Ma Kai

Jedenfalls Glückwunsch an Pegasus zum Spiel des Jahres!

Oh, na gut, dann ist das so.

Echt? Ein ebook (oder ist das wiederum ein Unterschied zum PDF-Buch?) ist also anders als ein Papierbuch, das letztere darf ich weiter verkaufen, das erstere nicht?

Für gewöhnlich nicht. Ich kenne die Verträge zwischen Elsa und Pegasus nicht, aber für gewöhnlich gibt es eine Frist, wie lange Produkte (auch digitale) durch den Verlag/Herausgeber abverkauft werden dürfen. Missverständnis. Ich meinte, dass ein PDF, das z.B. ich Elsa abgekauft habe, von mir weiter verkauft werden dürfte - ich müsste dann natürlich meine Kopie löschen. Mal vom Problem "Kopie" abgesehen, gibt es grundsätzlich einen Sekundär-/Weiterverkäufermarkt auf der Basis dessen, was bereits verkauft worden ist.

Warum? Zumindest die bis dahin verkauften PDFs könnten weiter verkauft werden, oder? Ob dann noch neue PDFs von alten Produkten verkauft werden, ist Pegasus' Entscheidung. Insgesamt wird die Situation wohl ähnlich wie hinsichtlich der Printprodukte sein - mit den zwei Unterschieden, dass falls Pegasus von Branwen ein paar Paletten gemischtes Midgardmaterial übernähme, die das eventuell zu Sonderpreisen loswerden, alternativ einstampfen, wollen könnten (sie hätten aber wahrscheinlich auch den Platz, das zu lagern und noch vollends "normal" abzuverkaufen - wobei ich das für die unwahrscheinlichste Möglichkeit halte). Diese Sachzwänge gibt es bei PDFs nicht. Ob Pegasus ähnlich wie die Midgard-Crowd - vielleicht sogar durch die gleiche Crowd - vorhandenes Material auf M6 - sowie dann zwangsläufig auch Damatu - umarbeiten lassen wollen würde, steht in den Sternen. An sich ist die "backlist" vorhandenen Materials, meist in erheblicher Qualität bis Kultstatus, eine der Stärken von Midgard und es wird eine unternehmerische Entscheidung für Pegasus sein, wie sie damit umgehen wollen.

@JuergenBuschmeier:

In seinem eigenen Kommentar kann er doch selber löschen - rechts oben die drei Punkte und "edit" - oder?

Das sehe ich auch in der Sache nicht so - dass sich diese/r oder jene/r ein paar Nächte um die Ohren geschlagen und extrahiert, erklärt und eingebracht hat, ist genausowenig notwendig öffentlich wie dass jemand etwas geschrieben oder diskutiert oder wie auch immer hätte. Ich finde, das muss man nicht alles öffentlich machen. Am Ende werden halt Leute auf der inneren Umschlagseite erwähnt, das reicht doch.

Ha ja komm, das ist jetzt aber auch kein konstruktiver Ton im Forum, oder? Es ist doch jeder/m unbenommen, wie intensiv sie/er sich im Forum einbringt. Whatabout: wie viele Kreativbeiträge hast Du denn im Forum? Hast Du deswegen schon um Löschung gebeten? Echt jetzt...

Ehrlich gesagt, für mich kam Owen rüber als "oh, coole Idee, ich weiß nicht, ob ich das auch hinbekäme - lass mich mal versuchen..." - also meine Wahrnehmung ist nicht "kann ich besser", sondern "kann ich das auch?"...

Hat es gegeben, und daraus entstanden doch auch Sammeldiskussionen, die dann verwertet wurden.

Jedenfalls jetzt gerade nicht.

Mausspur funktioniert eigentlich auch ganz gut.

Das funktioniert aber nur, wenn Du Eleri als göttlich ansiehst. Was ich gut verstehen könnte.

Ich glaube, ich habe die folgenden drei Abenteuer nach einmal durchlesen geleitet: - Der Verschwundene Saddhu (sowieso ein sehr stimmungsvolles Abenteuer, es hat allerdings ein paar etwas freiere Elemente) - Die Treppe zum Himmel - Die Straße zur Hölle (die beiden relativ neuen Popp-Abenteuer in KTP) Es gibt halt immer eine inverse Beziehung zwischen Vorbereitung und Improvisation. Du kannst mit wenig Vorbereitung leiten, wenn Du bereit bist, vor Ort zu improvisieren. Es muss ja nicht alles in Farbdruck auf Leinenpapier vorliegen. Skizzen kann man mit Bleistift auf Notizpapier machen, damit kann man auch visualisieren, was wo ist.

Mit Verlaub, wat‘n Quark. Wenn M6 heraus kommt, werden sich, so es einigermaßen OK ist, bestimmt 2/3 der Fanbasis das neue Regelwerk zulegen. Vielleicht gib‘s noch ein Starterpaket, das das ein bisschen attraktiver macht. Das ist erst einmal ein ziemlich dicker Cash-Schuss. Auf dem Grundgerüst der Regeln kann man nach einem Jahr noch 1-2 Ergänzungsbände draufsetzen, noch ein Batzen. Dazu wird es wahrscheinlich einen gewissen Hype geben und hoffentlich auch im Rest der deutschen Rollenspielszene erst Aufmerksamkeit und dann Mundpropaganda. Sicher verkauft sich ein Spiel des Jahres-Brettspiel um ein Mehrfaches besser als jedes Rollenspiel, aber sonst kann man vom ersten Schuss M6 sicher schon mal essen gehen.

Ich war da, sehr peripher, involviert. Diese "Schatzsuche" wäre eine ziemlich ausufernde Aktion gewesen (bzw. war es). Das Forum ist, wenn man es daraufhin durchgehen möchte, riesig. Es gab ja damals schon eigene Diskussionsbereiche, in denen solche Themen gesammelt wurden (dort allerdings wenig Beiträge von Pandike, wenn ich mich richtig erinnere). Es ist durchaus auch einiges eingeflossen. Aber damals auch die allgemeinen Regeldiskussionsbereiche in der Masse zu verarbeiten - das hätte eines weit größeren Schwarms bedurft, als nach meinem begrenzten Wissen bei M5 beteiligt war, und hätte damit wiederum einen erheblichen zusätzlichen Koordinationsaufwand erfordert, den wiederum der Verlag schlicht nicht zu leisten in der Lage war. Der Gedanke, den Schatz an Klarheitsverbesserungen aus den Fragen und Antworten zu heben, ist grundsätzlich richtig, aber der Aufwand ist enorm. Ich habe das bei einem anderen Projekt erlebt, wo der Autor alle Regelfragen selbst beantwortet (mal mehr, mal weniger genervt), und zu beinahe jeder Regel-Frage auch eine Regel-Änderung vorgenommen hat. In entsprechend kurzen Zeitabständen wurden neue "living rules" veröffentlicht (da in dem Fall zum Spielen physisches Material wichtiger ist, als dies bei Midgard der Fall ist, wurde dadurch dennoch der Umsatz des Spiels wohl nicht beeinträchtigt). Das Ziel, dass die Regeln maximal verständlich werden würden, wurde weitgehend erreicht, aber es hat ein enormer Aufwand dahinter gesteckt. Nochmal wiederholt: das war mein persönlicher Eindruck aus einem ziemlich arg begrenzten Einblick/Beteiligung. Ich war da wirklich nur peripher dabei. Was M6 angeht, so denke ich, dass es grundsätzlich den gleichen Sinn hätte, den "Schatz" an M5-Regelfragen zu nutzen, selbst dann, wenn weniger wortgleich übernommen wird - denn die Potenziale zum Missverständnis sind trotzdem die gleichen, die Fragestellungen werden auch bei M6 zumindest in ähnliche Richtungen gehen. Der Aufwand ist aber nicht weniger geworden, er wird vielmehr noch dadurch potenziert, dass man die Regeldiskussionen ja dann am besten versteht, wenn man die zugrunde liegenden Regeln in der Tiefe präsent hat, und das ist beim Pegasus-Team nicht notwendigerweise der Fall. Die müssten sich da mit enormem Zeitaufwand hineinfuchsen, und das kann man realistisch von ihnen nicht erwarten. Vielleicht können wir andererseits aber hoffen, dass die Aktiven bei Pegasus Erfahrung aus anderen Pegasus-Regel-/Rollenspielprojekten mitbringen. Die Typen von Fragen bzw. die kognitiven Modelle, auf deren Grundlage man Regeltexte bisweilen fehlinterpretiert, sind eventuell auch dort nicht dramatisch anders. Es könnte also helfen, bei anderen Regelwerken schon die Fragenfunktion ausgefüllt zu haben.

Telegram. Die sind bestimmt alle auf Telegram. Vielleicht solltest Du da mal fragen?

Der letzte Beitrag ist vom März. Sagt mal, ernsthafte Frage, schaut ihr eigentlich auch mal nach bevor ihr was schreibt? Also, wie ich ohgottohgott kenne, hat sich seine Aussage genau auf die von Dir genannte Situation bezogen...

Ein/e Dämon/in/es hat halt eigene Präferenzen - vielleicht mögen sie es, Chaos zu veranstalten, vielleicht mögen sie den Duft blauer Blumen, wer weiß, was sie antreibt. Wenn man aber mit ihnen sprechen kann, dann kann man heraus finden, was sie mögen - und Beredsamkeit mag da helfen. Je nachdem, was man möchte. Die nächstgelegene Wasserstelle wird ein Dämon sicher leichter zeigen, als alleine eine Burg anzugreifen.

Auf diesen wichtigen Punkt wollte ich auch hinweisen. Zudem sollte man zum Abrichten wohl wenigstens wissen, was das Tier für Leckerli mag und wovor es sich fürchtet. Bei Dämonen kommt hinzu, dass mit jeder Beschwörung ein anderes Exemplar gerufen wird, so dass jedes Abrichten relativ kurzlebig wäre, oder?

Ich kann Pegasus verstehen, dass sie nicht so viel auf den Tisch des Hauses legen wollten. Wobei Biggles - so mein Wissensstand - durchaus über Modalitäten, Zeiten und variable Komponenten gesprächsbereit war. Es ging ihm wahrscheinlich, so meine Außensicht, auch ein bisschen um die Wertschätzung, die sich auch in einem solchen Zielbetrag ausdrückt. Allerdings hat Biggles dabei wohl trotzdem den Aufwand, der hinter MOAM steckt, eher niedrig kalkuliert und angesetzt. Wenn also Pegasus, so der Markt für Softwareentwicklung irgendwie funktioniert, für deutlich weniger Geld etwas machen will, dann wird aller Wahrscheinlichkeit nach konsequenterweise etwas deutlich weniger professionelles heraus kommen. Weil sie halt nicht bereit sind, die Mittel einzusetzen, die hinter einem MOAM-Niveau stecken. Und das finde ich schade. Wie gesagt, am Ende messen wir das, was Pegasus macht, an MOAM. Und wenn es mieser ist, dann werden wir es trotzdem benutzen, weil es Teil des Pakets M6 ist. Sofern es das Paket M6 nicht so herunter zieht, dass es insgesamt nicht mehr überzeugt. Wir werden sehen. Vielleicht hat Pegasus auch, ähnlich wie damals Elsa mit Biggles, das Glück, dass ihnen jemand hochprofessionelle Arbeit zu einem Freundschaftspreis abliefert. Wir wissen es nicht.

Zumindest bei den Spielleitergeschenken ist das so. Sonst wird der Name Midgard von den Cons ja auch gar nicht genutzt. Oder übersehe ich da jetzt was? Ich glaube, wenn man die jeweilige eingetragene Marke - also z.B. das VW-Logo, oder eben das Midgard-Logo - verwenden will, dann braucht man die Erlaubnis des Markeninhabers, der sonst auf Unterlassung klagen kann und in gewisser Weise auch dazu gezwungen ist, das durchzusetzen, denn wenn er es lange genug nicht tut, gibt es sonst ein Gewohnheitsrecht. Wohlgemerkt: ich bin kein Markenrechtsanwalt, ein @Meeresdruide könnte das z.B. wesentlich präziser, umfassender und zutreffender darstellen.

Privatmeinung/-vermutungen: Es geht möglicherweise auch darum, mit neuem Material nicht -zig alte Midgard-Autoren, die alle an irgend etwas Urheberrechte haben, berücksichtigen zu müssen. Deswegen hatte der VFSF auch schon einmal einen Weltenschnitt gemacht. Hoffentlich ist oder macht man sich bei Pegasus klar, dass die Drolle eine sehr wertvolle Ressource sind, die selbst zu duplizieren sie erheblichen Aufwand kosten würde. Leider habe ich, und haben viele andere, genau das gleiche über MOAM gesagt und in dieser Sache hat Pegasus es dermaßen an Wertschätzung fehlen lassen, dass der Zug wohl abgefahren sein dürfte. Mich macht das sehr traurig, es bleibt die Hoffnung, dass Pegasus liefern können wird, was sie versprochen haben - sie werden sich vom ersten Tag an an MOAM messen lassen müssen.