Panther

Etwas kleines fussballgrosses Schweres wurde also in 2 Gängen vom Loch ins Haus getragen, die Spur endet im Hausflur, verliert sich. Was wurde reingetragen, wenn es wieder rausgetragen worden wäre, dann würde man die Raustrage-Spuren doch wohl auch sehen. Eine Person ( oder Zwei) haben also was aus dem Gartenloch gebuddelt, dabei evtl. Kleidungsstücke veroren, es ins Haus getragen und im 1. OG ist die Dame Tod. ---- Wenn man auf dem Fass steht, kann man da in den Raum schauen, wo die alte Dame gefunden wurde? In welchem Raum wurde sie gefunden? In ihrem Schlafzimmer, Ihrem Lesezimmer? Nähzimmer?

Die Losung äh Lösung ist immer auf dem Abort? Was hat die Dame als letztes gegessen? Vergiftet? Einen Alien mit verschluckt? ---- Kann der Nachbar das Wasserfass sehen oder einen, der darauf steht?

Man könnte die Regenwürmer fragen.... Mit Pflanzenkunde +18 mal schauen, ob hier was nicht stimmt im Garten? Wo ist ein Aststrauch umgeknickt worden? Wo ist der Rasen mit einem Bösen Spaten zerstochen worden und dann nur mangelhaft getarnt worden? Beim Wasserfass natürlich die Schaben interviewen, warum verschoben wurde... Wann hat es geregnet? War die Tonne voll?

aha wo ist der Endpunkt des "2* schweres ins Haus tragen"? Was ist an der Stelle? Wo ist der Anfang der Tragespuren? Hauptausgang des Gartens? Führt das am Loch im Garten vorbei? Wo die Tote gefunden wurde, führen die Tragespuren da vorbei? Hätten die Träger von der Stelle, wo die Tote gefunden wurde, gesehen werden können? ---- Ist die Tote auch an der Stelle gestorben, wo sie gefunden wurde? ---- nein, ich wollte die Identität des Kutscher herausbekommen, nicht den Weg des Kutschers nachvollziehen... ---- Was für ein Detektiv-Abenteuer ala "Romeo und Julia liegen in Scherben auf dem Teppich - Was ist passiert?

Wahrsehen war schon, aber gute Alternative, gefällt mir. Auch hier beim Loch muss gesucht werden.

Das Loch könnte man noch mal mit Tierkunde, Naturkunde und anderem untersuchen, Was ist unter dem Loch mit Zauberauge... Ist beim Loch noch mehr, Knöchelchen, andere Sachen tiefer im Loch? Ist das Loch an einem bestimmten Platz? Warum ist das Loch da und nicht hier? Ist vom Lochort was besonderes zu sehen oder nicht zu sehen? Hat die Alte dame vielleicht früher im Garten oft an dieser Stelle still an die vallianischen Götter gebetet? Hat sie da verweilt? Oder hat sie genau diese Gartenstelle immer gemieden? --- ich bleibe dabei: Wenn ich einen Mord begangen habe, dass vergrabe ich das, was ich loswerden will, normalerweise NICHT im Garten des Opfers. Das dauert zu lange und ich will erstmal Land gewinnen. Weiter weg kann ich den Kram immer noch verbrennen oder vergraben oder versenken... Warum also im Garten? Konnte man sich damit nicht auf der Strasse blicken lassen? Musste - wenn was mitgenommen wurde - er es dann doch auf einmal wieder loswerden? Verfluchter Gegenstand?

sollen? Da das Loch nicht wieder zugegraben wurde, ist jemand gestört worden und konnte also NICHT mehr das rein tun, was er da rein tun wollte.

Vielleicht hat sich ja jemand auf ihre Kosten verjüngt. Und sie dann anschließend mit einer Feuerlanze getötet...... Kann man ausschliessen. Die Frau war auch schon vorher von ihren Nachbarn so gesehen worden. sie könnte die Verjüngung ja vor 5 Jahren bekommen haben (als sie auf dem land war) und nun "den Preis" dafür zahlen.... War die alte Dame schon in ihrer Atletischen Gestalt so in den letzten Jarehn beim Nachbar so bekannt?

Schau dir das Kleidungsstück also mal an...

genau deswegen hat er es auch am Tatort gemacht und in Ruhe mit einer Schaufel/oder mit der Hand?/ gegraben.... Kein Wunder, das er dann das Werk nicht vollendet hat. Hmmm.... Wurde das Loch vor oder nach der Feuerlanze gegraben? Leuchtspur? Spurensuche? War das Kleidungsstück lange in Erde vergraben? Wurde es ausgebuddelt oder ist es beim Loch buddeln da rein geraten? Kann so was passieren?

Kleidungsstück aus dem kopfgross ausgehobenen Loch im Garten: Was für eines? Hose, Hemd, Nachthemd, Jacke, Robe, Stickereien? Goldbeutel? Wie alt, gut gepflegtes Stück? Für welche Schicht? Adel, unfrei? Wem gehörte das Stück? Wo wurde es hergestellt? --- Mit Himmelskunde und Astrologie mal kucken, ob nicht genau für Todes-Tag der Lebensstern durch das Sternbild des schwarzen Einhorns wanderte. Einhornsekte? ------------- Ermittler ermitteln in alle Richtungen!

war ja nicht viel, daher ja nachdem inoffiziellen fragen.... das Landei kam vor 3 jahren.... allein? Was haben die vor 3 Jahren auf dem land gemacht? Dämonen gezüchtet? Einen Chaos-Glauben ein Versteck gegeben? War sie vor 3 jahren auch sportlich? Was war auf dem Land ihre Arbeit? Der Valianische Priester, den sie offziell evtl. mal aufsuchte.... befragen...

Ansonsten: Wer war die Dame, was hat sie früher gemacht? Hatte sie Freunde? Dahin gehen . Erkennen von Besessenheit.... Alibis? Die 2 Bediensteten? Wo sind sie? Haben die Angehörige? Wo wohnen die? Die Angehörigen befragen... Alibis? Auffälliges Verhalten? Vorfälle in der Stadt an dem Tag oder davor? Magische Experiment im Magierturm 100m weiter schiefgegangen? Gassenwissen ... in der Unterwelt nach Aktivitäten fragen. Priester fragen: Prophezeiungen? Hatte die alte Dame einen glauben? Zum zuständigen Priester gehen.... Fragen....

Da ist ein Zauberauge auch angessagt, mal schauen, vielleicht besser als das ganze Suchen und Spurensuche, Geheimmechanismen öffnen...

Einfach sind Ermittlungen nicht für Profis, wenns einfach wäre, könnte es ja jeder.

OK, HdG geht nicht mehr, aber: mit Geist beschwören Stufe I, im Notfall II könnte man das Opfer befragen, kooperativ sollte der Geist ja sein, da die Leiche da ist, hat man das ganze Skelett inklusive Schädel, was schöne WM ergibt. Ob Geist beschwören durch die Culsu Ermittler zugelassen wird und falls ja - ich habe so meine Zweifel das der Geist irgendwie kooperativ sein wird. willst du nicht, dass du als Toter noch dabei helfen kannst, deinen Mörder zu kriegen.... Unter der Annahme, dass es ein Mord und kein "anderer Unfall" war.

Die Spur verliert sich? Da könnte man mit orakelkunst nachfragen und sagen, sollte ich dort oder dort zu einer Wiederaufnahme der Spur forschen und wenn ja, wann? Den Kutschenlenker kann man hier auch wieder mit Rauchbild versuchen zu kriegen und dann die Kutsche finden?

OK, HdG geht nicht mehr, aber: mit Geist beschwören Stufe I, im Notfall II könnte man das Opfer befragen, kooperativ sollte der Geist ja sein, da die Leiche da ist, hat man das ganze Skelett inklusive Schädel, was schöne WM ergibt.

so, ok, das ist dann klar! wenn also der KanThai beschworen worde und der Be zu seinem 20sec Dominieren ansetzt, dann kann der Kanthai testen, ob er durch das Polygramm durchkommt, wenn ja, kurz raus und wieder rein, das geht in 10sec und er ist weg, bevor der Be sein Dominieren fertig hat! Der KanThai holt seine Katana und Freunde, latscht zum Be-Feld und rächt sich dann beim Be für die Entführung aus seiner Teestube... Im Moment sehe ich die Möglichkeit für einen Beschwörer, sein Dominieren durchzubekommen nur gegeben, wenn das beschwoerene Opfer NICHT über das äußere Polygramm nach draussen kann. Das äußere Polygramm ist also NCIHT nur zum Schutz des Beschwörers da, sondern auch dazu da, das das beschworene Wesen nciht gleich wieder abhauen kann. Wenn der Be neben sich seinen Hexer-Freund hat, der dann den Beschworenen gleich einschläfert.... PS: Wikipedia: Panthera Leo = Löwe, Gattung Panthera, Art Löwe - weiter Wikipedia Rasse ist unterhalb der Art und in einer Rasse gibt es wiederrum mehrere Zuchtlinien - also gibt es mehere Löwenrassen und in jeder Löwenrasse kann es mehere Zuchtlinien geben. Die Realwelt ist da also in der Terminologie anders.

und bei Volk meinst du dann die KanThai und die Leute aus Alba könnten das als anderes Volk dann nicht benutzen, richtig... Es gibt Rassen Menschen, Elfen, Orcs und unter diesen Rassen gibt es wiederum viele Völker, das sind die Arten... .. Wir befinden uns immer noch im MdS, S. 141/LARK, S. 379, rechte Spalte, diesmal einen Absatz weiter unten: "Ein durch ein Polygramm gefangenes Wesen kann einmal versuchen, mit einem EW:Resistenz gegen ersten der beiden zum beschwören gewürfelten EW:Zaubern zu machen. [...] Hat es das geschafft, kann es beliebig hin und her wechseln." Schafft das Wesen diesen Resistenzwurf nicht, bleibt es dort stehen, bis der Beschwörer ihm ausdrücklich erlaubt, das Polygramm zu verlassen oder die Wirkungsdauer der Beschwörung abläuft. Im zweiten Fall wird es automatisch auf die richtige, die heimatliche Seite des Beschwörungsfeldes teleportiert. das ist alles klar, also ist es so wie ich schrieb: Der KanThai tritt über diese Polygone/Polygramme und danach wieder ins Innere. Wenn er das Tut, wird der SOFORT teleportiert oder muss er so oder so 2h bis zum Ende des Felds warten? Würden das dann auch andere gestrandete KanThai, die auf den Rückweg sind, machen müssen? Im Zauber steht, beliebig jederzeit hin und her wechseln... also mehrfach?

in der Tat, es ist die Frage nach der Art, wobei natürlich die Frage mit dem Midgard-Regelwerk beantwortet werden muss und nicht mit Wikipedia.... LBEST 192: Menschenähnliche sind int-Wesen, deren Gestalt weitestgehend der eines Menschen gleichen. Diese Völker..... LARK 419: Normale Beschwörungen wirken auf int-Geschöpfe bis Grad 9 LARK 420: Da Mensch beschwören durch eine Variante auf die Region spezialsiert werden kann, ist Mensch evtl. ein Kandidat für die Bezeichnung Art. In dieser Folgerung könnten Alle Menschen das Tor nutzen. Aber Tiere nicht. LARK 425: Bei Dominieren nun gibt es drei Gruppen: Kreaturen, Personen, Riesen, Bei Personen wird wieder von int-Völkern gesprochen. Orcs sind ein anderes Volk als Menschen. IN LARK 421 gibt es auch einen eigenen Zauber für Orc Beschwören. In dieser Folgerung könnten Menschen durch, aber keine Orcs. LBEST 204: Orcs sind menschenähnliche Wesen, die aus versklavten Elfen geschaffen wurden. LKOD34: Elfen sind eine menschenähnliche Rasse.... Die meisten Elfen gehören vom Volk der Siolcin. LKOD 27: Die folgende Liste gibt einen Überblick, bei welchen Völkern Midgards die Abenteurer vorkommen.... zB Assassine: aus Alba, Kan Thai Pan. In dieser Folgerung wären KanThai dann ein Volk LBEST 202: Menschen sind eine Lebensform Midgards, Dieser Gattung gehören die meisten Abenteurer an. ..... es gibt barbarische Völker ... In dieser Folgerungen gibt es bei den Menschen mehrere Völker ------- Bleibt: Das Wort Art ist also wie nun? 1) in Richtung "Rasse" 2) in Richtung "Volk" ----- wäre: Menschen könnten durch, alle Menschenvölker.... Elfen sind auch ein menschenähnliches Volk, können Sie auch durch? Wie schon gesagt und wie an der bereits zitierten Stelle (MdS, S. 141, aber diesmal die recht Spalte) steht: "Das Polygramm [...] kerkert das Wesen im Polygoninneren ein." Wäre kein Polygramm da, könnte das Wesen in der Tat einfach so zurück gehen. Deswegen legt der Beschwörer ja ein Polygramm um das Beschwörungsfeld. (Und naürlich, damit es auf seiner Seite nicht einfach los geht und sich aus der Reichweite seines Dominierungszaubers verabschiedet.) Also wenn das Wesen nun wechseln will, was es ja könnte, muss es was tun? Von innen über das Innere Polygon treten (Was das äußtee Polygramm evtl. verhjindert) nach außen treten und danach wieder über Polygramm und Polygon ins innere?

LARK, S391: "Mit dem in den beiden Polygonen festgelegten Schlüsselwort kann das Tor jederzeit umgepolt werden und dann in umgekehrter Richtung benutzt werden. Die beiden Lichtsäulen färben sich entsprechend ein" Ah, OK, das gilt für magische Tore, die wie Beschwörungsfelder aussehen, nur zwei Polygone haben. also für Be-Felder:MdS, S. 141, linke Spalte, unten: Das wäre dann im obigen Beispiel: a) der beschworene Kanthai kann 2h beliebig hin und her. b) andere seiner Art wären dann alle 1) männliche Kanthai? 2) Kanthai? 3) Menschen? Ein Pferd könnte also nicht durch?! ----------- Komisch ist es: Wenn ich dann herbeigezwungen wurde gegen meinen Willen, dann gehe ich einfach sofort wieder zurück und bin wieder raus aus der Nummer... Wie kann mich der Beschwörer bei sich halten? Die 20s für sein Dominieren gebe ich ihm nicht, Anderes Threat?

Beschwörungen aus den Mittelwelten - speziell Midgard - speziell Menschen Ich möchte hierzu eine direkte Frage stellen: a) TBe ist in Alba b) TBe zaubert Mensch beschwören (Grad 0) mit der Spezifizierung männlich und (Geschlecht nicht spezbar) Kan Thai Pan Region also 6-Eck mit den entsprechenden Sachen auf den Zacken. c) Es kommt ein Kanthai aus Kan Thai Pan d) Der TBe polt das Beschwörungsfeld-6-Eck um von Empfangen auf Senden. (EDIT nach BF-Beitrag:Falsch, ist kein Tor) Fragen nun: 1) Der Kanthai kann innerhalb der nächsten 2h zurück, bis das 6-Eck von selbst verschwinden würde, richtig? 2) Kann Chryeier nun durch das Tor von Alba nach Kan Thai Pan gelangen? 3) Kann ein Pferd nun durch das Tor von Alba nach Kan Thai Pan gelangen? 4) Kann ein anderer Kanthai , der früher mal beschworen wurde und der gerade bei mir in Alba ist, durch das Tor nach Kan Thai Pan gelangen? e) Der TBe polt das Be-6-Eck mal wieder auf Empfangen innerhalb der 2h (EDIT nach BF-Beitrag: Falsch, ist kein Tor) Fragen nun: 5) Kann eine weibliche Kanthai durch das 6Eck von Kan Thai Pan nach Alba? 6) Kann ein Chrseier, der früher mal beschworen wurde und gerade in Kan Thai Pan ist, durch das 6Eck nach Alba kommen? 7) Kann ein Pferd nun durch das Tor von Kan Thai Pan nach Alba gelangen? ------ Genereller wäre es eine Frage auf den möglichen "Beifang" und auf das gewünschte Nachhause kommen von gestrandenten Beschworenen. Was geht mit durch? Was nicht? ---- Ansonsten: Wann Menschen mal beschworen wurden und nach 2h gestrandet sind, können sie auf jeden Fall mittels Heimsenden zurückgebracht werden, das ist klar.

Und er ist auch gleichzeitig ein Tier. Aha, daher steht bei Herbeizwingen auch nichts von Mensch, o.ä., sonden "intelligente Bewohner"! Beim Namen der neuen Beschwörung habe ich daran nicht gedacht. Gut, dan mache ich das wissenschaftlich und recherchiere mal ausführlich: Aus dem Spruchnamen "Herbeizwingen" lässt sich nicht gleich ablesen, dass es um Beseelte geht. Aber in der Spruchbeschreibung wird das bei genauerem Hinsehen deutlich, wie Ihr es auch aufgezeigt habt. Unterstreichend steht am Anfang des Allmanach der Inkantationen im ARKx, S.412/MdS, S.? unter anderem, dass Herbeizwingen sich direkt auf die in der Seele verankerte Identität des Opfers über ein Besitztum seines Körpers (oder ein anderes besonderes) auswirkt. "Unbeseelte herbeizwingen" würde als Name für eine indivieduelle Tierbeschwörung passen, auch wenn es etwas holprig klingt. Darunter fielen z.B. auch Zombies u.ä., alle die keine Seele haben. Eben nicht nur Tiere, wenn man die Spruchbeschreibung analog der von Herbeizwingen gestalten würde. Letztlich wäre das allerdings nur bei oberflächlicher Betrachtung schlüssig. Das Herbeizwingen ist erst über die Körpersubstanz des Opfers möglich. Dem Allmanach der Inkantationen nach macht sich dies an der Seele des Wesens fest, an seiner Identität. Diese hat den vorherigen Ausführungen nach aber kein unbeseeltes Wesen, und wäre damit auch nicht herbeizuzwingen. Der Schuss daraus wäre: alle Tiere oder Wesen (In:<t90) sind in ihrer Art gleich. Ein einzelnes daraus lässt sich arkan nicht identifizieren. Das genau wird in "Die Namensmagie der Seemeister" (ARKx, S.108/MdS, S.?) deutlich: Unbeseeltes hat nur den Wahren Namen seiner Art. Demzufolge wird die Körpersubstanz oder der besondere Gegenstand als Substitut für den wahren Namen (die ureigenen Identität eines Wesens) bei Herbeizwingen benutzt, bzw. wird der darin enthaltene Wahre Name des Opfers (oder ein enthaltener Teil davon) dafür genutzt - ohne ihn kennen zu müssen. Damit wäre bewiesen: ein Herbeizwingen bestimmter Tiere oder unbeseelter Wesen ist nicht möglich! Nur das einfache Beschwören eines beliebigen Exemplares ihrer Art. Das erklärt auch im Umkehrschluss, warum es Individualbeschwörungen nur für Wesen mit In:m gibt. Gut, in "Die Namensmagie der Seemeister" ist allerdings auch beschrieben, dass Tiere oder Dinge die durch den Glauben von "beseelten Wesen" oder durch ihre Geschichte eine ausgeprägte mystische Individualität und damit einen Wahren Namen entwickeln können. Wenn also Barden von den Heldentaten des Rosses eines Ritters singen und viele Menschen über diese Lieder das Tier kennen und bewundern, ließe es sich mit Herbeizwingen beschwören. Der es sehr liebende Halter und ein paar tapfere Kampfgesellen werden dazu nicht alleine reichen... Damit ist meine hoffnungsvolle Annahme zu meiner 2. Frage revidiert. Mit ein paar wenigen außergewöhnlichen Aussnahmen ... Hop hop hop, Pferdchen lauf Galopp ... Quelle: Herbeizwingen

Ich glaube die Regeltextfrage ist beantwortet, sollte man dies lieber in eine Meinungsfrage umwandeln?