FrankBlack78

Ich würde liebend gerne 20 Seiten Diskussion ZUM THEMA durchlesen. Je mehr Infos ich zu meiner Fragestellung bekomme, desto besser. Ich wüsste dann auch, welche Argumente bereits gebracht wurden und könnte mir sparen sie selbst zu bringen. Je qualifizierter die Diskutanten informiert sind, desto bessere Beiträge können sie im Anschluss bringen (ich weiß selbst, dass viele hier nur des Diskutierens wegen schreiben und sich daher einen Scheißdreck darum scheren, was vorher schon geschrieben wurde (Zitat: "Ich hab jetzt nicht den ganzen Strang gelesen...")). Gruß Frank

D'accord. Ich habe nie was anderes behauptet. Ich habe nur ein Problem mit OT (in der Mehrzahl der Fälle jedenfalls). Ich sehe ein, dass "Chat" unglücklich gewählt war. Was ich sagen wollte ist folgendes (dieses mal hoffentlich ohne verbale Fehlgriffe ): Nach meiner Meinung tendieren viele Themen immer in eine bestimmte Richtung. In der Spielerecke ist das z.B. der vielzitierte "Spielstil" (der ja achso individuell sein soll (und somit viel Diskussionspotenzial bietet)). Wenn ich eine Diskussion nur lange genug unmoderiert dort laufen lasse, landen wir früher oder später beim Spielstil (ich übertreibe an dieser Stelle, damit es etwas deutlicher wird). Das liegt daran, dass die Diskutanten natürlich eine bestimmte Einstellung zum Spiel haben und früher oder später eine entsprechende "Killerphrase" in den Raum werfen. Die Diskussion geht dann weg vom eigentlichen Thema . Ich sehe keinen Sinn darin z.B. zig Spielstildiskussionen zu führen. Das ist der Grund, weshalb ich bei Themen bestimmtes OT über ein paar Beiträge hinweg normalerweise stehen lasse. Wenn ich merke, dass das Thema aber in eine bereits tausendfach diskutierte Richtung driftet, greife ich gerne schneller ein. Der Strang wäre im Badehaus zumindest richtig. Sollte ich ihn aufgrund eines dummen Zufalles bei einer Suche finden, wüsste ich dann auch direkt, dass ich eine Antwort auf meine Frage darin sicher nicht zu suchen brauche und kann ihn unberücksichtigt lassen. Und wenn es dann nur noch solche Stränge gibt (vorausgesetzt du wirst zu Trendsetter), dann können diese Stränge problemlos nach einem Jahr gelöscht werden, denn niemand wird sie vermissen und hj kann sich einen kleineren Server zulegen ( ). Gruß Frank

Es könnte sich dann wenigstens keiner mehr beschweren das es nicht erkennbar war, dass OT gelöscht wird oder nicht. Die Diskussion ob etwas OT war oder nicht, wird aber bleiben. Prinzipiell fände ich es aber gut, ja. Gruß Frank

Bei der Eröffnung des Stranges hat er aber die Möglichkeit die Rahmenbedingungen sehr klar zu definieren. Sei es durch einen Aussagekräftigen Titel und/oder Einleitungsposting. Gruß Frank

Mir geht es eigentlich in erster Linie darum dem Suchenden zu sagen, was ihn in dem Strang erwartet. Wie ich bereits schrieb, ist glaube ich nichts lästiger als wenn man meint einen passenden Strang gefunden zu haben, anfängt zu lesen und auf der zweiten Seite ist nicht mehr "Gott" das Thema sondern "Teufel" (Ich würde sagen, das hat mit dem Thema nichts mehr zu tun, andere meinen vielleicht, es gehört zum Thema "Gott" dazu. Das ist ja das Dilemma in welchem wir uns befinden.). Grundsätzlich ist es eine Frage der Erwartungen. Ich habe ja nichts dagegen etwas auch mal ausufernder zu diskutieren, es nervt mich nur, wenn ich mal auf der Suche nach etwas bin und einen Strang nicht von vornherein ausschließen konnte. Anders wie Rosendorn allerdings versuche ich nicht des Diskutierens wegen zu diskutieren. Ich weiß nicht welchen Spaß es bringt, ein Thema zum hundertsten mal durchzukauen. Viele Stränge (bei welchen die Moderatoren große Freiheiten lassen) tendieren allerdings immer wieder zu den gleichen Themen. Ich sage nur 11 Powergamerstränge. Was soll das bringen? Mindestens genauso viele allgemeine Spielstilstränge. Leute, was ihr da tut ist chatten. Würden wir nicht so oft eingreifen (nach meinem Empfinden erfolgt dies hauptsächlich dort, wo ein Thema mal wieder in eines der bereits tausendfach diskutierten Themen abdriftet) gäbe es noch mehr davon. Derartiges ist nicht archivierungswürdig. Wer wird sich je wieder 50 Seiten Sermon zum Powergaming durchlesen? Richtig. Niemand. Und wir haben gleich mehrere davon. Und wenn wir sowas nicht aufheben müssen, da es keinen Mehrwert bietet, dann gehört es nicht in ein Forum sondern einen Chat (oder halt in den Schwampf). Gruß Frank

Ich hab mir das Spiel heute zugelegt und bin (noch) begeistert. Ich bin gespannt wie es weiter geht. Allerdings merkt man, dass ich schon lange kein Adventure mehr gespielt habe. Manche Erkenntnisse brauchen einfach zuu lange Gruß Frank

Der Strangersteller. Beim Eröffnen des Stranges. Ganz am Anfang. Erstes Posting (oder Präfix o.ä.). Gruß Frank

Das sehe ich allerdings genauso. Es scheint in der Tat nur diese zwei Ansichten zu geben. Ich bin allerdings der Auffassung, dass beide unter einen Hut - ein Forum - gebracht werden könnten wenn man denn wollte. Gruß Frank Edit: Wg. dem Badehaus hast du natürlich recht. Meine Ordnung liebende Seite brach durch.

Ich persönlich würde da nicht nur den Neuling in die Gruppe derer einreihen, die keine Lust haben eine diskutierfreudige Meute wieder auf DAS THEMA zurückführen. Ich denke sogar, dass es der Großteil des Forums ist der dazu keine Lust hat, weil es einfach viel zu oft vorkommt. Letztlich ist aber genau diese Diskussion hier OT, denn hj wollte eigentlich was ganz anderes wissen, glaube ich. Die Diskussion sollten wir, wenn überhaupt, bei den Diskussionen zu Moderationen weiterführen. Gruß Frank

Das es "nicht funktioniert" liegt aber nicht an euren PNs. Das ist euch schon klar, oder? Da ich mich bislang aus dem Thema herausgehalten habe: Ich persönlich halte eine relativ strenge Thementreue für unumgänglich, wenn man ein Forum wie dieses langfristig benutzbar halten möchte. Benutzbar im Sinne von der Wiederauffindbarkeit bestimmter Themen. Wenn ich etwas suche, dann erhoffe ich mir eigentlich in 99% aller Fälle eine schnelle Antwort auf meine Frage (ich will nicht seitenweise Sermon lesen der mit der Ausgangsfrage nichts zu tun hat). Wenn ich den entsprechenden Strang nicht wiederfinde, nervt mich das. Wenn ich mich erst durch 90% OT quälen muss, nervt mich das. Als OT empfinde ich dann auch Dinge, die das Thema möglicherweise gerade noch so tangieren, mit der Ausgangsfrage aber nichts zu tun haben. Ich orientiere mich an der Bezeichnung eines Stranges und dem Eingangsposting um zu erfahren um was es in dem Strang geht. Wenn es auf der zweiten Seite schon ins Nirvana abdriftet, bringt mir der ganze Strang nichts. Ich habe einfach nicht die Zeit (die einige hier scheinbar aber schon haben) und auch nicht die Lust stundenlang nach Dingen zu suchen. Das Forum ist eben kein Chat. Wenn man chatten möchte, soll man in einen Chat gehen. Oder geht in die zwischnzeitlich vielfach vorhandenen Schwampfbereiche um über was weiß ich nicht alles zu quatschen. ODER: Formuliert ein möglichst weitgehendes Thema. Das soll ja auch gehen habe ich mir sagen lassen. Letztlich ist es auch eine Frage des Respekts, ob ich dem Strangeröffner (aber auch der gesamten Forumsgemeinde) das Thema zerrede. Ich verstehe ja, dass sich einige in diesem Forum hier gerne mitteilen (und das meine ich gar nicht mal abwertend). Ich verstehe aber auch das Leute angepisst sind, wenn das Forum durch Schachtelthemen nicht mehr effizient nutzbar ist (Ja, die gibt es auch. Die sind nur möglicherweise nicht ganz so präsent hier wie andere Leute). Ich muss zugeben, dass dahingehend eine gewisse Resignation bei mir eingetreten ist und ich in letzter Zeit nur noch die Themen lese, die ich als Mod lesen muss. Communitygedanke schön und gut, aber man sollte sich schon fragen WARUM dieses Forum eingerichtet worden ist. Das mag einerseits die Community gewesen sein (die ja auch berechtigterweise gleich mehrere Spielplätze im Forum hat) es gibt aber auch noch weitere Gründe die in den letzten Jahren leider mehr und mehr ins Hintertreffen geraten sind wir ich finde. Und wenn ich dann sehe, dass man sich seitenweise über Moderatoren aufregen kann, es aber nicht schafft einer externen Künstlerin (die mit MIDGARD mal gerade gar nichts am Hut hat und sich dennoch stundenlang die Arbeit gemacht hat) für die von ihr erstellten Avatare mit einem Einzeiler zu danken, finde ich das schon mehr als traurig. Gruß Frank

Moderation : Beiträge dahin verschoben wo sie hingehören. Frank Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Doch. Folge dem weißen Kaninchen.

Nicht, wenn das Abenteuer nur angeboten wird, wenn es bereits hier genügend Interessenten gibt. Gruß Frank

Moderation : Schluss jetzt. Entweder es kommen erläuternde Postings, oder es wird gelöscht. Frank Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Sonst keine Interessenten für PR??

Ich wünsche mir für M6, dass es endlich so ist wie die ganzen tollen anderen Regelwerke die es so gibt. Übrigens sollen die ganzen anderen Regelwerke dann auch alle so sein wie M6. Das Beste ist für uns ja gerade mal gut genug. Und es soll natürlich 10 verschiedene Würfelmodi anbieten, damit jeder sein Wunschsystem hat. Für diejenigen die keine Würfel mögen, gibt es 10 Alternativsysteme ohne Würfel. Dazu gibt es je ein generisches System für die ganz Individuellen. Des Weiteren eine verbindliche Pipeline für M7- unendlich. JEF und Elsa müssen sich verpflichten jeden Monat ein Quellenband zu veröffentlichen, sowie wiederum eine Updateverpflichtung selbiger für die ganzen M-Versionen. Jeder Spieler muss täglich angerufen werden wie sehr MIDGARD gerade IHN braucht um überleben zu können und es wird ewige Dankbarkeit garantiert. Ach ja. Ab M6 sind alle Regelwerke kostenlos, dazu aber grafisch so aufwändig, Qualitativ so hochwertig, dass es der Enzyklopedia Galactica Konkurrenz machen würde. Außerdem hat MIDGARD noch die genaueren Antworten (sogar Antworten auf Fragen, die noch gar nicht gestellt wurden). Das Forum wird überflüssig, denn das Regelwerk ist ja dann perfekt. So perfekt, dass selbst die allergrößten Querulanten nichts mehr finden, was es noch zu verbessern gibt. Und wenn sie doch was finden, passt sich das Regelwerk automatisch jedem Spieltil an, so dass es je nachdem was gerade benötigt wird als Powergamersystem oder als eines der myriaden anderen Spielstilsystem daherkommt. Es wird einfach wunderbar, grandios und ich kann es schon gar nicht mehr erwarten. Vermutlich wird gerade jetzt schon an M5 gearbeitet. Wollen wir hoffen das es bald fertig ist, damit die Arbeiten an M6 schneller beginnen können. Einen Nachteil hat das ganze allerdings: Das Regelwerk wird so perfekt sein, dass wir es immer und immer wieder lesen müssen und dann leider nicht mehr zum spielen oder Abenteuerentwerfen kommen werden. Naja. Nichts ist perfekt. Obwohl wir das von den MIDGARD-Machern eigentlich erwarten könnten. Paddy, hoffentlich bald mit M6

Ich denke das geht in Ordnung. Gruß Frank

Ja. Der Blaustich passt nicht in den Sepiafarbton. Das sollte aber eigentlich mit jeglichem Bildbearbeitungsprogramm kein Problem sein. Ansonsten kommt mir der Farbton noch etwas zu dunkel vor. Hast du es mal mit einem helleren Sepia versucht? Gruß Frank

Moderation : Thema des Stranges: W100 durch W20 ersetzen oder umgekehrt. Bitte, bitte, bitte bleibt beim Thema. Gruß Frank Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Dear Ceika, I´d like to thank you for my new avatar. Really great work. Greetings Frank

Moderation : Strang ins richtige Unterforum verschoben. Gruß Frank Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Ganz ehrlich? Ich glaube nicht an ein M5 innerhalb der nächsten 10-20 Jahre. Der Strang entstand, weil es dazu bereits Spekulationen (scheinbar sogar aus diesem Forum) gegeben hatte. ICH sehe beim besten Willen keinen Sinn darin, gleich mehrere M5 Stränge aufzumachen. DAS war der Grund, weshalb ich gelöscht habe. Lieber Bernward. Zumindest ich bin nicht 24/7 hier online. Ich habe ein Leben außerhalb des Forums. Wenn ich etwas moderationswürdiges - in meinen Augen - entdecke, dann wird moderiert. Gleich. Ich nehme mir das nicht auf Termin und denke "och, schauen wir morgen nochmal vorbei.". Die Folge ist nämlich immer, dass sich das OT potenziert. SIch potenzierendes OT macht ungleich mehr arbeit. Zum einen gewöhnen sich die Benutzer daran. Löschungen werden dann mit noch weniger Verständnis begegnet. Hier hast du recht. Die Formulierung war - ich sage mal - genervt. Ich war zu diesem Zeitpunkt auch genervt. Warum? Weil in der letzten Zeit extrem viele Stränge verschwampfen. Ich rede nicht von sinnvollen Beiträgen die einfach nur OT sind, sondern von echtem Schwampf. Dazu kommt unheimlich viel OT. Größtenteils von langjährigen Forumsmitgliedern die es besser wissen müssten. Für die Formulierung möchte ich mich entschuldigen. Sie war unangemessen. Die Löschung nicht. Ich habe mich in den letzten Tagen bemüht entweder zu verschmelzen oder zumindet die Links zu anderen Strängen herauszusuchen. Irgendwann reicht es einfach. Manchmal kommt es mir so vor, dass aus Faulheit einfach etwas in den erstbesten Strang gepackt wird, nach dem Motto "Die Mods werden es schon verschieben wenns nicht passt". Das kann es einfach nicht sein. Die Moderatoren sind nicht eure Diener. Nun, hier wurde zumindest aufgezeigt, dass PR neue Elemente entwickelt hat, die in ein neues M5 eingehen könnten. Nein. Das erwartet keiner. Ich erwarte aber schon, dass man sich das Thema des Stranges vor Augen führt und sich fragt, ob der Beitrag den man da gerade verfasst wirklich in diesen Strang gehört. Diese Moral vermisse ich zunehmends in diesem Forum. Was womöglich auch der Grund ist, warum in letzter Zeit so häufig moderiert werden muss. Es geht nicht darum ob mir dein Beitrag gefällt oder nicht, sondern ob er dort wo er steht richtig ist. Ich werde dir heute Abend dein Posting per PN zusenden. Du kannst es dann in einen neuen Strang packen (Alternativ findet sich ein Mod, der das schon vorher macht. Jetzt muss ich arbeiten.) Ich würde mir wirklich wünschen, dass man sich künftig wieder mehr Gedanken darüber macht und uns Moderatoren die Arbeit auch wieder etwas leichter. Gruß Frank

@Akeem: Ich schlage vor solche Fälle hier vorzutragen wenn sie aktuell sind. Der Wahrnehmungshorizont ist durchaus unterschiedlich. Manche Moderationen sind diskutabel. Manche nicht. Fände ich jedenfalls sinnvoller als den ganzen Ärger über unfähige Moderatoren monatelang zu stauen und dann auf einmal in teilweise nicht reflektierbaren Beiträgen hier zu entladen (damit meine ich ausdrücklich nicht dich). Gruß Frank

Lieber Bernward, wie bringen deine beiden Beiträge, nämlich und Ja, dann sollte aber vorher der M5 Schwampf aufgemacht werden, damit sämtliche KOmmentare über Terminverzögerungen dahin gehen. den Strang weiter, dessen Fragestellung - m.E. durchaus ernsthaft gemeint - dahin zielt in Erfahrung zu bringen, ob ein M5 geplant ist? Gruß Frank

Moderation : 1 Strang. 3 On-Topic Beiträge. 1 Moderation (jetzt 2) und 5 Off-Topic Beiträge. Reife Leistung. Gruß Frank Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen