Zauberkunde und Landeskunde gelernt b) Sie hat die Fertigkeit Zauberkunde gelernt c) Sie hat die Fertigkeit Landeskunde gelernt Zu Fall a) könnte man sagen, warum bekommt sie denn jetzt nicht Sagenkunde, denn bei der Konvertierung von M4 nach M5 wird die Fertigkeit Sagenkunde ja in Richtung Zauberkunde und Landeskunde vonvertiert, weil es sie ja in M5 nicht mehr gibt. Meine Bemerkung ist nun ber die Konvertierung von M5 nach M4, dass wenn eien Figur nach Fall a) eine M5-Figur nun Zauberkunde und Landeskunde beherrscht, sie NICHT auch noch Sagenkunde unter M4 automatisch beherrscht, sondern eben nicht. Der M5 Spieler kennt Sagenkunde nicht, im Spiel würde er sowie Landeskunde oder Zauberkunde anwenden. Landeskunde ist eine gelungene Konvertierung meiner Meinung nach. Die "automatische" Sagenkunde erzeugt ein Ungerechtigkeitsgefühl bei den M4 Spielen, daher gibt es eben kein Sagenkunde für die konvertierte M5-Figur. Diskussion;

zu den Zauber-Konvertierungen: Die machst du dann auch im Kopf? bei AP: statt +8 würde ich +20% nehmen

F1 und F2 sind zwei Fertigkeiten. ZK Zauberkunde, LK Landeskunde, SK Sagenkunde, (bei uns seit Jahrzehnten gebräuchliche Abkürzungen, sorry) M4 Midgard 4 und M5 Midgard 5 > konvertiert zu

@Yon: Alles OK, dein deutlicher Hinweis ist voll OK, es ist ein Missverständis! M4 F1 und F2 werden zB zu M5-F1 Wenn man in M5 F1 und F2 hat und dann nach M4 konveritert, hat man natürlich beide M4-F, wenn man nur F1 oder F2 hat, dann hat man eben nur eine. M5: ZK, LK > M4: ZK LK (Ein M5-Char hat keine SK und bekommt sie auch nicht gemäß der Regeln, dafür hat er LK) M5: ZK > M4 ZK M5 LK > M4 LK ----- In den M4-Runden, in den ich spiele, wo dann manchmal M5 Gastspieler sind, gibt es schon dieses Ungerechtigkeitsgefühl. In den M4-Gruppen, wo ich spiele, tummeln sich viele in Breich Gr 9+, da mehre hochgelernte Waffen in der gleichenm Gruppe durchaus üblich! Du spielst eben in jenen Gruppen, ich in solchen. ----- ZU EP und GS: Suche im Forum, da gibt es Stränge, wo da lang und breit durchdiskutiert wurde, Es ist so. Gerade die GOLD-REDUZIERUNG WAR JA EIN HAUPTZIEL VON M5. ------ Ich könnte nochmal eine SUPER-Schnellanpassung M5>M4 schreiben... ------ Mit M4 in M5 zu spielen, ist einfacher, deine Konviertierung..... Obwohl so eine Aussage "Bei Fertigkeiten behalte ich im Hinterkopf, welche M4 Fertigkeiten in welchen M5 Fertigkeiten aufgegangen sind " ja gerade KEINE Konvertierung ist. Bei +8 AP generell würde ich eher meine 20% Regel nehmen.... Ansonsten haben die anderen schon die Punkte bei dir kommentiert. Bei den Zaubern gehst du wie bei den Fertigkeiten vor, richtig? Die Konvertierung ist auch dafür geracht, dass ein SL, der bei M5 keine Ahnung hat, eben dann mit der aus M5 nach M4 konvertierten Spielfigur spielen kann und nicht das M5-Regelwerk kennen muss. Wenn ich so einen Satz schreibe, würde es auch "einfacher".

@Nyarlathotep Bei der Konvertierung von Tialin würde es wohl Probleme geben, der Rest sollte gehen.... Wenn du einen KÄM spielst, hast du keine Probleme mit der Magie-Umstellung Wenn du weisst, wie die Konvertierung von M4->M5 war, ist die Re-Konvertierung zu M5 natürlich individuell möglich.... Ansonsten: Ich biete einen M5->M4 Magus Ausdruck bei Zaubern an, da steht dann alles drin, wie die Zauber nach M4 gehen. Char einfach vorher bei mir einreichen.

Grünen

Dann ist es wohl nur die Frage, ob die offzielle Regelantwort von JEF zu M4 bei dem Spruch auch in M5 noch gilt?

Danke für die vielen Antworten, ich habe nun in Beitrag #1 eine neue korrigierte Version eingestellt. Zu einigen noch Bemerkungen: -------------- Bei allen diesen: Wer die Fertigkeiten in Klammern als M5 hat, bekommt nicht automatisch die M4-Fertigkeit vorne, korrekt. Das empfand ich als zu ungerecht. Sagenkunde (Landeskunde bzw. Zauberkunde) Zauberkunde in M5 empfinde ich im Vergleich zu billig, als dass ich noch ein M4-Sagenkunde umsonst vergeben würde. Seemansgang (Balancieren) Kräuterkunde (Pflanzenkunde bzw. Heilkunde) Tanzen (Etikette) - Das ist drin! Eventuell könnte man für M4 der Figur noch ein entsprechendes Landeskunde automatisch geben? --------------- M5-Waffenkenntnisse -> M4-Waffenkenntnisse: Wegen Gruppen massiv beschnitten? Nun: M5-Kämpfer allgemein bekommen im Vergleich zu M4 viel einfacher Waffenkenntnisse. Wenn nun so ein M5 Kämpfer ohne Beschneidung bei M4 mitspielen würde, dann empfände ich das als äußerst ungegerecht. Daher die Regel. Ich gebe zu das man optional die Waffenwerte und +10 alle übernehmen könnte, aber gerade wenns höher wird, muss der M4 pro Waffe steigern, der M5 aber nur pro Gruppe. Weiter geht es hier um eine einmalige Konvertierung! Wenn eine Figur von M4 nach M5 konviertiert wird und dann nach dieser Seite wieder zurück nach M4 konvertiert wird, dann ist diese Re-M4 Kämpfer bei den Waffen verständlicher weise sauer! Darum sollte so eine RÜCK-Konvertierung nach diesen Regeln gar nicht sattffinden. Dann nimmt man lieber den alten M4-Charakterzettel.... Die +2 waren ein Fehler. In M4 bekommt man für die Spezialwaffe ja nur bei der Erschaffung 2 geschenkt. Die Steiergung muss man aber bezahlen. Die M5 Charaktere lernen die letzten 2 auch nicht, diese bekommen sie durch die Spezialwaffe geschenkt. bei eienr Konvertierung von M5 nach M4 fällt dieser Spezialwaffenbonus weg! Alles OK. Korrekt. Die "2" war ein Fehler von mir. Ist gelöscht. ---------------- Gold: M5 hat das benötigte Gold zum Hochlernen reduziert. Das kann man sich ausrechnen (man suche hier im Forum danach). Es kommt dann eben raus: In M5 benötigt man nur noch 30% des Goldes im Vergleich zu M4. Wenn nun Abenteuer, die von M4 nach M5 konviertiert wurden, dies NICHT berücksichtigen, dann ist es entweder vergessen worden opder das Abenteuer wurde gefährlicher (ich glaube eher an das erstere, leider). In M4 bekommen die Abenteurer eben nach dem Abenteuerer eben ca. 3.3 mal so viel Gold im Vergleich zu M5. Daher empfinde ich es nur gerecht, das eine M5-Gastspielende Figur die Goldmenge für sich nach dem Abenteuer reduziert. EP: Ebenso sind in M5 die Lernkosten für die "gleichen Fertigkeiten" im Verlgeich zu M4 reduziert worden. Man muss jetzt ca. nur noch 80% der EP für das gleiche ausgeben. Das gilt im Mittel (Kann man hier im Forum auch suchen danach). Daher habe ich die Regel aufgenommen. Meine Erfahrung ist, wenn man die EP Vergabe in M4 so richtig nach Regelwerk spielt, gibt es in M4 25% mehr EP im Vergleich zu M5. Überwinden-Regeln werden oft nicht bedacht. -------------- Gaukeln: Wenn ich bei einem M5-Gaukler diesem noch automatisch die M4-Waffenfertigkeit Werfen auf gleicher Höhe zugestanden hätte, dann empfände ich das als schreiende Ungerechtigkeit, denn die M4-Waffenfertigkeit Werfen ist so heftig viel teurer als M5-Gaukeln, so dass ich mich entschlossen habe, hier dies nicht automatisch zu vergeben! ------------ Noch spielen wahrscheinlich so 20-25% der Midgard-Spieler M4, manche warten noch, das M5 mal komplett mit Beschwörern und was weiss ich noch rauskommt. Die anderen finden M4 als Midgard Variante gegenüber der M5-Variante einfach besser. Das ist persönlicher Geschmack. Und auf einene Con wird es mMn noch länger M4-Runden geben. Mit den Jahren gibt es immer mehr M5-Spieler, die überhaupt keine Ahnung von M4 haben, auch für diese Spieler ist dann diese Seite gedacht, dass sie dann an M4-Runden teilnehmen können. -------------- Halblinge und Gnome: Konsequenterweise müssten diese bei einer Konvertierung von M5 nach M4 eigentlich ordentlich AP verlieren, Aber hier dachte ich, die kleinen sind sowieso in M4 so banchteiligt, das ich den Abzug nicht aufgenommen habe. Diesen "Regelverstoß" gebe ich zu. -------------- Dann gibt es da noch einen Schwung Zauber, die es unter M4 gar nicht gab wie die Thaumatherapie. Da müsste man sich echt überlegen, ob man überhaupt konvertiert. Schwerelosigkeit > Schweben, (naja) Schützende Hülle > Blutmeisterschaft Zauberschlaf > Schlaf (tja) Waffenwirbel -> Beschleunigen Tierrischer Helfer -> Tiere rufen Seelenfreundschaft stiften -> Blutsbrüderschaft stifen Schlummer -> ? Reaktionsschneller -> ? Mitfühlen -> ? Lindern von Krankheit -> ? Kraftspende -> Handauflegen (tja) Höhenblick -> ? Himmlischer Helfer -> ? Göttergabe -> ? Flammenteppich -> ? Erkennen von Gift -> ? Erholung ->? Auskühlen -> ? --- einiges an MYS-Kram

Diese Verallgemeinerung deiner Meinung ist falsch, ich interessiere mich schon, M4 ist nicht OT EDIT..... sorry

Das Problem taucht auf Cons immer wieder auf, aber auch in Heimrunden, wo ein Gastspieler auftaucht. Der SL leitet nach dem M4-Regelwerk. Es wollen aber Spieler mit Figuren aus M5 teilnehmen. Dem M4-SL, der sich mit dem M5-Regelwerk nicht auskennt, kann dadurch M5 Charaktere in seiner M4-Runde mitspielen lassen. Dafür nun diese 1 Seite Konvertierungsregeln! (EDIT: Wahrnehmungsregel ergänzt - Fertigkeitskonvertierung - Typos) Konvertierung M5 M4 V5.pdf wenn es mal ganz schnell gehen muss auf Cons: Schnell-Con-Konvertierung M5 M4 V2.pdf (EDIT: 9er und 6er Variante dargestellt)

Spielleiter: Panther Anzahl der Spieler: 5 evtl. 6 System: M4 - ohne Zusätze aus Quellenbüchern wie zB KTP, BUL oder Zwergenbände Gold: spiele ich nach Regelwerk 10 GS sind 10 GS (andere machen 10 GS =1 GS nicht hier) FSK 12 Grade der Figuren: M4-Grad 7-8 - am besten Gradsumme 37-38 Voraussichtlicher Beginn: offen (möchte Abenteuer öfter halten), Erster Beginn DO nach Frühstück Voraussichtliche Dauer: ??? - hoffe 8h Art des Abenteuers: indoor, deadly detective Voraussetzung/Vorbedingung: Achtung, das Abenteuer ist ziemlich heftig! / Spieler (nicht Figuren) müssen Teil 1: Die Abtei des dreiäugigen Götzen gespielt haben! Beschreibung: Das Abenteuer habe ich 2016 als eine Folge auf Teil 1, das basierte auf einem Abenteuer von 1978, was zu M1 Zeiten sehr bekannt (frühe 80ziger) war. Wer hätte Interesse? Wann? DO sicher SA evtl. welcher Figur? Bitte hier antworten.... Vorbedingung beachten! Aus den Antworten schaue ich dann, was ich wie anbiete (siehe meine anderen Angebote)... Aushänge beachten... hier stehen die Präferenzen: 1 Tjorm: wenn ich T1 überlebe Do 2 JürgenB: Wenn ich T1 überlebe Do 3 LeifJ: Waldläufer/Priester Xan Gr 9 4 Lars: Schamane Gr 7 Do-Sa 5 Jobasa, Merill PHe, xan, gr 7, wenn ich t1 überlebe 6 7 8 9 10 11 M4 und Panthers Hausregeln für die Spielrunde: 1. Keine gezielten Treffer als „normale Angriffsoption“, nur wenn in einer Spezielsituation ein Spieler meint, er will es (SL gibt dann die Erlaubnis). 2. 3 Tränke kann man „griffbereit“ festlegen, die kann man je einen in einer Kampfrunde dann trinken. 3. Blitze schleudern: Nur EIN Blitz auf eine Person. 4. Berührungszauber: leichter Treffer heisst nicht berührt, wenn Abwehr 8 höher ist. (Angriff bekommt für Berührung +4) 5. Keine Quellenband-Regeln, nur Luxus-Regelwerk (zB kein KTP und kein BUL oder Zwerge) 6. Thaumagral Zauberschmiede nur *3/0 nicht *3/3 Ansonsten: Charakter-Check: SL hat Recht, Artefakte o.ä. kritisches Material für dieses Abenteuer zu verbieten. Erfahrung: Würde gerne ohne Punkte und PP spielen, aber wenn jemand pauschal oder individuell will…. Einigt Euch…

Urlaub beantragt [x] Abenteuer 1 als SL fertig [x] (Bruderherz) Abenteuer 2 als SL fertig [x] (Die Abtei des dreiäugigen Götzen) Urlaub genehmigt [x] Angemeldet [x] Dabba erinnern sich anzumelden [x] Geld überwiesen [x] Bestätigung bekommen [x] Platzbestätigung [x] Abenteuer 3 als SL fertig [x] (Die Abtei des dreiäugigen Götzen - Teil 2: Das Rote Eisen erwacht) eigene SC-Figuren vorbereitet [x] Gewandung vorbereitet [ ] gepackt [ ] Anfahrt begonnen [ ]

puh... als SL hast du die Zeitkontrolle durchgeführt und bist dann Meta aktiv geworden! Alle Achtung, Respekt. Du hast dein Vorgehen als Entscheidung vorgetragen, die anderen nicht diskutieren lassen (wohl aus "Zeitmangel"). Das ist der wirkliche Mut! Deine inneren Stimmungen hast du ja schon geschilldert. Konntest du danach noch mit der ausgeschiedenen Person sprechen? Ich wäre wahrscheinlich schwächer gewesen (als so harmoniebedürftiger Typ) und hätte es zur Diskussion gestellt. Wenn dann keine schnelle Lösung gekommen wäre, wäre der Abend wohl ohne weiteres Spiel zuende gegangen "unschöner Abbruch". genauso hätte es theoretisch natürlich auch einer der Spieler tun können und sagen: Äh... ich habe den Eindruck, das Abenteuer schaffen wir heute nicht mehr, SL sollten wir hier mal kurz drüber sprechen? Mein letztes Abenteuer in Kiel war ähnlich, das wir warum auch immer nicht auf den Plot kamen und ein Spieler irgendwann sagte, äh.... schaffen wir das noch? Der SL sagte darauf hin: Macht Euch keine Sorgen, passt schon. Im Endeffekt hat er seinen Plot weggeworfen und den Abend/Restabend super improvisiert. Das aber hat er uns erst danach gesagt! Immer eine schwere Sache, das Aufpassen auf die Zeit, wenn man nicht vertagen kann.... schaffen wir es noch, besonders bei einem 5-6h "Shorty"!

Auf jeden Fall haben wir schon - denke ich - den Konsens: Alle muss den teilnehmenden Spielern vorher bekannt sein, also welche Vorgaben der SL für die Spieler macht. Und du daavid, fändest es OK, wenn der SL reinschreibt, ich will eine tolle TEAM-Runde, alle MÜSSEN in roten T-Shirts kommen (toll, wenn ich keines zum Con dabei hab)? Ist dann sein Problem, wenn er die Runde nicht voll kriegt. Siehe Abnehmbeispiel, ich fühle da irgendwie eine Grenze, das ich als SL nicht alles von meinem Spielern fodern darf, aber ist ja evtl. eben nur gefühlt. in 99.99% geht ja auch alles gut. Es geht auch um sowas wie reflektierte Toleranz. Einen Rundenaushang habe ich schon mal gesehen: Raum: Draussen, Achtung Rauchen am Tisch. OK, da weiss ich was kommt....

Genau, Gruppenvorgaben in Sachen Spiel Midgard, andere Vorgaben grenze ich ab, das macht dann die Orga bzw. der GMV... Mehr will ich nicht sagen. Fimolas. Der SL gibt das in seiner Sitzung nicht vor. Ausnahmen sind dann noch erlaubt: Ala, ich bin SL und Katzenallergiker, ich als SL verbiete Katzen im/um Spieltischbereich. Dann bringe ich als Spieler keine Katze mit oder sage dem SL, es könne sein, das sich noch 1-2 Katzenhaare in meiner Kleidung finden, da ich so eine Katze zu Hause habe. Wenn der SL als Erdnussallergiker keine Erdnüsse sehen will, dann sollte er mMn kein Adv anbieten. Beim Abenteuer dazuzuschreiben: Bei diesem Abenteuer ist das Verzehren von Erdnüssen nicht erlaubt, empfinde ich als zu weit gegriffen vom SL. Eine Grenze ziehen ist immer schwer und erzeugt immer irgendwo gefühlte Ungerechtigkeiten. Vorgaben vom SL zum Midgard-Spiel, das ist OK... Also: Grad, Ausrüstung, Ort, weitergehende "Hausregeln" wie: am Spieltisch "Spielfigur bringt nächste Spielfigur nicht um!"

Als SL hat man eigentlich mehr Vorbereitungsarbeit, also eigentlich mehr Verantwortung und Rechte? Ich denke nein... Spieltechnisch ja, aber die sonst am Tisch nicht. Da sehe ich ehe die Orga, die das oft nicht wahrhaben will. Die Orga gibt das vor. Hier auf diesen Con kein Dies, kein Das, aber jenes... Das ist dann so und wer dann bucht und kommt, akzeptiert das. Schwer sind dann die ungeschriebenen Regeln: Wie: "Ich verlasse den Raum möglichst so, wie ich ihn vorgefunden habe". Ich verführe mit Midgard keine andere nicht zu extremen Gedankengut oder verherrliche Gewalttaten...... Allgemein: Ich bin ein Vorbild für die allgemeinen, gesellschaftlichen Sitten der Gemeinschaft. Das dumme ist nur, das die nicht aufgeschrieben sind sondern in den Köpfen. Wenn die in den Köpfen alle gleich wären, wäre es kein Problem. Doch beim einen sagt der Kopf: "Hier ist alles sauber", während der nächste sagt: "Wer hat denn diesen Saustall hinterlassen" Ich habe volles Mitgefühl (Ich war früher auch Orga), das sich die Orga bei der Verkündigung der allgemeineinen Sittenregeln immer etwas doof vorkommt, wenn es sagen muss, wass sowie klar sein sollte, aber so ist das wohl: "Hier pinkelt man im Sitzen und benutzt die Klobürste" ist da das Paradebeispiel. Oder: "Kein Lärm nach 22:00".

58 / 80? Ab wann haben wir genug für die Durchführungszusage? Gerde eben meine Ferunde noch mal angemailt, Anmeldung nicht vergessen! EDIT: Und das Überweisen, denn das sichert den Platz!

Hmmmm, diese M5 Chars. Das erinnert mich dsran, das ich mal für solche Fälle Rückkonvertierungsregeln aufschreiben wollte.... Also warte mal, bis ich die fertig habe, bis jetzt haben wir immer noch jeden m5 aufgenommen.... Mir ist es lieber, sie sagen es vorher, als am Tisch, ich frage nach den charzettel und bekomme ein m5er, da denke ich auch.... äh... ein Ton gesagt? ... AP, RES, ZAUBERN UND FERTIGKEITEN sowie den Rest, ich bastele...

Ich bin nicht auf dem breuberg, hakan kenne ich nicht, aber schwarzbart Mal sehen, was kommt, juwel 3 ist auch noch evtl Sind noch Aktivisten da, die die Abtei spielen wollen

Nein, ich war kurz vorher aus Termin konflikt grund wieder rausgegangen, aber wenn du sagst fuer tm, ist es nichts, obwohl, ich habe keinen zoo, nur 2 grosskatzen, die kann, ich auch zurücklassen

siehe Prados; gegen jeden Blitz einzeln.... muss man nicht verstehen, ist aber so!

ja deswegen ja auch 7 * 200 GS für alle Agens -2