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Mein Vater hatte mal zwei in sehr gutem Zustand, ich bin mir aber nicht sicher, ob er eine dann nicht verschenkt hat. Ich versuche mal das herauszufinden

Moderation Auf @Puschels Bitte hin habe ich einige Beiträge von hier in den neuen Strang Wer sagt die passende Fertigkeit an: Spielende oder SL gezogen. Diskutiert bitte dort darüber, ob Spielende oder Spielleitung entscheiden bzw. anregen, welche Fertigkeit benutzt wird und was ihr davon haltet. Hier geht es um den speziellen Regelunterschied zwischen M5 und M6 in dieser Sache, den Panther eingangs erwähnt hat, und was ihr davon haltet. Patrick Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Wie der Titel schon sagt, ich suche eine möglichst gut erhaltene physische Ausgabe vom Quellenbuch "Im Land des Mondjaguars". Freue mich über Angebote / PMs!

Das ist ja dann ein erheblicher Teil der Orga.

Gute Fahrt!

Die Orga ab Mittwoch 15 Uhr. Wolfgang und ich in ca zwei Stunden.

Wo liest du denn im Regelwerk, dass es anders sein sollte in M5? Und ansonsten: Ja, unsere Vorstellung von gemeinsamen Rollenspielspaß ist wohl wirklich ziemlich unterschiedlich, obwohl wir ja schon mal gut in einer Gruppe zusammen gespielt haben.

Ok, ich stelle mal wieder fest, dass ich deinem Leseverständnis und deiner Vorstellung von gemeinsamen Rollenspielspaß nicht folgen kann.

so wie´s aussieht schaffs ich´s diesmal auch wieder.

Nach LvD soll man es sogar sagen, nach M5 hingegen würde ich es bei erfahrenden Spieler eher NICHT sehen, solche Tipps zu geben. Der SL ist neutral. Wenn die Spieler Scheisse bauen, dann bauen sie Scheisse. Wenn es arg wird und der Spaß leidet, dann sollte er natürlich die Regeln Regeln sein lassen und mit Geistesblitz oder anderen Mitteln (zB offgame Tipps wie bei Anfängern) die Lage wieder in die Spasszone bringen.

Es hilft schon ne Menge, wenn ein Spieler schon weiß, was auf seinem Datenblatt steht und was es bedeutet. Mir als SL fehlt dann nämlich der Überblick. Und ein Spieler muss ja irgendwie wissen, was er für Möglichkeiten hat, um die ins Spiel bringen zu können. Auf der anderen Seite trifft der SL ja letztendlich die Entscheidung, wie ein Problem würfeltechnisch angegangen werden kann. Und dann sollte der Spieler nicht raten müssen, was der SL sich gedacht hat. Normalerweise ist es doch so: Es gibt ein Problem oder Hindernis. Der Spieler sagt, wie seine Figur das angehen möchte. Und der Spielleiter sagt, was dafür konkret gewürfelt werden muss. Herrscht dabei Uneinigkeit, klärt man das gemeinsam.

Ich würde mich auch noch für heute Abend last-minute-anmelden wollen :)

sorry, ich konstruiere nichts, es ist meine Meinung, das die Regeln von LvD und M5 sich da eben deutlich unterscheiden. Das in der Session dann viele Spielleiter sich nicht an die Regeln halten und es im Endeffekt in M5 und LvD gleich spielen, ist eine andere Sache.

Wenn die Spieler nicht darauf kommen, bei M5 klar.... müssen sie das Abenteuer ohne die Tipps des Mosaic lösen, wenn das nicht geht, schlecht designtes Abenteuer. Landeskunde ich natürlich eine Wissenskunde und da würfelt der SL nach M5, je nach Abenteuerdesign könnte man als SL bei gelernter Sprache oder Landekunde Valian noch ein geheimen Wurf darauf machen und den Spieler evtl. die Tipps geben.

Die Kernfrage ist doch eigentlich: Ist die Fähigkeit der Spieler, eine passende Fertigkeit zu finden, etwas, wovon ich meine, dass das der Spieler können muss. Etwas, dass zum Spielspaß beiträgt. Ich für mich verneine das.

Hey hi, wir sind traditionell wieder in Lüneburg - also einen Zaubersprung von der Mühle weg. Ab wann ist denn die Orga vor Ort?

(Das ist jetzt alles Theorie, ich hatte den Fall noch nicht!) Wenn Du die goldene 20 gewürfelt hättest, wäre mein Verkäufer zwar von Deiner Fähigkeit beeindruckt, würde Dir aber dafür lediglich den Tipp geben, dass sein Nachbar ein tolles Gebirge kennt und er Dich gerne dem Nachbarn vorstellt. Das Pferd würdest Du deswegen noch nicht günstiger bekommen (wenn Du die Szene ausspielen würdest bis hin zu einer gegenseitigen sympathischen Wellenlänge, würde mein NSC vielleicht sentimental / weich werden bei einem Glas Bier). Wenn Du nach dem Tipp mit dem Gebirge (für die goldene 20) nicht weiter die Gelegenheit ausbaust, dann hat die 20 bei meinem NSC die gleiche Auswirkung wie es eine niedrigere Zahl gehabt hätte: Ich überlege mir mögliche Konsequenzen von Seiten des NSC (dankbar oder genervt) und die Wahrscheinlichkeit von den beiden. Dann würfel ich verdeckt und lasse meinen NSC entsprechend reagieren. Nachtrag: Ich hätte vor Deinem Wurf gefragt, wie Du Dein Klettern einsetzt: erzählst Du nur dem Händler davon oder gibst Du eine Kostprobe am Haus oder kletterst Du auf das Pferd? Dementsprechend kann ein Erfolg oder Misserfolg beim Würfeln noch zusätzliche Auswirkungen haben: ab "16" ein PP (sofern Du den Einsatz begründen konntest und was riskiert hast) bei "nur von erzählen" und Misserfolg: Du wirst schlimmstenfalls nicht ernst genommen. bei echten Kletterversuchen und Misserfolg: naja, die Kleidung kann auch mal was abbekommen Du wolltest zeigen, wie gut Du auf das Pferd "kletterst"? Dann kommt es drauf an, ob Du vorher um Erlaubnis gefragt hast und das Pferd reagiert entsprechend Deines Würfelglücks (bis hin zum Abwurf) Alles in allem: einem erfahrenen Spieler möchte ich die Freiheit lassen, selbst zu entscheiden. ****** Wenn niemand eine Idee hat, dann überlege ich mir auch, wie ich helfen kann. Dafür gibt es regeltechnisch ja Möglichkeiten. Aber bisher habe ich eher zu früh geholfen, und möchte in Zukunft versuchen, die Spieler die Geschichte mehr mitgestalten zu lassen. (Bin noch "SL Grundschüler") ****** Das ist alles nur meine derzeitige Meinung dazu. Ich kann völlig falsch liegen und bin für andere Meinungen offen!

Da frage ich mich, wie wird sich die gesamte Unterhaltungsindustrie dadurch verändern? Bekommt man als Schauspieler Geld auch dafür, sein GEicht und sene Stimme zu geben und nicht mehr jede Szene selbst zu spielen? Ist das auch eine Möglichkeit, gefährliche Stunts nicht von Schauspielern spielen zu lassen oder auch andere Dinge Es bleibt spannend, es gibt große Chancen und vielleicht auch großes Missbrauchspotential.

Und du spielst zu wenig Midgard, wenn du die selbst immer noch nicht gespielt hast.

Jetzt hast Du mich abgehängt. Ich würfel die goldene 20 auf Klettern beim Pferdekauf und deswegen reagiert der NPC positiv und hat rückblickend schon vorher beschlossen, auf eine Klettertour zu gehen? Kann ich dann auch mit Klettern durch einen Fluss kommen, weil es ja eine Wahrscheinlichkeit geben könnte, dass just in dem Moment der Fluss oberhalb aufgestaut wird und ich deswegen die steilen (ehemaligen) Flussufer besser kletternd überwinde? Ich mein das nicht böse, ich versteh es wirklich nicht. Und natürlich sind die Beispiel bewusst so gewählt, dass es (zumindest in meinen Augen) absurd wird. Weil ich nicht verstehe, warum man nicht einfach den Spielenden sagen kann, was ein SL für die gewünscht Aktion als passende Fertigkeit sehen möchte.

Ich bin da komplett bei Dir. Nur Panther scheint es so zu spielen und konstruiert einen Unterschied zu M6, den ich nicht sehe.

Das geht ja schon fast in die Richtung von Rollenspielen, die überhaupt keine Wissensfertigkeiten haben und da auf "du kannst was du kannst" setzen. Nur eben in der Variante, dass man zusätzlich noch würfeln muss, ob die Figur das auch weiß. Im Prinzip gibt es doch nur zwei Möglichkeiten: Ich frag den Spieler/die Spielerin, ob seine Figur die nötige Sprache beherrscht. Ich schaue auf den Charakterbogen der Figur, wenn ich den Spielenden nicht vertraue, dass sie Charakterwissen und Spielendenwissen trennen können. Und ich sehe da immer noch keinen Unterschied zwischen M2 bis M5 und M6 (ja, ich lasse M1 bewusst weg).

Ja, das sehe ich auch so. Aber da reagiert der SL "nur" (wie ein neutrales Schicksal) auf die vom Spieler gewählte Fertigkeit. Er hat aber nicht dem Spieler vorgegeben, welche Fertigkeit gewählt wird. (Wie das wahre Leben, da muss ich auch selbst entscheiden, womit ich was versuche.) (Ergänzung: Da der SL im obigen Fall nach dem Würfeleinsatz entscheidet, ob der NSC trotzdem zufrieden oder eher verärgert ist, könnte die Neutralität erhalten bleiben, indem der SL mit einem verdecktem Wurf die Wahrscheinlichkeit auswürfelt, wie der NSC reagiert) Vielleicht reden wir auch aneinander vorbei. Falls ich Dich falsch verstanden habe, tut es mir leid.

Der SL ist die (neutrale) Spielwelt. Auch die Entscheidung, ob der Verkäufer morgen zu einer Bergtour aufbricht und deswegen positiv reagiert oder negativ, weil er einen anderen wichtigen Kunden dadurch verpasst hat, liegt bei ihm. Und damit letztendlich auch die Entscheidung, ob eine alternative Fertigkeit Aussicht auf Erfolg hat.

Ich erwarte auch bei M 3-5, dass die SL mir sagt, welche Fertigkeit für meine Idee passend ist. Lernen würde in deinem Fall ja auch die Spielfigur und nicht der Spielende - es sei denn es geht um Ratespiele (nach dem Motto, schau ich mal, ob ich richtig tippe, welchen Lösungsweg sich die SL so ausgedacht hat ...) Nehmen wir mal den Fall, die Spielgruppe steht in Chryseia vor einem fremdartigen Wandmosaik in eine Ruine. Die Spieler haben keine Ahnung, würfeln erstmal auf das naheliegende: Landeskunde Chryseia - über 20, aber SL sagt: deine Figur weiß nichts darüber. Erfahrene Spieler wissen unter Umständen, dass Chryseia mal zu Valian gehört hat und würfeln vielleicht auch noch darauf. Wieder nichts. [Kurzer Exkurs: was ist mit den Spielern - nicht den Figuren - die das nicht wissen, wie sollen die auf die Idee kommen?] Irgendjemand sagt, "Hmmm, Chryseia ist nicht weit von Alba, ich mach mal einen Schuss ins Blaue und versuche es mit Landeskunde Alba." Wieder nichts. Fängt jetzt bei Dir das wilde rumwürfeln an, wo jeder mal auf alle Landeskunden würfelt, weil Du als SL ja nicht sagen willst, was die Leute würfeln sollen? Oder sagst Du einfach nach dem Abenteuer: "Haha, es wäre Sprache: Geheimzeichen gewesen, aber auf die Idee seit ihr ja nicht gekommen. Und ihr sollt ja alleine schwimmen!" ?