Bruder Buck

Soll ich den Termin in den Forumskalender stellen? Wenn ja: Uhrzeit (20 Uhr ? ), Ort und als was - "Außerorderntlicher Stammtisch Hamburg" ? Grüße Bruder Buck

Moderation : Äh nein, denn du hast das bei "Angebote bei Ebay" rein geschrieben! Entweder du bringst einen Link auf deine Ebay Auktion, oder ich verschiebe das in ein eigenes Thema. Lass es mich einfach wissen. < ausgelagert > Gruß Bruder Buck Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Freut mich, dass dein Kurs auch kurzweilig war. Ich selbst habe vor ein paar Jahren den Erste-Hilfe-Kurs meines Stiefsohnes genutzt um selbst zur Auffrischung mit teilzunehmen. War sehr erkenntnisreich und ebenfalls gut gemacht. Von daher kann ich jedem nur empfehlen: Frischt eure Erste-Hilfe Kenntnisse auf! Grüße Bruder Buck

@Serdo: Ich kann so viel sagen, es funktionierte absolut regelgerecht, mit der Kombination zweier Zauber - für die man beileibe nicht Grad 15 sein muss! Das hätten auch Grad 10 Charaktere hin bekommen. Dazu muss man allerdings sagen, ohne Thaumaturg wäre es nicht möglich gewesen. Grüße Bruder Buck

Wir können es eben nicht.... Äh, wir konnten es doch. Und nochmal, weil das scheinbar untergegangen war: Wir wurden von niemandem zu Hilfe gerufen. Wir handeln nicht in anderer Leute Auftrag. Und sie wurden nicht "umgehauen", denn das wäre in der Tat nicht möglich gewesen, sondern sie wurden intelligent mit den Möglichkeiten einer hochgradigen Gruppe vernichtet. Das ist es auch, was bei solch hochgradigen Charakteren Spaß macht: Wenn man nachdenkt und zusammen arbeitet, findet man immer wieder ungewöhnliche Lösungen, an die man vorher nicht gedacht hat! In diesem Fall war es eine sehr clevere Kombination mehrerer Zaubersprüche verschiedener Charaktere. Euer Bruder Buck

In Landau (Pfalz) hat eine neue Kletterhalle aufgemacht: Fits Rocks Falls wir am Sonntag nicht nochmal nach Frankenthal gehen, werden wir die wohl mal testen. Wer noch mit kommen mag, kann sich ja hier melden. Grüße Bruder Buck

Zustimmung Zustimmung Zumindest mein Hausregelvorschlag läuft darauf hinaus, dass jeder Grundwert um maximal 4-8 Punkte gesteigert werden könnte. Unabhängig vom Grad, wobei realistisch gesehen die Charaktere, die das tun könnten auch schon mindestens Grad 8 aufwärts wären. Mir war es bei meinem Vorschlag wichtig, eben nicht die Werte bis ins theoretische Maximum zu treiben.

Hätte ich fast überlesen. Sehr richtig! Zu einer möglichen Bekanntheit der Charaktere gehört auch, dass die Gruppe so was auch tatsächlich spielen will und der SL es rüber bringen kann.

Ergänzend zu dem, was Blaues Feuer und Einskaldir schon richtig geschrieben haben: Nochmal, das Lernen ist ein Regelmechanismus und das hat für mich als Spieler in den allermeisten Fällen keine Relevanz für das Abenteuer-Erleben meines Charakters! Wenn das bei euch in der Gruppe anders ist und ihr die Lehrmeistersuche immer ausspielt und den Lernprozess mehrere Spielabende lang spielt, dann ist das eure Sache. 99% der Spielgruppen machen es sicher nicht und machen sich mit Recht keine Gedanken um spielweltliche, mögliche Auswirkungen der Lernerei ihrer Charaktere.

@Stephan: Ich mache kein Regelkonstrukt zum Gradmesser für die Bekanntheit eines Charakters. Es stimmt schon, was Ody und Einsi schreiben, es mag Abenteurerkarrieren geben bei denen der Abenteurer unbekannt bleibt. Eine Bekanntheit ergibt sich a) aus der Art der gespielten Abenteuer, b) ob ein Spieler seine Figur auch so handeln lässt, dass sie bekannt wird (ich habe meine Priesterin auch mal extra Barden engagieren lassen, die mit gereist sind, weil ihre Heldentaten bekannt werden sollten!) und c) ist regional stark unterschiedlich, schließlich gibt es die heutigen Medien ja nicht.

Warum müsst ihr alles immer verzaubern und töten wollen?

Und weil grade US-Präsidentenwahl war, will ich nochmal einen Vergleich zu unserer realen Welt bemühen, um ein paar Dinge zu verdeutlichen. Nehmen wir an, Obama wäre ein Politiker Grad 20. Er ist US-Präsident und damit ein bekannter und mächtiger Mann. Beeinflusst das unser Leben, wir als Grad-3-Bürger? Höchstens indirekt, oder? Wir alle werden ihm wohl nie direkt begegnen und die Probleme, mit denen er sich befasst, sind komplett andere, als die die wir in unserem Leben erleben, oder? Wird sich ein solcher Mensch mit Dingen wie der Finanzierung seines nächsten Autos befassen müssen, weil sein altes kaputt ist und er sonst nicht zur Arbeit kommt? Wohl kaum, oder? Oder hat er ein Problem für sein Kind einen Krippenplatz zu bekommen? Eher nicht. Nehmen wir mal weiterhin an, Peter Scholl-Latour wäre ein Journalist Grad 20*. Er hat viele Landeskunden und viele Wissensfertigkeiten auf sehr hohen Werten. Er ist bekannt, hat aber nur sehr begrenzten Einfluss. Beeinflusst er unser Leben? Eher nicht. Er erlebt in fernen Ländern Abenteuer, die wir wohl nie erleben werden (oder war einer von euch in letzter Zeit mal im Irak?). Er begegnet Leuten, die wir nie persönlich treffen werden (hat einer von euch mal einen Plausch mit Asad gehabt?). Er lebt in einer ganz anderen Welt als wir Normalbürger. Ist das relevant für unser Leben? Kaum, oder? Diese Liste liese sich mit beliebigen Namen prominenter Unternehmer, Sportlern, Abenteurern, Politikern, Militärs, etc... fortsetzen. Und so ist es auch auf Midgard: Das Leben und Wirken einer hochgradigen Gruppe Abenteurer ist Lichtjahre weit von dem der Normalbürger Midgards entfernt. Eher noch weiter, als bei den Beispielen aus der heutigen Welt, weil wir heutzutage viel mehr Medien und ein anderes allgemeines Bildungsniveau haben. Das meine ich mit einer plausiblen Welt. Die Goldfische sind eben nicht Grad 20, nur weil es die Abenteurer sind. Und die Stadtwache bleibt immer noch Grad 3, weil das einfach plausibel ist. Und es kann dem Grad 20 Magier trotzdem passieren, dass er von dieser Stadtwache am Stadttor erstmal aufgehalten wird. Aber er wird anders agieren können, als ein Magier Grad 1, wenn das der Fall ist. DAS ist der Unterschied. Grüße Bruder Buck * Und noch besser: Dieses Beispiel funktioniert auch, wenn Herr Scholl-Latour nach Midgard-Maßstäben nur Grad 8 wäre, weil die Landeskunden ja billig zu lernen sind.

Ach ja: Unser bald-Grad-16-Hexer wäre letzten Freitag auch fast gestorben! Es war halt keine gute Idee, in Tiergestalt Rabe auf Erkundung zu gehen und dabei zu nah an die Riesenspinnen dran zu fliegen. Eine hat ihn als Futter betrachtet und er konnte sich nur mit seinem letzten GG und letztem SG noch retten.

Klingt gut! So kann ein hochgradiger Monsterjäger in der Tat mal so ein paar Trolle im Alleingang vertrimmen.

Und auch hier habe gerade ich mich gegen eine Regeländerung ausgesprochen und betont, dass ich für meinen Teil die Höchstgrenzen belassen will. Wer lesen kann, ist echt im Vorteil.

Es wäre einfacher, wenn du lesen würdest, was ich schreibe und deine Mutmaßungen dazu, was ich eventuell noch ungeschrieben meinen könnte einfach weg lassen würdest. Im Normalfall schreibe ich, was ich meine. Und ich habe noch vor Einskaldir auf den NSC Grad 20 aus dem Cuansdarn QB hingewiesen. DAS habe ich geschrieben, das brauchte man nicht hinein interpretieren... Grüße Bruder Buck

Das ist sachlich schlicht falsch. Denn im Bestiarium steht ausdrücklich, dass die Werte nur Durchschnittswerte der betreffenden Art sind und das Einzelwesen durchaus höhergradig und mächtiger sein können. Besonders bei interessanten Gegnern wie Drachen, Riesenwesen, Arracht, anderen Nichtmenschen, etc... ist das ein sehr wichtiger Hinweis! Die Werte für Stärke, Gewandtheit und Intelligenz sind Durchschnittswerte der betreffenden Art [bEST 7]. Außerdem dürfen Änderungen zu keinen unlogischen Ergebnissen führen. Kulturschaffende Zweibeiner mögen da die Ausnahme sein, aber ansonsten bewegen sich die Grade der meisten Wesen und insbesondere Tiere in sehr engen Grenzen. Die gibt es nicht, siehe oben. Du argumentierst auf einer sachlich falschen Regelgrundlage.[/Quote] Und die Werte für Angriff und Abwehr von Tieren und Fabelwesen sind ab Grad 13 auf +13 bzw. +17 limitiert [bEST 9]. Vielleicht solltest du deine Quellen auch lesen, bevor du anderen großspurig sachliche Falschheit vorwirftst... Liebe Grüße Saidon Auch gut. Und jetzt? Fällt jetzt das heilige Spielgleichgewicht in alle Höllen, weil ein SL Arracht von Grad 20 als Gegner bringt? Und +17 ist doch schon mal was. Denn auch ein hochgradiger Charakter hat seine Beschränkungen, z.B. die Magier und Prister in den Waffen bei +14. So what?

Das ist sachlich schlicht falsch. Denn im Bestiarium steht ausdrücklich, dass die Werte nur Durchschnittswerte der betreffenden Art sind und das Einzelwesen durchaus höhergradig und mächtiger sein können. Besonders bei interessanten Gegnern wie Drachen, Riesenwesen, Arracht, anderen Nichtmenschen, etc... ist das ein sehr wichtiger Hinweis! Die gibt es nicht, siehe oben. Du argumentierst auf einer sachlich falschen Regelgrundlage.

Wir können es eben nicht....

Auch darum geht es nicht. Es geht wirklich nur um die Frage des Spielgleichgewichts. Hier gibt es zwei Gleichgewichte zu beachten, nämlich das Gleichgewicht der Abenteurertypen untereinander. Dies ist durch die Regeländerung nicht berührt. Es sorgt nur dafür, dass die verschiedenen typen ähnliche Entwicklungschancen haben. Und dem Gleichgewicht zwischen den SCs und den gegnerischen NSCs. Dieses ist dann berührt, wenn du einem SC Mensch Grad 20 erlaubst, dies einem NSC Mensch aber verwärst. Ich bezog mich auf deine hahnebüchenen Beispiele. Und ein Grad 20 NSC ist durchaus möglich, den gibt es ja, das Beispiel habe ich oben schon erwähnt !!! Aber eben nicht als Stadtwache in jeder albischen Kleinstadt !!! Und das Totschlagargument "Spielgleichgewicht" kann ich nicht mehr lesen. Weil es von denen, die es anbringen immer falsch angewendet wird, siehe deine absurden Beispiele. Die Welt ist im Gleichgewicht, wenn die Spielergruppen-Charaktere Grad 17 sind und der Rest Midgards eben nicht !!! Außer die paar unglaublichen Gegner, mit denen sich diese Gruppe befasst.

Deine Beispiele dazu sind aber schierer Unsinn. Weißt du, mit was wir uns in der Freitagsrunde 'rumschlagen' bzw. befassen? Wir sind z.B. YenLen selbst in ihrer Heimatebene begegnet! Meinst du, die greifen wir an? Wir waren heilfroh, dass ein Mitspieler die rettende Idee für einen Kuhandel hatte, mit dem wir (vorerst) Schlimmes für unsere derzeitige Heimat abwenden können (die Begebenheit steht irgendwo hier im Forum). Wir hatten in einem anderen Abenteuer ein komplettes Arracht-Reich mit nahezu unendlichen Resourcen als Gegner! Das haben wir nur klein gekriegt, weil wir mächtige Verbündete gewinnen konnten, einen sicheren Rückzugspunkt hatten und in einer Art Geruilla-Taktik neuraligische Punkte angegriffen haben. Das erforderte sehr viel Planung und war eine lange Kampagne. Wenn dir nichts anderes einfällt, als Grad 50 Goldfische, dann leite bitte nur für Grad 3-6 Gruppen.... Ich glaube, du hast meine Argumentation nicht verstanden. Ich schrieb über die Problematik des Spielgleichgewichts, wenn man die Gradgrenze für SCs (überwiegend Meschen, Zwerge und Elfen) aufgibt, aber die Gradgrenze für NSCs beibehält. Gebe ich die Gradgrenze auch für NSCs auf, dann kann es eben auch zu einem Gegner kommen, der Mensch und Grad 20 Krieger ist. Es kann ferner, wenn ich die Gradgrenzen von Tieren und Monstern fallen lasse auch zu einem Grad 20 Killer- Igel kommen. Wenngleich letzteres Beispiel erkennbar eine Übertreibung war und ist. Daher hänge dich bitte nicht an dem Beispiel auf. Ja, ich habe deine Argumentation nicht verstanden, weil sie meiner Meinung nach unsinnig ist. Es gibt keine Gradgrenze für Monster. Wenn ich mich recht erinnere, sind im Bestiaroum Wesen über Grad 15 beschrieben? Und welchen Grad hat denn YenLen? Oder ein Ober-Arracht aus der Blütezeit des Arracht-Reiches in der Zeit des Anarchen? Es gibt schließlich auch Dinge und Wesen, die nicht mit Werten aus dem offiziellen Midgard versehen sind, aber ausdrücklich vom Regelwerk zugelassen werden. Es finden sich reichlich Anmerkungen in den Regeln, dass die beschriebenen Wesen eben keine allumfassende, endliche Liste darstellen. Aber Midgard-Hartwürste wollen es offenbar so haben. Was nicht in den Regeln steht, existiert nicht. Daher gibt es auf Midgard auch keine Füchse. Ich halte das für reichlich engstirnig und das würde mir total den Spaß am Spielen verderben.

Gibt es denn nur Gegner in der Welt, die man bekämpfen muss? Sind alle NSC Gegner, gegen die man kämpfen muss? Was ist denn das für eine Weltsicht? Wenn ein König eines Landes ein Grad 1 Charakter ist und man es sich mit dem verscherzt, hat man trotzdem ein großes Problem, auch wenn man Grad 25 ist!

Und schon wieder stellst du einen angeblichen Zusammenhang her, den es überhaupt nicht gibt! Selbst wenn M5 an die Bedürfnisse von Grad 15+ angepasst würde (was niemand vom Verlag auch nur angedeutet hat), wieso zur Hölle sollten sich dann die Bedingungen für andere Charaktere verschlechtern? Sind die Bedingungen in der realen Welt denn schlechter für dich, weil es Supersportler gibt, oder mächtige Menschen, die nach Midgard Maßstäben vielleicht Grad 15+ wären? Kannst du deswegen dein Leben nicht mehr leben wie du willst, weil auf einmal alle anderen Menschen auch Grad 10 sind und du der einzige verbliebene Dödel auf Grad 3 bist? Glaubwürdigkeit....