Bruder Buck

*seufz* Können wir vielleicht einmal abschließend festhalten, dass Alas Ven auf MidgardCons schlechte Erfahrungen mit und ohne Kinder gemacht hat? Wir brauchen das nicht in x-Strängen nur noch breiter treten. Sorry, so lange nicht auch andere Leute genau die gleichen Erfahrungen gemacht haben, halte ich das für einen bedauerlichen Einzelfall. Und ja, das persönliche Empfinden ist unterschiedlich. Vielleicht passen manche Menschen auch überhaupt nicht zum Con-Geschehen und das liegt gar nicht an den anderen 120 Conbesuchern, sondern an dem, dem es nicht gefällt. Es wird auf JEDER Veranstaltung ab einer bestimmten Personenzahl immer jemanden geben, dem es nicht gefällt. Und wenn dieser jemand immer der gleiche ist und bei mehreren gleichartigen Veranstaltungen immer die gleichen Probleme hat, dann passt die Art Veranstaltung wohl nicht zu diesem Mensch. Das kann vorkommen. Deshalb dreht sich die Welt aber trotzdem weiter. Ich würde dann empfehlen, auf private Klein-Cons umzusteigen und nur noch in den Runden zu spielen, in denen man sich wohl fühlt, statt viel Geld, Zeit und Energie für einen MidgardCon aufzuwenden, bei dem man dann ein ums andere Mal nicht mit dem Con-Modus zurecht kommt. Danke!

Also nach meiner Erfahrung geht Kinder und Spielen nicht zusammen. Wenn die Möglichkeit besteht muss halt einer spielen und der andere aufpassen. So haben wir das auch gemacht. Mit Kind kann man höchstens als Zaungast mitspielen. Am besten, man nimmt sich in der Betreuungszeit gleich was anderes vor, gemeinsam mit anderen Eltern. Auf Bacharach letztes Jahr war ich mit einer anderen Mutter beim Mittelaltermarkt, dieses Jahr mit einem anderen Vater im Wildgehege. Beim SüdCon haben Fröschli und ich Schneemänner gebaut. Burgen sind ja sowieso tolle Spielplätze für kleine Kinder. Außerdem war ich schon Springer-Spielleiter und NSC bei der Saga mit Kind auf dem Arm, das ging auch gut. Wenn ich ein paar Minuten brauche, um mir die Spielrundenaushänge anzusehen oder sonstwas zu machen, hab ich den Kleinen immer irgendjemand in die Hände gedrückt. Da gab es immer genug nette Leute um uns herum (hallo Corris! ). So habe ich das auch bei anderen erlebt. Z.B. Krayon der schon zweimal mit seinem Sohn 4, bzw. dann 5 Jahre alt, beim SüdCon war. Ich habe ihn beide Male vom Flughafen abgeholt und so sein Feedback direkt mit bekommen. Er war begeistert, wie viel er doch zum Spielen kam und wie gut es geklappt hat, meist mit anderen Kindern & Eltern zusammen etwas für die Kinder zu unternehmen.

Nächsten Mittwoch sehe ich eine meiner Mitspielerinnen wieder, die auch nicht leitet und werde sie mal expliziet nach ihren Gründen fragen und hier berichten.

Also nach meiner Erfahrung geht Kinder und Spielen nicht zusammen. Wenn die Möglichkeit besteht muss halt einer spielen und der andere aufpassen. Und meiner Beobachtung nach sind sich die Eltern im Allgemeinen dieses Umstandes bewusst und planen das von vornherein so ein. Ist das eine negative Erfahrung? Denn danach fragte ich....

Hat noch jemand, außer Alas Ven, denn negative Erfahrungen mit Kindern auf Cons gemacht?

Hier hat sich eine Diskussion um Kinder auf Cons entwickelt, die besser hier weiter geführt werden sollte. Ich erlebe seit ein paar Jahren viele Kinder auf MidgardCons und es klappt immer besser. Einerseits sprechen sich die Eltern diverser Familien ab, so dass die Kinderbetreuung aufgeteilt werden kann und doch noch viele Eltern auch zum Spielen kommen. Zusätzlich machen die Orgas teils auch noch was, so war beim KlosterCon mal eine extra Betreuerin da und beim neuen WestCon gab es einen eigenen Eltern-Kind Spielraum, das war räumlich super gemacht! Mein Fazit: Mit etwas Vorbereitung können Famiien sehr gut auf Cons zusammen kommen. Und ich erlebe alle Midgard-Spieler als sehr aufgeschlossen und habe noch nie eine negative Reaktion auf Eltern mit Kleinkindern erlebt, im Gegenteil! Was die Kinderfreundlichkeit angeht, so könnten sich sicher manch andere Veranstaltungen bei den MidgardCons eine Scheibe abschneiden, finde ich. Grüße Bruder Buck

Genau das erlebe ich auch jedes Mal auf MidgardCons!

Zu deiner Info: Als die Beiträge noch angezeigt wurden, war der Schwampf dann auch aus dieser Zählung raus genommen. Das war vor der Ruhm-Funktion.

Was ich als die bessere Alternative sehen würde. Do sehen andere die Zustimmung auch. Zumindest von anderen Boards kenne ich die Funktion, dass die Zustimmung zu einem Posting öffentlich ist. D.h. unter dem Posting steht dann: Dieses Posting gefällt: Yon Attan, Abd al Rahman und Randver MacBeorn Das fände ich (besonders für Diskussionsthreads) sehr viel praktischer und zielführender als die bisherigen Ruhmespunkte. Zum einen sehen auch die Mitdiskutierenden, welche Postings bei welchen anderen Forumsusern Zustimmung finden (vielleicht trägt das sogar dazu bei, dass es nicht dauernd neue Umfragen zu irgendwelchen Themen gibt, offensichtlich herrscht ja der Wunsch, Meinungsbilder zu eigenen Postings abzufragen), zum anderen werden die Threads nicht durch "Zustimmung" und Doppel-Postings unübersichtlich. Gibt es so eine Funktion bei diesem Board? Mfg Yon Ich kenne das auch zur Genüge aus einem anderen Forum und es nervt mich ehrlich gesagt aus den selben Gründen, die bereits zum Ruhm genannt wurden. Auch dort werden "Kreativbeiträge" oder substanzielle Beiträge selten oder wenig mit einem "Danke" unterstützt, polemisierende Meinungen und ähnliches aber sehr häufig. Typisches Beispiel: Jemand schreibt mit viel Mühe einen längeren Kreativbeitrag = 3mal Danke. Einer antwortet und erzählt kurz, warum der Beitrag nicht so dolle ist = 15mal Danke. Ein Dritter schreibt mit einem Satz, dass der Kritiker recht habe =10 mal Danke. Das ist richtig frustrierend für den Kreativen, da er jetzt sogar klar erkennt, dass der Kritiker und sogar der Zustimmer mehr Lob ernten, als sein fleißiger Kreativbeitrag. Egal, ob der nun besonders gut war oder nicht. Am Anfang dachte ich auch, dass die "Danke" Funktion für unser Forum ebenfalls nett wäre. Eben um weitere "reine Zustimmerbeiträger" zu verhindern und Übersicht zu schaffen. Letztlich hat mich die tatsächliche Nutzung dann aber desillusioniert. Leider entspricht Einsis Wahrnehmung auch meiner bei Facebook, welches ja die berühmten Like-Buttons hat. Dort habe ich für ernsthafte Dinge, die ich geteilt habe, weil anerkennenswerte Dinge weiter verbreitet werden sollten, 2-3 Likes erhalten. Für irgendeinen Quatsch, den ich lustig fand, dann eher 5-6 Likes und in einer stark frequentierten Gruppe für einen launigen, schwampfigen Kommentar ein Dutzend oder mehr Likes. Mein Fazit: Facebook kann man für ernsthafte Beiträge in die Tonne treten.

Ich würde die Ruhmfunktion nur auf die Kreativbereiche einschränken. Ich rühme gerne Kreativbeiträge, um die Kreativen hier zu motivieren.

Das verstehe ich nicht. IMHO ist das Problem, dass viele Chars den Graden 4-6 entwachsen sind (und sich deshalb auf hochstufige Abenteuer gestürzt wird) Ja, eben weil das Publikum sich geändert hat. Wir sind alle älter geworden, die Charaktere auch und neue Spieler sind nicht selten die Kinder bekannter Spieler.

Zu den Gründen habe ich in meinem Beitrag #34 ja schon was geschrieben. Ja, es hat sich vieles geändert in den etwa 13 Jahren, in denen es regelmäßig große MidgardCons gibt. In den 90ern mussten die Cons noch ohne Forum und ohne Internet auskommen. Da stellten sich viele Fragen gar nicht, weil die Möglichkeiten nicht da waren. Anno 2001 fand mit dem ersten SüdCon der erste durch das Forum inizierte MidgardCon statt. Alte Cons wie z.B. Langeleben starben weg, es kamen Bacharach und Breuberg und bald auch WestCon, KlosterCon und letztlich der NordlichtCon dazu. Das Publikum über alle 6 Cons dürfte zu 80-90% gleich sein. Manche sieht man nur auf dem SüdCon, oder NordlichtCon, usw... aber in Summe sind die regelmäßigen Congänger nicht mehr als etwa 200-250 Leute. Dazu noch jedes Jahr einige Dutzend, die mal kommen, mal wieder kommen, oder auch nur einmal kommen. Daraus ergibt sich eine Gruppendynamik, die durch das Forum und seine Möglichkeiten noch befördert werden. Es ergeben sich Spielwünsche, was Mitspieler, SL und Abenteuer angeht. Es ergeben sich Folgeabenteuer, die dann beim nächsten Con, wenn die gleiche Mannschaft wieder zusammen ist, gespielt werden und es gibt immer wieder Sonderveranstaltungen wie die MidgardCon-Kampagne oder die MidgardCon-Saga, die sich ohne vorherige Zusagen nicht organisieren lassen. Das alles führt dazu, dass die Cons nicht mehr so spontan sind, wie sie mal waren. Da wird sich das Rad der Geschichte auch nicht zurück drehen lassen.

<reloaded>

Das ginge mir auch so. Ergo würde ich dort auch nicht leiten, weil ich gar nicht da wäre. Grund: Ich halte einen solchen Eingriff in meine Freizeitgestaltung auf einem Con für eine unangebrachte Einschränkung meiner Freiheit auf der Veranstaltung. Ich könnte keine MidgardCon-Saga mehr anbieten und Fortsetzungrunden, die sich auf einem vorherigen Con ergeben haben, wären auch nicht mehr möglich. Und beides mache ich seit Jahren auf Cons. Ich spiele und leite immer auch gerne spontane Runden und lasse mich gerne überraschen. Aber die Realität ist auch, ich habe so viele Verbindungen und mit der MidgardCon-Saga seit eineinahlb Jahren ein Angebot, welche bei mir spontane Runden einfach seltener werden lassen. Das könnte ich nur ändern, wenn ich wieder auf mehr Cons ginge. Dagegen steht aber der Rest meines Lebens. Also fallen die spontanen Spielrunden die letzten Jahre bei mir etwas hinten runter.

Es muss nicht zwangsläufig sanftmütig sein. In der Sache kann es schon auch hart werden, das mache ich auch. Man sollte aber nicht persönlich werden und sich auch nicht persönlich angegriffen fühlen. Wir sind hier ein Internetforum über ein Hobby, das scheinen manche immer und immer wieder zu vergessen.

Dieser Ansatz ist zwar lobenswert, dürfte aber zu Frust bei den SL führen, die dann keine Spieler bekommen. Das habe ich einmal beim SüdCon erlebt, als tatsächlich ein Überangebot an ausgehängten Runden da war. Wir haben dann nach 1-2 Stunden mehrere Runden zusammen geschmissen und endlich angefangen zu spielen. Die Wartezeit bis dahin war natürlich verschenkte Zeit. Ich glaube, ohne großen Mehraufwand an Organisation wird es immer so sein, dass bei 120-130 Leuten auf einem Con ein paar nicht zufrieden sind, weil sie keine Runde finden und auch sonst nichts sinnvolles "zu tun" statt dessen ("zu tun", damit meine ich, es gibt ja auch Leute, die haben dann kein Problem sich in einer Tratschrunde zusammen zu hocken und sind zufrieden, andere sind enttäuscht, weil sie auf einem Con "nur" spielen, spielen, spielen wollen).

Das ist doch von einem Song inspiriert, über einen Vietnam-Soldat, der als Geist einen jungen GI rettet ?! (ich komme gerade nicht auf den Liedtitel)

Dann sollten wir wenigstens im Forum mal anfangen einen Kontrapunkt zu setzen und alle Diskutanten auffordern, von ihren Mit-Diskutanten immer nur das Bestmögliche anzunehmen. Oder wenigstens nachzufragen, ob man das nun richtig verstanden hat, bevor man in Beißreflexe verfällt.

Ja, diese Außenwirkung ist schade. Ich verstehe diesen missionarischen Eifer mancher Beteiligten auch nicht. Leben und leben lassen scheint bei den Diskussionen vergessen zu werden. Besonders schlimm finde ich teilweise abenteuerliche Unterstellungen und schon echt alberne Kränkungen wegen vermeintlicher Angriffe der "Gegenseite". Dabei betonen beide Lager, es gehe ihnen nicht darum, etwas zu verbieten oder jemanden eine Freiheit weg zu nehmen, etwas zu oder zu lassen, nämlich Vorabsprachen für Conrunden. Nur lesen scheinbar einige gar nicht mehr richt, was die anderen schreiben, wenn es keine Zustimmung ist und interpretieren automatisch die schlechtest mögliche Version in den Text hinein. Ich hoffe mal, das beruhigt sich auch wieder.

Und hier verkauft jemand: Sammlungsauflösung, wenige Stränge unter deiner Suche hier....

Das ist an sich richtig. Allerdings stelle ich sehr in Zweifel, ob im Vorabsprachen-warum-ja-Strang wirklich immer Fakten aufgezählt werden....

Die folgenden Beiträge gingen auch in die Kerbe, GlobMods handelten willkürlich und parteiisch. Warst nicht der einzige, aber der erste. Sorry das ist meine Meinung, wie das bei mir rübergekommen ist. Dann hoffe ich, die Diskussion hier hat gezeigt, dass deine Empfindung nicht richtig war und eben nicht willkürlich gehandelt wird.

Ich kann alle diese Gründe nachvollziehen. Bleibt mir nur zu erwähnen, dass jeder die Freiheit haben sollte, sich den Con vorher zu organisieren, oder spontan das Wochenende und was es bringen mag auf sich zukommen zu lassen.

Warum? Ah du hast Recht, ich war gerade bei "der wird ja jedes Jahr neu erstellt", was natürlich Blödsinn ist. In dem anderen Strang habe ich Abd gerade vorgeschlagen, die jeweilige Seite einfach als Subseite bei dem jeweiligen Veranstalter einzubinden. Dann hätte man wenigstens mal die Vermutung vom Tisch, dass ein Teilnehmer von Vorabsprachen im Forum nichts gewusst haben könnte. Am besten wäre es, das direkt neben der Möglichkeit zur Onlien-Anmeldung zu haben. Ich erwähnte das schon mehrere Male in den vergangenen Jahren. Das gibt es bereits und nennt sich RSS-Feed. Und wurde ein paarmal erfolgreich eingebunden, viele Male aber nicht.... IT ist was kompliziertes... bin ich froh, keine Ahnung davon zu haben.

Klar weiß man nicht alles am Anfang. Das ist normal. Aber die Situation ist nicht mehr die gleiche, wie beim ersten SüdCon Anno 2001. Damals kannte man so gut wie niemanden, aber das ging allen so. Mittlerweile kennen sich die 80-90% die öfter auf Cons sind und kennen die Modi, wie was läuft. Wenn ich nun aber als Neuling ohne Freunde, die mich mit anschleppen, ankomme und 80 bis 100 Euro instiere, plus Anfart, plus ein ganzes Wochenende Zeit, dann muss die Veranstaltung für mich schon ein Kracher sein, damit ich wieder komme. Sonst lasse ich das bei dem Aufwand, ganz ehrlich.