Hornack Lingess

Wißt ihr, was ihr hier eigentlich macht? Ihr diskutiert darüber, wie jemand dazu kommt, etwas zu beherrschen. Mal ehrlich, wenn ihr ein Schmiedeerzeugnis in Händen haltet, fragt ihr euch da zuerst, ob der Schmied wohl 10 Jahre gelernt hat oder 8 Jahre und dafür besonders geschickt ist? Den Unterschied macht ihr nämlich. Ihr schaut darauf, woher ein Fertigkeitswert kommt. Als ob das einen Unterschied machen würde, wie gut das Produkt ist, das hinten bei raus kommt. Ob der Erfolgswert jetzt durch Lernerei zustande kommt oder aufgrund hoher Geschicklichkeit ist doch erstmal wurst. Wenn das eine Rolle spielen würde, hätte man die Boni als WM bezeichnet - die haben nichts mit Können zu tun. Jemand, der geschickter als sein Nachbar ist, wird sich weniger anstrengen müssen, um zum selben Ergebnis zu kommen. Dasselbe Ergebnis ist in unserem Fall der Angriffswert=12. Ich habe diese Werte bisher immer so aufgefaßt, dass alle, die denselben Wert haben, auch dasselbe Können haben. Ihr hingegen rüttelt meiner Meinung nach an den Grundfesten. Daher (Elfmeter verwandelt und) 3:2 Hornack

Den Effekt, den Woolf beschrieben hat, kann man als ein Beispiel für mein "Umlegen eines Relais" annehmen. Der Vergleich zu Elfen zieht nicht, da Elfenkörper an sich zwar altern, aber eben anders als menschliche und schon wieder ganz anders als menschliche Körper, die durch Verjüngen am Altern gehindert werden. Um ehrlich gesagt weiss ich langsam nicht mehr, wie man mich nicht verstehen kann Ich würde mal sagen: erst , dann und dann sollte eigentlich ausreichen. Hornack

Ich bleib jetzt mal OFF-TOPIC: @ Eike: Wollen wir wetten, dass es in diesem Jahr mehr Midgard-Cons als offizielle Neu-Erscheinungen mit Midgard-Material (Qb und Abenteuer und Gildenbriefe) gibt? Hornack

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Mike @ April. 03 2002,09:29)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Wenn Deine Spieler meinen "Im Quellenbuch steht aber ...", dann haben sie offensichtlich nicht verstanden, wie Rollenspiel funktioniert: Daß nicht irgendein Buch, sondern der Spielleiter die Welt und auch die Regeln definiert. Mike<span id='postcolor'> @ Mike: Du liest aber schon, was du schreibst, oder ? Das war die Passage, die mir nicht gefallen hat. Nachträglich hast du sie ja auch relativiert. Deswegen kann ich auch behaupten, dass wir uns eigentlich einig sind und darauf gibts jetzt Frei für alle. Hornack

Man kann Verjüngen auf zweierlei Arten bewirken: 1. Verjüngen als einmaliger Zauber, dessen Magie einen Effekt bewirkt, der für 10 Jahre verhindert, dass der Körper altert. Der Effekt an sich ist nicht magisch! Das ist das, was ich mit dem Umklappen eines Relais meinte: die Magie stoppt einfach die Funktion des Alterns im Körper, wie auch immer sie beschaffen ist. Hierdurch ist und bleibt der Körper veränderbar, altert allerdings nicht. Wirkungsdauer = 0, logischerweise. 2. Die von dir angesprochene Methode, Hendrik: Wirkungsdauer = 10 Jahre: Während der gesamten 10 Jahre wirkt auf den Körper ständig die Magie, die den Körper verjüngt, Dadurch wird iimmer im selben Moment, in dem der Körper seinen Ausgangszustand (Körper eines 30jährigen) verläßt, Verjüngen auf ihn. Ob der Körper sich dabei jetzt verbessern oder verschlechtern würde, ist in diesem Fall allerdings egal, denn der Körper kann sich nicht verändern, weil er sofort wieder in seinen Ausgangszustand versetzt wird. Ich hoffe, diesmal ist es klarer, was ich meine. Ein Teil scheint's ja schon begriffen zu haben. Hornack

Wer sich in den ewigen Kampf zwischen Gut oder Böse[/url einmischen will, hier lang Hornack

Die Fragestellung an sich ist schon ironisch. Mich interessiert es eigentlich überhaupt nicht, wie Verjüngen funktioniert und im Gegensatz zu manch anderem habe ich mich auch nicht daran aufgehängt, dass die Wirkungsdauer falsch sein könnte. Ich habe lediglich versucht zu erklären, dass sie richtig sein könnte. Dabei fiel mir dann noch auf, dass eure Erklärungsversuche mehr in die Richtung gingen, dass die Magie weiterwirkt. Wenn aber die Magie die ganze Zeit wirkt, wird jede durch Training herbeigeführte Veränderung des Körpers auch wieder rückgängig gemacht, d.h. der Körper ist in dem Zustand des 30jährigen (danke, Nix) gefangen. Mein Modell hingegen erlaubt das körperliche Training. Ich widerspreche mir nämlich im Gegensatz zu euch nicht in zwei verschiedenen Threads Hornack

Und bevor das noch mehr Leuten passiert, verknote ich diesen Faden. Hornack <span style='color:red'>Editiert von hjmaier -> Link zum alten Thema nochmal eingefügt: http://www.midgard-forum.de/ikonboard.cgi?act=ST;f=2;t=5</span>

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Dreamweaver @ April. 04 2002,13:46)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Der Kulturschock und die Toleranzprobleme sind sehr groß. Dreamweaver<span id='postcolor'> Und genau da finden sich die neuen Herausforderungen, die mich an diesen Ländern so reizen. Die 50. albische Burg zu erkunden ist mir inzwischen zu langweilig. Oder, um es mit deinen eigenen Worten zu sagen, Dreamweaver: </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">April. 04 2002,13:51: Es gibt keine Probleme nur Herausforderungen.<span id='postcolor'> Hornack

Danke, stefanie, aber ich hätte (Irrealis) eigentlich auch eine Mail kriegen müssen... Hornack

Zum Thema "Gut und Böse" gibts einen sehr interessanten Thread unter "Sonstige Diskussionen". Reinlesen lohnt. Fazit: Beides ist Ansichtssache. Gut oder Böse Hornack

@ Mike: Lass uns mal folgendes trennen: solange der Spielleiter sich um sein Abenteuer kümmert, kann er machen was und wie er will. Da werde ich als Spieler nicht reinreden und ihn seine Elfen, Gnome etc. so gestalten lassen, wie er sie haben will. Aber wenn ein Spielleiter anfängt mir vorzuschreiben, wie ich meinen Charakter spielen soll, werd ich grantig. Das ist eindeutig Gestaltungssache des Spielers. Wenn es einem Spieler keinen Spaß macht, seinen Charakter zu spielen, kannst du den Abend auch vergessen. Dass man sich bei der Gestaltung seines Charakters mit dem Spielleiter abstimmen sollte, ist ein vernünftiger Vorschlag. Auch deshalb, damit der Spielleiter weiß, was er als rollentypisches Verhalten zu erwarten und zu belohnen hat. Aber mal ehrlich: Kann einem guten Spielleiter ein Abenteuer Spaß machen, wenn die Spieler keinen Spaß daran haben??? Eigentlich nicht, oder? Zumindest nicht oft - da er dann ohne Spieler dasteht. Hornack

Im DFR steht waffenloser Kampf unter den Waffen einsortiert. Daher gelten für Waffenlosen Kampf wohl die Regeln wie für Kämpfe. Wenn man nun auf S. 36 DFR4 nachsieht, liest man: "Der Angriffsbonus [...] wirkt sich auf alle Angriffsarten aus." Also auch auf waffenlosen Kampf. Wie man den waffenlosen Kampf dann einsetzt, ist egal und der Angriffsbonus, der ja eigentlich ein Bonus für hohe Geschicklichkeit ist, läßt gilt also auch bei einem WW:waffenloser Kampf. Man kann auch jede einfache Regel komplizierter machen als sie ist Hornack

Zum Moorglimmen verrate ich nix. Noch nicht. -------------- Zu den Mails Diesmal ist die Mail nicht die Voraussetzung, um zum Con kommen zu dürfen. Wichtig ist nur, dass die Leutchen vom Con erfahren. Aber du kannst mir gern eine Mail schicken mit den Adressen der Leute, die wir daran erinnern sollen Wenn die Leutchen eine Mail hätten kriegen müssen, weil sie in unserer Liste stehen, würde mich schon stutzig machen, was da dann schief gelaufen wäre. Dass du in der Liste stehst, weiss ich. (Wenn man nicht alles selbst macht...) Hornack

@ Nix: Das Problem mit der Wirkungsdauer hab ich eh nicht @ Hendrik und Dreamweaver: Erklärt mir doch bitte mal, wie die arme kleine Magie erkennen soll, welche Prozesse im Körper Alterungs- und welche Verbesserungsprozesse sind Dann, und nur dann gebe ich mich geschlagen Hornack

So, jetzt habe ich und muss sagen: ich finde keine Beweise für eure Thesen, sorry. @ Hiram: Die Regelung, dass man den Erfolgswert für Angriff ohne die Boni steigert, kenne ich auch. Aber im DFR gefunden habe ich sie nicht. Bei den Resistenzen, Zaubern und Abwehr steht explizit, dass die Boni beim Steigern rausgerechnet werden. Bei den Waffenfertigkeiten fehlt der Hinweis. @ Prados: Die Regelung mit dem Kampfstab finde ich so auch nicht in den Regeln, wie du sie beschreibst. Es steht beim Kampfstab lediglich, dass vom Erfolgswert (der den Angriffsbonus umfasst - her mit dem Gegenbeweis, wenn jemand einen findet) 5 Punkte abgezogen werden. Im übrigen stimme ich Nixonian vollkommen zu: Die Höhe des EW:WaloKa ist entscheidend, nicht woher der Wert kommt.

Heißt es nicht überall EW:Angriff? Deiner Argumentation zur Folge, Hiram, müßte ich dann bei einem Angriff ohne meinen Angriffsbonus angreifen, da dieser nicht zum Erfolgswert Angriff zählt, weil er nicht erlernt ist. Wofür bräuchte ich dann einen Angriffsbonus??? Ich fahr jetzt lieber heim und mal nach... Ausserdem ist das Argument, dass nirgends zwischen Angriffserfolgswert mit oder ohne Bonus unterschieden wird, ein Hinweis für mich, dass es keinen Unterschied macht, wie man zu seinem Angriffserfolgswert kommt. Hornack

Wenn die Magie, die den Körper verjüngt, allerdings die ganze Zeit am Wirken wäre, würde der Körper künstlich in einem Zustand gehalten: Man versucht, etwas aufzubauen. Die Magie sorgt jedoch dafür, dass der Körper nicht altert. Wenn ich aber an meinem Körper nichts verändern kann, kann ich auch nichts dazulernen. => Ohne Alterung kein Lernen. Ihr widersprecht allerdings dankenswerterweise der These, der "Verjüngte" Körper sei nicht entwicklungsfähig. Somit widersprecht ihr auch der These, dass während der 10 Jahre die gesamte Zeit Magie am Verjüngen des Körpers beteiligt ist. Somit ist erwiesen, dass die Wirkungsdauer = 0 richtig ist Womit ich Hendrik mit seinen eigenen Argumenten dran gekriegt habe. Hornack

@ Mike: Das: </span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat </td></tr><tr><td id="QUOTE">April. 03 2002,09:29: Wenn Deine Spieler meinen "Im Quellenbuch steht aber ...", dann haben sie offensichtlich nicht verstanden, wie Rollenspiel funktioniert: Daß nicht irgendein Buch, sondern der Spielleiter die Welt und auch die Regeln definiert.<span id='postcolor'> klingt für mich allerdings nach "Friss, was ich dir vorsetze, Spieler". Das ist Spielleiter-Diktatur und hat mit Eingehen auf die Gruppe nichts zu tun. Mit solchen Spielleitern möchte ich als Spieler nix zu tun haben. Im Grunde sind wir uns ja einig: ein Spielleiter sollte sich mit seinen Spielern zusammen überlegen, was sie gern spielen und was ihnen Spaß macht. Sobald aber eine Seite ein Problem hat, haben es alle und dann muss man es gemeinsam lösen und nicht immer mittels "Der Spielleiter hat immer recht." Hornack

Salut! Laut Zauberbeschreibung behält jemand, der mittels "Verjüngen" verzaubert wurde, für 10 Jahre das Aussehen und die körperlichen Fertigkeiten eines 35jährigen. Was ist, wenn derjenige versucht, sich körperliche Fertigkeiten anzueignen, seinen Körper zu (muskel)stählen etc.? Geht das überhaupt oder spielt da sein Körper gar nicht mit, weil er in diesem Zustand gehalten wird? Kann man "Verjüngt" seine körperlichen Fertigkeiten steigern wie z.B. Ausdauer? Es würde den Zauber heftigst entschärfen, wenn das nicht ginge. Was meint ihr? Da bin ich mal gespannt. Hornack

Ist scheinbar doch schwer auszudrücken, was ich meine: nehmen wir an, bei "Verjüngen" würde am Ende der Zauberdauer die Körperfunktion des Alterns einfach abgestellt (das Alterungsrelais wird umgelegt, eine Zeitschaltuhr wird auf 10 Jahre eingestellt; dies ist ein einmaliger Vorgang, d.h. die Magie braucht danach nicht weiter zu wirken). Das wird durch die Magie des Zaubers bewirkt. Die Uhr tickt normal. Nach 10 Jahren klingelt es einmal kurz, die ursprüngliche Magie wirkt einen Sekundenbruchteil (und legt dabei das Alterungsrelais in die Normalposition). Damit setzt der Alterungsprozess wieder ein. @ kniefieselnd: kniebohrend Da fällt mir glatt eine neue Frage zu Verjüngen ein. Ich mach dann mal nen neuen Thread auf... Hornack

Und wo steht das, Hendrik? Ich brauche mehr Details... Hornack

Hendrik: Während der Wirkungsdauer von "Hauch des Winters" ist ständig Magie am Wirken, die die Temperatur beeinflußt. Der Zauber "Verjüngen" heißt nunmal "Verjüngen" und nicht "Frisch halten" und somit kannst du davon ausgehen, dass die während der Zauberdauer wirkende Magie den Körper verjüngt. Dass dieser Effekt dann 10 Jahre anhält ist eine weitere Folge des Zaubers, beruht aber nicht darauf, dass die Magie weiterhin aktiv auf den Körper einwirkt. (Mit "aktiv wirken" meine ich die Zauberei während der Zauberdauer) Bei "Hauch des Winters" hingegen wirkt die Magie während der gesamten Wirkungsdauer. Sobald sie aufhört zu wirken, läßt nämlich auch die Wirkung des Zaubers nach. @ Pulver der Zauberbindung: Die Wirkung läßt sich doch laut Beschreibung im Arkanum ganz einfach mit Bannen von Zauberwerk (ohne Zauberduell??) aufheben. So mächtige Magie kann es also gar nicht sein, oder? Hornack, kniefieselnd

Salut Wiszang! Nachdem ich meine neue Spielergruppe zumindest teilweise in Parinov einquartiert habe, würde ich gern ein wenig mehr erfahren. Vor allen Dingen über den Zauberer, der seine Sommerresidenz in Parinov hat. Er hat nämlich einen meiner SCs, einen Gnomen-Thaumaturgen, unter seine Fittiche genommen. Die anderen beiden, die in Parinov untergekommen sind, sind noch nicht auffällig geworden. Vielen Dank, Hornack, der gern auch Infos per Email entgegennimmt und spieletestet

Auf Bacharach wollte ich unsrem Professore zuliebe eines seiner nächsten Abenteuer testen: Moorglimmen. Er schlägt dafür eine Gradsumme von ca. 25 vor. Aber ich bin eh immer anpassungsfähig Hornack