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Hat das Markierte bisher irgendwie etwas an der Diskussion beeinflusst? Da "von der Namensmagie" ja eh nur recht wenig bekannt ist - nur ein paar Zauber im Arkanum Ergänzungen die imho alle derart aufgebaut sind wie "Wirkt wie der Zauber XYZ nur besser, stärker und schneller" für mich war es in der Diskussion bisher vollständig irrelevant. Ich würde aber auch schlichweg nichts sagen das es einem SL verhindert wäre einem NSC-Seemeister (ob Böse oder gut oder auch nur doof) eine "besser, stärker und schneller" Verison von Herbeizwingen zu geben. Davon abgesehen finde ich es wirklich nicht erbaulich ein Kind irgendwo einzusperren um es vor Nachstellungen zu schützen, etwa einem Goldenen Käfig der in einem heimstein steht, etc pp. (ist irgendwie Rapunzelig) Viele der anderen vorgeschlagenen Dinge sind ja auch nur einige recht kurze Zeit zu gebrauchen und müssen dann erneuert werden. Ist das Praktikabel? Was wenn der SM genau dann "zuschlögt" (Weil er orakelt hat das genau jezt der richtige Zeitpunkt ist?) Wenn der "Wächterzauberer" nur verhindern will das der Böse SM das Kind bekommt und auch etwas skrupellos ist - wenn das Kind tod ist, ist es auch kein legitimes Ziel mehr - da die Leiche kein Wesen mehr ist. (Und ich ausgehe das der Zauber ein Wesen beschwört und keine Leiche.) Dann noch auskühlen auf die Leiche und ein heiler kann es auch nach längerer Zeit wiederholen. Etwas weniger "brutal" mag auch der Zauber Macht über die Zeit sein,... oder?

Nee, die sind dann ja schon sauber. Auftrag erledigt. *plopp*

Eine Metallbarriere wird im Daimonomikon auf Seite 17 explizit als Schutz vor Beschwörungen genannt.

hilft nicht geben Tor, Versetzen, und damit auch Herbeizwingen

Aber die dreckigen Socken nach der Wäsche paarweise zusammenlegen!

Ob "Wenn dreckige Wäsche da ist, wasche sie" ein zulässiger Auftrag wäre?

Im DAI auf Seite 17 steht das Wort erreichbar extra dick gedruckt. Also Zauber, die die Zielperson vor magischer Entdeckung abschirmen helfen auch. Dazu würde ich ganz klar den magischen Kreis des Verschleierns zählen.

@AfBoetel Willkommen im Forum! Schau mal: Gesuch aus 2022 Suche aus 2024 Aktueller wird's leider nicht. Es gab über die Jahre hier viele Gesuche für Hamburg, aber irgendwie keine aktuellen... ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg bei deiner Suche!

Danke, Mein Magier ist ein konvertierter M4-Magier, der noch die M4-Version gelernt hat (Ja, teuer, aber schafft nette Möglichkeiten)

Das stimmt nur teilweise. Es gibt keine Spruchdaten für Herbeizwingen nach M5, aber der Zauber an sich ist im offiziellen Regelwerk mindestens einmal erwähnt. (Die Magie der Sphären, Seite 120, rechte Spalte, zweiter Absatz.) Hier wäre ich vorsichtig. Das Daimonomikon erwähnt zum Beispiel einen Heimstein oder eine Metallbarriere als wirksame Schutzmittel, um nicht beschworen zu werden (Siehe Prados' Beitrag). Auch wenn das keine abschließende Liste ist, sollten wir die Magietheorie von Midgard nicht außer Acht lassen. Beschwörungszauber haben als Wirkungsziel Geist. Nun könnte man argumentieren, dass bei Herbeizwingen das Opfer körperlich versetzt wird und daher das Wirkungsziel auch Körper sein könnte. Schwarze Zone neutralisiert Umgebungsmagie, dürfte also nicht helfen. Schwarze Sphäre wirkt gegen die Anima, explizit erwähnt sind Silberfäden. Halte ich zumindest für Diskussionswürdig, würde im Zweifel aber für die Spieler entscheiden. Bannsphären oder Zwingkreise halte ich für schwierig. Am ehesten noch die silbernen Varianten, weil sie gegen Geister helfen. Magischer Kreis des Verschleierns könnte helfen (das Opfer wird nicht gefunden), ein Magischer Kreis des Widerstehens zumindest die Chance auf eine Resistenz verbessern. Der kleine magische Kreis ist "nur" ein Alarmsignal, ähnlich wie der Magische Kreis des Bewachens; die beiden dürften nicht helfen. Dasselbe gilt für den Feenschutz. Insofern wäre aus meiner Sicht ein Heimstein oder Metallkäfig die eindeutigsten Varianten.

Wenn Z also nicht gerade einen Heimstein in der Nähe hat, bleibt der Eisenkäfig!

in Die Magie der Sphären wird es erwähnt

Seite 10 und - indirekt - wieder Seite 17 des Daimonomikons.

Wo steht das denn, dass ich wissen muss, in welcher Sphäre sich das Wesen aufhält....?

Apropos, weil ich gerade drüber nachgedacht habe und heute auch im Schwampf drüber geredet wurde, frage ich mich angesichts des Titels, was Wäschedämonen so für Zusatznutzen haben.

Man kann auch Wesen oder Menschen aus anderen Sphären herbeizwingen, muss aber wissen auf wekcher Sphäre sich die Zielperson befindet.

Das Daimonomikon, Seite 17, linke Spalte, Mitte: Dort werden Möglichkeiten angegeben. Insbesondere das "z.B." vor dem Heimstein zeigt, dass es mehrere magische Schutzmöglichkeiten gibt.

Die Murderhobo Variante müsste auch funktionieren und jetzt sagt nicht das ihr nicht wisst was ich meine.

Ich nominiere mal meinen Erfahrungsbericht, wie man das Cthulhu-Abenteuer Der Spuk im Corbitt-Haus unter 1880 spielen kann: https://www.midgard-forum.de/forum/topic/44867-spuk-im-corbitt-haus-cthulhu-abenteuer-auf-abenteuer-1880-%C3%BCbertragen/#comment-3908872

Man muss es nicht wissen aber der Zauberspruch spürt denjenigen auf. Zumindest muss man wissen auf welcher Ebene er sich befindet. Diese Ebene wird im Beschwörungs-Hexagon angegeben. Auf dieser Ebene sucht dann der Spruch das Individuum ähnlich wie der Spruch Dinge wiederfinden. Wenn das Opfer nicht lokalisiert werden kann, kann es auch nicht herbeigezwungen werden.

Nein, seit wann muss man bei Herbeizwingen wissen, wo der zu holende im Moment ist? Das mit der anderen Sphäre klingt gut, schützt aber MM nicht, da Herbeizwingen je Wesen aus Sphären gelernt werden muss

Heimstein.

Wo der Dämon erscheint, wird hier diskutiert. Entweder beim Ankoral oder beim (gegen die geschützte Person) Handelnden. Die Formulierung "Ort des Geschehens" im Regelwerk ist nicht eindeutig. OK, "ich fühle mich bedroht, wenn ein Molko-Ritual hier in Parduna durchgeführt wird. Wenn also jemand... " Dann könnte ich das Ankoral tragen.

Herbeizwingen gibt es in M5 nicht. Die Beschwörungen aus den Mittelwelten gibt es nur in M4. Abgesehen davon alles was du aufgezählt hast sollte helfen. Ebenso Schutzzauber, die davor schützen magisch aufgespürt zu werden, denn damit eine Beschwörung funktioniert muss das Opfer lokalisiert werden können. Eine Reise in eine andere Sphäre würde das Opfer schützen, da der Zauber das Opfer auf Midgard nicht finden kann.

Ich finde gerade noch Ideen: a) Todloser in einem Metallsarg reintragen, das sollte mMn gehen! > 2. Lücke - Die geht aber nur, wenn Heimstein NICHT durch Metall wirkt! b) Vereisen? Ok, aktive Magie, der Eisblock würde klingeln, aber durchkommen. Drinnen wieder auftauen und schon in Todloser drin! Es gibt da ein Kaufabenteuer, da wird ein ähnlicher Trick in einer ähnlichen Situation verwendet (Fieses Wesen will in die Kamordin Anderswelt)