Abd al Rahman

Prados ist schon auf dem richtigen Weg. Fertigkeiten, die nicht zu spezialisiert sind hören sich gut an. Es müsste ein System sein, aus dem gruppenindividuell flexibel auf Spielerwünsche eingeganhen werden kann. Jemand will kochen und es ist in dieser Situation wichtig? Dann muss das System so konzipiert sein, dass man einen Wert schnell generieren kann. Gerade das Charakterspiel würde von sowas profitieren. Der Spielleiter hätte die Möglichkeit einem Abenteurer einen Wurf auf kochen zuzugestehen, wenn der abenteurer sich z.B. regelmäßig um die Verpflegung der Gruppe kümmert. Und das ohne den Ballast einer neuen Fertigkeit.

Ich stimme Dir vorbehaltlos zu. Wie gesagt, deshalb steht der Strang im Theorieteil.

Nein, das Problem ist die Masse. Irgendwann ist sie von Spielleitern nicht mehr beherrschbar. Wie gesagt, ich kenne keinen einen der das kann.

Würdest Du das bitte erläutern? Wann "beherrscht" ein Spielleiter die Fertigkeiten? Solwac "Mach mal Geschick" "Ich hab auch Akrobatik" "Würfel mal Warnehmung" "Äh, nicht doch besser Sehen?" "Was für einen Wert in Kräuterkunde hast Du?" "Kräuterkunde? Ist das nicht doch eher Pflanzenkunde oder Sagenkunde?" Dazu kommt noch das von Rosendorn angesprochene Problem. Wann gibt es wo welchen Zuschlag oder Abzug beim schleichen, klettern, springen?

Ich habe noch keinen einzigen Spielleiter getroffen, der die schiere Masse an Fertigkeiten beherrscht hat. Das ist für mich ein deutliches Anzeichen, dass es einfach zu viele gibt.

Weil mich gerade jemand darauf angesprochen hat: Der Eröffnungsbeitrag steht bewusst in der Rollenspieltheorie. Das heißt, ich interessiere mich für die Frage aus der Spieldesignecke. Wie entschlacke ich ein Rollenspiel? Wie schaffe ich es, dass es sich in der Anwendung schnell anfühlt. Die Masse an Fertigkeiten habe ich hier bei Midgard als zu träge erkannt.

Mir geht es um die Findbarkeit. Wenn es im CMS steht werden die Beiträge auch Regionen und Themen zugeordnet und können dort danach gesucht werden.

Ich erwarte, dass die Werte in etwa ihrem Archetypen entsprechen.

@Solwac Auch kein Barbar oder Ordenskrieger. Ignorier bitte nicht den 2. Teil meiner Anmerkung: Kämpfe sind essentiell für ein Fantasyrollenspiel, Singen und Tanzen nicht.

Warum die Zauber außen vor lassen? Zaubern ist eine Fertigkeit wie jede andere auch. Und nein, ein Glücksritter kann nicht so gut kämpfen wie ein Krieger. Es gibt auch noch einen weiteren Unterschied: Kämpfe sind essentiell für jeden Abenteurer. Da machen Werte Sinn. Singen und Tanzen ist es nicht. Hier sind Werte überflüssig und machen ein Regelwerk (egal welches, denk daran in welchem Unterforum wir uns befinden) unnötig aufgebläht.

Doch, ich will sie abschaffen, zumindest in dieser übergreifenden Weise. Ob sie da sind oder nicht macht in keinem Abenteuer das ich kenne einen Unterschied. Normale Abenteurer können singen wenn das auf ihrem Charakterbogen steht. An einen Barden kommen sie nie heran. Ein Krieger kommt auch nie an den Zauberwert eines Magiers ran, es sei denn er wird Magier. Das gehört auch für andere Fertigkeiten so gemacht.

Xan, hier liegt das Problem. Singen und Tanzen haben wir in Abenteuerrelevanten Situationen bereits eigesetzt und auch darauf gewürfelt. Wir haben aber auch schon erfolgreich Zeichnen und Baumstammweitwurf in Abenteurrelevanten Situationen eingesetzt. Nur halt ohne eine Fertigkeit zu haben. Der einzige Unterschied: Für das eine gibt es Regeln für das andere nicht. Das ist eine völlig willkürliche Einteilung und deswegen überflüssig.

Solwac, noch vor einem halben Jahr wäre ich wahrscheinlich noch Deiner Meinung gewesen. Seit ich mich aber mal wieder mit Rollenspieltheorie beschäftige, wandelt sich meine Meinung. Ich kann mit genügend Fantasie Anwendungsbeispiele für so ziemlich alles finden. Was glaubst Du, wie wichtig die Fertigkeit Atment für die Lösung aller Abentuer war, die ich bisher gespielt habe. Oder weniger flapsig: Wie oft haben meine Abenteurer gepfiffen oder sonstige Geräuche gemacht, um den Start einer Aktion bekannt zu geben. Trotzdem hat es keine Fertigkeit dafür. Zu den von Dir beschriebenen Aktionen brauch ich keine Feritgkeit. Ein Vermerk auf dem Bogen: "Hat in Eschar Bauchtanz gelernt" reicht völlig. Erfolgswürfe sind irrelevant. Schau doch mal auf die EP-Kosten für diese Fluff-Fertigkeiten. Die paar Punkte die die kosten sind ab mittleren Graden keine Hürde mehr. Aber auf der anderen Seite ist es völlig egal, ob ich jetzt Musizieren auf 12 oder 13 habe. Setzt man im Regeldesign meine Idee konsequent um, so wären jetzt andere Dinge möglich und viel viel interessanter umzusetzten: Musizieren auf vernünftige EP-Kosten anheben. Singen ebenso. Barden zaubern jetzt mit dem Wert für ihr Instrument bzw. dem Wert für Singen. Andere Abenteurer können auch musizieren, sie haben halt keinen Wert dafür und sind schlechter wie so richtige gelernte Barden. Das wäre ein vernünftiges Konzept und würde das Rollenspiel bereichern.

Hallo alle zusammen, je mehr ich darüber nachdenke, je mehr missfällt es mir für jede Tätigkeit eine eigene Fertigkeit zu haben. In ein Rollenspiel gehören nur solche Fertigkeiten, die in Abenteuersituationen Relevanz haben. Und auch nur bei den Klassen, bei denen sie Sinn machen. Beispiel: Was brauch ich eine Fertigkeit Singen? Oder Tanzen? Wozu dient dieser Wert? Es reicht doch völlig wenn ich sage: Mein Abenteurer hat Singen gelernt und in den Küstenstaaten Tanzen. Nicht alles, das ein Abenteurer kann muss durch eine Fertigkeit abgedeckt sein. Es gibt ja schließlich auch keine Fertigkeit Zeichnen und trotzdem glaubt man einem Abenteurer, dass er eine Skizze anfertigen kann wenn er z.B. geschickt genug ist. Es gibt keine Fertigkeit Kochen (inoffizielle Fertigkeiten zählen nicht) und trotzdem schaffen es die Abenteurer ein Mahl zuzubereiten. Tanzen gehört zu Derwischen, Singen zu Barden. Das heißt nicht, dass andere Abenteurer das nicht können, sondern nur, dass sie es nicht zu ihrer Profession gemacht haben. Zur Charakterindividualisierung Fertigkeiten zu verwenden halte ich für überflüssig und den falschen Weg.

Ich habe eine Idee... Ich kann relativ einfach bestehende Stränge, bzw. einen Beitrag aus ihnen in das CMS einbinden. Ich müßte dann nur noch eine neue Kategorie von Schlagworten den CMS-Einträgen zuweisen: 1. Platz Beitrag des Monat, 2. Platz Beitrag des Monatrs, 3. Platz Beitrag des Monats, nominiert für Beitrag des Monats). Über diese Kategorien könnte man sich jetzt durch alle Beiträge des Monats durchklicken. Viele Grüße hj

JAkob und Akeem ham's kapiert um was es geht. Die anderen: Setzen sechs Ok, Kagemurai und Rolf eventuell nur 3,5

Hmm, Du hast Recht. Da sollte ich was machen. Ich überleg mir was.

Hallo zusammen, mir ist es gerade wieder bewusst geworden: Ich probiere gerne neue Systeme aus. Mir macht es nichts aus quer durch die diversen Genres zu hüpfen. Es ist mir relativ wurscht, ob wir in unserer regelmäßigen Runde auch über längere Zeit was anderes spielen. Aber wenn wir Midgard spielen, fehlt mir plötzlich diese Flexibilität. Ich weiß genau wie Midgard aussehen, wie es sich anfühlen muss. Abweichungen machen mir keinen Spass, sie nerven mich. Wie schauts bei Euch aus?

Das ist falsch. Man kann mit 0 AP Fertigkeiten einsetzen. Es gibt nichtmal den Abzug von 4 bei 0 AP.

Ich persönlich möchte keine gleichberechtigte Spielwelt. Ich möchte aber gleichberechtigte Spielfiguren haben. Ich möchte einen erainnischen Heiler spielen können und ich möchte eine albische Kriegerin spielen können. So strikte Trennungen wie z.B. in Buluga sind dem Spielspass abträglich. Das bedeutet aber nicht, dass es z.B. keine Frauen in wichtigen Positionen geben darf. Nein, im Gegenteil. Ich möchte aber Unterschiede in der breiten Masse der Bevölkerung spüren. Alles andere fände ich langweilig.

Savage World liest sich cool. Ich würde gene mal spielen oder leiten. Mal schauen was sich findet.

Merl hat es erfasst

Hallo zusammen, ich möchte aus Spielleitersicht mal eine Lanze für Spieler brechen, die ihre Abenteurer optimieren. Als Spielleiter machen diese Spieler mir das Leben leichter. Ich weiß womit ich bei ihnen zu rechnen habe. Wenn auf ihrem Charakterbogen 5000 GFP steht, dann weiß ich was ich ihnen bieten muss um sie herauszufordern aber nicht zu überfordern. Ich kann mir sicher sein, dass für die ganze Gruppe 5000 GFP das gleiche bedeuten. Spieler, die so irgendwie null Tendenzen haben, ihre Abenteurer zu optimieren machen mir das Leben als Spielleiter unnötig schwer. Bei ihnen heißt eben nicht, 5000 GFP = 5000 GFP des anderen Abenteurers. Bei ihnen heißt das: Ich hab zwar 5000 GFP, aber die hab ich zu 50% für die Ausschmückung meines Abenteurers verwendet.

Viel Erfolg

Dann tippe ich mal ins Blaue hinein: Die Forumsmitglieder haben hier wohl tatsächlich eine Regelfrage zu nichtmenschlichen Abenteurertypen (wie im Strangtitel) erwartet. Ehm, nein. Meine Frage bezog sich auch nur auf die Regeln. Mein Fehler war, zu erwähnen warum diese Frage auftauchte (was eigentlich irrelevant ist). Für mich war die Angelegenheit nach der ersten Antwort erledigt. Bis mir dann unterstellt wurde, dass meine Spieler zu dumm zum Rechnen sind. Danach ist das Thema abgedriftet. Moderation : Vollkommen richtig. Meine güte... Ja, es ist hier ein Diskussionsforum. Ja man soll hier diskutiren. Aber muss man wirklich jedes Thema zerreden? Ein Hinweis auf bestehende Programme ist klasse, ganz ehrlich, freut mich, muss denn aber die Diskussion um die Rechenkünste der Spieler sein? Ich lösch jetzt erstmall alles was nicht hilfreich ist. Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen