Zwielicht-/Schattenzwerge

[Kessegorn]

Ich habe mir heute mal gedanken über Schatten- und Zwielichtzwerge gemacht und habe mal das Quellenbuch dazu gelesen. Jetzt stelle ich mir die Frage was ein anständiger Zwielicht- bzw. Schattenzwerg für Ziele hat! Ja, sie sind böse aber wie macht sich das bemerkbar!

Schaffen sie Artefakte um andere Zwerge zu verderben? Häufen sie mit unredlichen Mitteln Reichtümer auf?! Versuchen sie Macht und Einfluss zu gewinnen um ein ganzes Zwergenreich ins unglück zu stürzen?

Was würden sie tum um ihrem Ruf als FInsterlinge gerecht zu werden?!! Könnt ihr da eucher gedanken mit mir teilen?

[Gindelmer]

So wie ich Schattenzwerge bisher verstanden habe, zeichnet sie aus, dass sie in der Wahl ihrer Mittel, um ihre Interessen durchzusetzen, nicht zimperlich sind. Wo ein anständiger Zwerg Bedenken hätte, radikale Wege einzuschlagen, wird es diese beim Schattenzwerg schlicht nicht geben. Da sie davon überzeugt sind richtig zu handeln, werden sie zudem versuchen ihre Weltsicht auf andere Zwerge zu übertragen. Beides liefert genügende Spielraum um andere ins Verderben zu stürzen.

Was für Aussenstehende (nicht-zwergische-Völker) in Einzelfällen für ein "diffuses" Bild von Zwergen sorgt, wird immer klarer, je mehr Geschichten bekannt werden. Diese Geschichten führt zu einer Schlussfolgerung, die erkennen lässt, dass es im Zwergenvolk eine Bewegung geben muss, die von der Mehrheit zu differenzieren ist. Und schließlich führt die Summe bekannt gewordener Taten von Schattenzwergen zu ihrem Ruf als Finsterling. @Kessegorn: du nennst bereits prima Beispiele für Handlungen eines Schattenzwerges. Alle Beispiele lassen sich, aus meiner Sicht, mit einem Ja beantworten. Dabei können die Taten von kleinen Aktionen bis hin zu epischen Taten variieren. 

Dem zwergischen Volk selbst ist bereits seit Langem klar, dass es unter ihnen Individuen gibt, die schlecht für das Allgemeinwohl sind und deswegen bekämpft gehören. 

[Mogadil]

Ich denke nicht, dass das Ziel eines Schattenzwerges ist andere zu verderben und böses zu tun. Sie verfolgen keine Ziele, die nicht auch ein normaler Zwerg verfolgen würde. Lediglich in der Wahl der Mittel sind sie dabei skrupellos.

[Kessegorn]

Ein ganzes Reich ins Unglück stürzen ist sehr ambitioniert und wird wohl nicht ohne weiteres gelingen.

Vielleicht schaffen sie Artefakte an denen Sich andere Verletzten und vielleicht sogar sterben. Vorzugweise sollen die Opfer jaämmerlich dahin siechen!

 

[Kessegorn]

Haben Schattenzwerge eigendlich ein göttliche oder eine finstere Aura. Ich meine sie dienen ja schließlich einem göttliche, wenn auch irregeleiteten Aspekt der zwergischen Götter!

[Einherjar]

Ich meine, der finstere Aspekt gilt als Chaosgott, was es zu einer finsetren Aura machen müsste.

vor einer Stunde schrieb Kessegorn:

Vielleicht schaffen sie Artefakte an denen Sich andere Verletzten und vielleicht sogar sterben. Vorzugweise sollen die Opfer jaämmerlich dahin siechen!

 

Halte ich eher für unwahrscheinlich, wenn auch nicht ausgeschlossen. Aber es wäre meiner Ansicht nach unzwergisch, so zu handeln, und ich denke, Schattenzwerge stellen das zwergische sehr in ihren Mittelpunkt.

[daaavid]

Schattenzwerge haben erstmal gar keine Aura. Höhergradige Priester evtl. Aber auch denen würde ich eine göttliche Aura zugestehen. Der Versucheraspekt der Zwergengötter gehört zu ihrem Glauben dazu. 

[Prados Karwan]

Letztlich stehen die Verhaltensweise der Schattenzwerge bei den Beschreibungen der Versucher ab Seite 71: Fanatismus, Unterdrückung, Folter, Rache, Eifersucht, Neid, Siechtum, Zerstörung, Unfruchtbarkeit, Appetitlosigkeit, Zwietracht, Missgunst, Fälschung, Diebstahl, Mord, Wut, Raserei, Leichtfertigkeit, Gnadenlosigkeit (Aufzählung ohne Zuordnung zu den Versuchern).

Schattenzwerge verfolgen ihre eigenen Ziele und schöpfen ihre Mittel aus dem genannten Repertoire.

Edited January 15, 2023 by Prados Karwan
Dunkel ist nicht Schatten ...

[Prados Karwan]

vor 17 Stunden schrieb Kessegorn:

Haben Schattenzwerge eigendlich ein göttliche oder eine finstere Aura. Ich meine sie dienen ja schließlich einem göttliche, wenn auch irregeleiteten Aspekt der zwergischen Götter!

Die Artefakte der Versucher haben eine finstere Aura, vgl. beispielsweise die S. 192 und 198. Dementsprechend dürften auch die Schattenzwerge eine solche Aura haben, sobald sie die Voraussetzungen erfüllen (vgl. S. 140 im Arkanum).

[Kar'gos]

S. 9 Dunkle Mächte, der Abschnitt über "Eine Frage der Aura", würde mich jetzt eher Richtung göttlich bezüglich der Artefakte tendieren lassen, bei den Schattenzwergen eher finster.

S. 192 Meister von F&S: Das Artefakt erhält eine spürbar finstere Aura. Hat das Artefakt eine eigene Aura, überdeckt diese aber die Finstere. Also eher versteckt finster?

S. 203: Thursneldas Ringlein Aura göttlich finster

Ich meine mich zu entsinnen, dass es in Was Fürsten wollen, unter den Schattenzwergen einen Priester Mahals gegeben hat, der seine göttliche Aura behalten hat.

EDIT: https://www.midgard-forum.de/forum/topic/19178-schattenzwerge

Edited January 10, 2023 by Kar'gos

[Mogadil]

Ich meine auch irgendwo steht, dass das große Problem darin besteht, dass sie eben weiter an die gleichen Götter glauben und daher auch ggf. deren Aura haben.

[Einskaldir]

Ansonsten auch gerne mal einen Blick in das aus meiner Sicht sehr schöne Abenteuer "Im Rund der alten Götter" werfen.

Ich habe es vor Jahren geleitet und kann mich an Details nicht mehr erinnern, aber dort findet sich einiges zu dem Thema, weil es um die Versucher im Zwergenviertel von Haelagrde geht.

[Kessegorn]

Am 11.1.2023 um 09:05 schrieb Einskaldir:

Ansonsten auch gerne mal einen Blick in das aus meiner Sicht sehr schöne Abenteuer "Im Rund der alten Götter" werfen.

Ich habe es vor Jahren geleitet und kann mich an Details nicht mehr erinnern, aber dort findet sich einiges zu dem Thema, weil es um die Versucher im Zwergenviertel von Haelagrde geht.

Und wie zu erwarten war befindet sich "Von Magiern und Finsteren Mächten" in meinem Besitz!

[Yarisuma]

Oder ins Orcs, Oger & Co. Da gibt’s auch einen lesenswerten Abschnitt über Dunkelzwerge.

[Kurna]

Am 10.1.2023 um 14:59 schrieb Prados Karwan:

Letztlich stehen die Verhaltensweise der Dunkelzwerge bei den Beschreibungen der Versucher ab Seite 71: Fanatismus, Unterdrückung, Folter, Rache, Eifersucht, Neid, Siechtum, Zerstörung, Unfruchtbarkeit, Appetitlosigkeit, Zwietracht, Missgunst, Fälschung, Diebstahl, Mord, Wut, Raserei, Leichtfertigkeit, Gnadenlosigkeit (Aufzählung ohne Zuordnung zu den Versuchern).

Dunkelzwerge verfolgen ihre eigenen Ziele und schöpfen ihre Mittel aus dem genannten Repertoire.

Sind Dunkelzwerge nicht etwas anderes als Schattenzwerge? Oder habe ich das falsch in Erinnerung?

[Yarisuma]

Ja, sind sie… denke ich … Dunkelzwerge sind eine eigenständige Rasse, Schattenzwerge die von den ‚dunklen Seiten‘ der Zwergengötter verdorbene Zwerge. Der Begriff Zwielichtzwerge aus dem Strangtitel war mir nicht geläufig…  Sind damit Dunkel- oder Schattenzwerge oder eine ganz andere Sorte Zwerge gemeint?

Edited January 14, 2023 by Yarisuma
Format

[Yarisuma]

Falls die Eingangsfrage nicht auf Dunkelzwerge gerichtet war, wäre der Hinweis auf O,O & C überflüssig.

[Prados Karwan]

vor 10 Stunden schrieb Kurna:

Sind Dunkelzwerge nicht etwas anderes als Schattenzwerge? Oder habe ich das falsch in Erinnerung?

Nein, du erinnerst dich völlig korrekt. Das ist mein Fehler, danke für den Hinweis, in meinem Beitrag muss "Dunkel" durch "Schatten" ersetzt werden, was ich gleich mal machen werde. Die inhaltliche Aussage bleibt allerdings bestehen, denn ich meinte in meinem Beitrag die Schattenzwerge.