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Interesse :) albischer Totengräber, gr 8, oder druide / Waldläufer, elf, grad 15

Interessante Lesart der S.72, ich sehe dieses absolute "Schienen sind drin" nur bei der VR und RR. Daher bin ich auch froh, dass S.199 Schienen aufführt Gehört aber wohl in ein eigenes Rüstschutz-thema.

Helme, Handschuhe oder Arm- Beinschienen beeinflussen den allgemeinen Rüstungsschutz nicht, egal ob aus Metall oder Leder. Schilde sind in der Regel nicht aus Metall, weil das viel zu schwer wäre, sondern aus Holz und Verbundstoffen gefertigt. Allenfalls ein kleiner Buckel in der Mitte und unter Umständen ein äußerer Rand wären aus Metall, aber auch hier gilt, Schilde beeinflussen den Rüstungsschutz nicht, sondern sind eine Erhöhung des Abwehrwertes, wenn man gelernt hat mit ihnen umzugehen. Helme, sowie Arm- und Beinschienen haben in Midgard keine allgemeine Rüstungsfunktion, sondern gelten nur in dem besonderen Fall eines kritischen Treffers, denn ein Kritischer Treffer geht an der Rüstung vorbei und auch der schwer gepanzerte Ritter in Ritterrüstung hat bei einem Kritischen Treffer KEINEN Rüstungsschutz. Die ausdrückliche Ausnahme ist, wenn das getroffenen Körperteil über Helm, Arm- oder Beinschienen verfügt. Bis Midgard 4 galt: in diesem Fall schützen Lederne oder Metallene Varianten um 2 oder 4 Lebenspunkte. Bei Rüstungen geht Midgard 5 mittlerweile davon aus, das Arm- oder Beinschienen Bestandteil der Rüstung sind. Für M5 hat das die drastische Auswirkung, das die "integrierten" Arm- und Beinschienen einer Rüstung den selben Schutz bieten wie die getragene Rüstung. Metallene Varianten kommen damit erst ab Kettenrüstung vor. Bis M4 durfte man zusätzlich zu seiner getragenen Rüstung Helm, Halsschutz, sowie Arm- und Beinschienen anlegen. Wenn mehr als eines dieser Elemente aus Metall war brauchte man die Fertigkeit Kampf in Vollrüstung oder litt unter den entsprechenden Nachteilen. Ab dem Rüstungsschutz einer Vollrüstung war es zwingend, das Arm- und Beinschienen aus Metall vorhanden sein mussten. Da hat Goldener Panzer dann seine Auswirkung gehabt, indem bei kritischen Treffern metallene Rüstungseinzelteile bis zu 6 Lebenspunkt geschützt haben. Bleibt für M5 einzig noch der mögliche Metallhelm, der mit einer sonst minderen Rüstung wie Tuch oder Leder kombiniert werden kann. Hier haben wir aber auch keine Verbesserung des Rüstungsschutzes durch einen Helm, sondern nur die Regeltechnische Auswirkung das man den ansonsten getragenen Rüstungsschutz nur erhält wenn ein Helm dabei ist, was bedeutet der Helm hat keinen individuellen Rüstungsschutz, sondern weitet den Gesamtrüstungsschutz bei kritischen Treffern nur auf den Kopf aus. Hier könnte man bei einem Kritischen Treffer am Kopf, der von einem Metallhelm geschützt ist aber über die +2 durch Goldener Panzer diskutieren. Regeltechnisch haben wir also den Fall, das alles was bisher erwähnt wurde keine Auswirkung auf den Rüstungsschutz hat bzw. nur in dem Spezialfall eines kritischen Treffers. Es ist keine Voraussetzung für Goldener Panzer eine Metallrüstung zu tragen, weil sich der Effekt auch auf Waffen die getragen werden auswirkt. Da heißt es auch ausdrücklich, das metallene Waffen gegen Zerbrechen, Säure und Rost, sowie ähnliche Zauber geschützt sind. Das betritt ausdrücklich Hölzerne, Steinerne oder Waffen aus Obsidian eben nicht. Gehen wir mal als nächstes zurück zu den Anfängen des Zaubers. In M1 und M2 ist noch ausdrücklich von metallenen Rüstungen die rede. Mit M3 kam dann noch die Differenzierung mit Arm-, Beinschienen und Helmen hinzu, sowie der Möglichkeit davon einige Teile aus Metall zu haben. Also wurde folgerichtig der Zaubertext leicht angepasst, das metallene Rüstungsteile davon betroffen waren. In diesem Fall also eventuell Arm-, Beinschienen und Helmen aus Metall mit ihrem besonderen Rüstungsschutz bei kritischen Treffern an den entsprechenden Stellen. Bei M4 blieb das soweit bestehen. M5 passte die Regelung dahingehend an, das Rüstungen immer Arm- und Beinschienen integriert haben und diese nicht mehr als Einzelteile in anderer Qualität und Machart kombiniert werden können. Die betrifft nur noch Helme, aber auch bei denen ist nicht mehr vorgesehen das sie einen eigenen Rüstungsschutz aufgrund von Qualität oder Machart haben, sondern nur den Rüstungsschutz der Rüstung bei kritischen Treffern auf den Kopf ausdehnen. Dazu kommt, das M5 die Rüstungsklassen genau definiert hat. Sobald einen Lederrüstung mit wesentlichen Metallelementen versehen ist, gilt sie Regeltechnisch als Kettenrüstung und kann damit von dem Zauber Goldener Panzer profitieren. Im weiteren kommt das Balancing. Midgard kennt zwei wesentliche und grundlegende Zauber um Kämpfer zu buffen. Goldener Panzer und Beschleunigen. Beide Zauber schließen sich im Normalfall gegenseitig aus (Es gibt die besondere Ausnahme der Aithinn Kettenhemden der Fiann, in den sie sich Beschleunigen können). Beschleunigen funktioniert nicht, wenn das Ziel eine Metallrüstung trägt, während Goldener Panzer sich nur auf Metall auswirkt. Ein wichtiger Indiz ist auch die Schutzwirkung des Zaubers gegen den Zauber Rost und ähnliche Effekte. Der Zauber Rost betrifft Gegenstände aus unedelen Metallen. Und um die Gegenargumentation auf die Spitze zu treiben, wenn ein Minimum an Metall ausreichen würde, könnte der Träger eines goldenen Ringes, der ansonsten vollkommen Nackt wäre von dem Zauber Goldener Panzer profitieren und somit einen Rüstungsschutz von 2 erlangen. Das alles und die Evolution des Spruches über die Editionen lassen mich fest die Ansicht vertreten, das man die 2 zusätzlichen Lebenspunkte nur dann bei einem Treffer nicht verliert, wenn die Rüstung mindestens wesentliche Bestandteile aus Metall beinhaltet und somit nicht als Tuch oder Leder definiert wird. Eine von der regulären Rüstungsdefinition abweichende Rüstung kann ich mir zwar Vorstellen, das wären dann aber gezielte Sonderfälle (z.B. der berühmt berüchtigte Kettenhemdbikini. Als individuelle Hausregelung könnte man ihn als Metallrüstung mit RK=OR definieren und mit Goldener Panzer aufwerten, aber er würde als Metallrüstung gelten und weder über Arm-, Beinschienen oder Helm etc. verfügen, was bedeutet ein Kritischer Treffer wäre dann gegen RK=OR)

Mir geht's wie Shadow. GameOnTabletop wie auch Der-Kleine-Spieleladen verwenden die selbe E-Mail Adresse. Newsletter sind aktiviert. Aber nichts bekommen. Während der Folkesaga-Aktion hatte ich auch schon keine Newsletter bekommen und mich damals schon eingetragen und vom @droll die Download-Links dankenswerterweise per PN erhalten. Aber mit dem Newsletter im allgemeinen klappt's bei mir scheinbar noch immer nicht.

Die Jäger des Weißen Goldes hab ich mir noch gegönnt.

Falls du in speziellen Fragen Regelberatung haben möchtest, melde dich gerne bei mir.

Ok, scheinbar habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt. Man muss sich nicht bei unserem Newsletter angemeldet haben, um die Infos und die PDFs zu erhalten. Die E-Mail-Adressen, die die Unterstützer bei GameonTabletop angegeben haben, wurden in unseren Newsletter importiert. Darüber wurden und werden die Infos und Download-Links versendet. Wenn ein Unterstützer eine E-Mail-Adresse angegeben hat, mit der er sich zuvor bei unserem Newsletter angemeldet und wieder abgemeldet hat, dann wurde die E-Mail-Adresse nicht importiert. Schließlich will diese Person ja keine Infos mehr von uns erhalten. Da ich das aber schlecht nachprüfen kann, bei wem dieser Fall eintritt, warte ich auf entsprechende Rückmeldung, prüfe das Ganze und versende die E-Mails händisch. Ich hoffe, das ist jetzt verständlich und meiner Meinung nach der beste Weg.

Ein paar Sachen werden tatsächlich so langsam knapp, da sollte man zugreifen. Ich habe jedenfalls nun auch einen mittleren dreistelligen Betrag umgesetzt...

Ja. Meine Sichtweise entspricht hier der von @Eleazar beschriebenen, daher habe ich die WK-Zuschläge für die "normale Abwehr mit Waffen" nicht berücksichtigt. Ich bespreche das nochmal mit dem @droll, ob wir dabei bleiben oder das ändern. Die NSC wurden mit MOAM erstellt, die angegebenen Boni (ohne Berücksichtigung von Artefakten) sind also nicht von mir "handberechnet". Kann natürlich sein, dass sich dann beim Übertrag und bei der Berücksichtigung der magischen Artefakte Fehler eingeschlichen haben, diese gilt es jetzt zu korrigieren. Ich hoffe, dass es nicht zu viele sind, wäre mir peinlich. ;-)

Ich ging auch davon aus, dass ich zumindest die Produkte aus dem Crowdfunding erhalte, wenn schon keine Infos. Das dafür die Anmeldung an einem Newsletter nötig ist, war für mich nicht ersichtlich und finde ich nicht gut gelöst.

Ich bin auch davon ausgegangen durch die Angabe einer E-Mail-Adresse beim Crowdfunding auch über diese E-Mail-Adresse informiert zu werden (alternativ über das midgard-forum). Letzteres hat ja zumindest so halbwegs funktioniert. Jetzt versuche ich erstmal an den Inhalt der letzten versendeten E-Mails bzw. Newsletter heranzukommen um so auch diese Download-Links zu erhalten ... [Edit] Dazu habe ich mich soeben beim Newsletter vom Shop angemeldet, was offenbar auch nicht weiterhilft. Aktiv abgemeldet habe ich mich jedenfalls nicht von einem Newsletter.

@Fabian Midgard weißt schon Trefferlokalisation aus. Gezielter Hieb/Schuss(Scharfschießen) und über Kritischer Schaden werden Körperbereiche eingegrenzt wodurch Rüstung an andere Stelle umgangen werden kann oder direkt die Waffenhand angegriffen wird. Einzelne Techniken aus dem Ars Armorum kennen das gleiche. Und das mit dem Verzaubern von Metall sollte man auch differenzieren. Was wird durch den Zauber ausgelöst und wie permanent ist die Verzauberung. Sternensilber und kaltes Eisen mal ganz aussen vor. Metall härten wie beim Goldenen Panzer = OK -> Veränderung der Oberfläche Metallteile in einem Schloss bewegen = nicht OK -> Bewegen eines nicht deutlich sichtbaren Metallteiles in einer metallischen Konstruktion -> wie kann die Magie die Metall nur Oberflächlich angreifen kann etwas im Inneren eines Schlosses bewegen ohne den Zugriffspunkt zu kennen. Heranholen ... kann man alle Gegenstände bis 10 kg.

, Was fehlt dir da denn jetzt? Bei normalen Treffern zählt G.P. +2 halt nicht wenn in OR/TR/LR, bei kritischem Treffer oder gezielten Hieb/Scharfschuss auf Metallteil -Helm, Schiene- eben doch. Ich würde so jemanden i.d.R.damit nicht verzaubern, aber wem es Spass macht.

Du solltest wahrscheinlich... ... und alles wird gut.

Der Autor sieht die Sache offenbar als Fehler und wird sie ändern. Das stärkt die Sichtweise derjenigen, die einen Goldenen Panzer nur in Kombination mit einer Kettenrüstung oder besser im Hinblick auf den Rüstungsschutz wirken lassen würden. Ich habe nun die Ausführungen zum Goldenen Panzer in M1 und M2 geprüft, um die Intention über die Traditionslinie nachvollziehen zu können. In M1 (S. 175, Nachdruck von 2021) ist sehr eindeutig und klar dargelegt, dass sich die stärkere Schutzwirkung nur auf Träger von Metallrüstungen bezieht. Mit einer Ausdifferenzierung der Vorstellung von Rüstungen wurde in späteren Ausgaben auf die Formulierung "Metallrüstung" verzichtet, sondern nur die Formulierung Rüstungsteile verwendet. Es ist daher anzunehmen, dass die Intention in M5 immer noch bestehen könnte, der Regeltext jedoch missverständlich formuliert ist und nur in der Abgrenzung von Leder- und Kettenrüstungen, wie in den obigen Beiträgen vorgenommen deutlich wird, was gemeint sein könnte. @Breston s Argumentation wird so für mich viel nachvollziehbarer und schlüssiger, vor allem vor dem Hintergrund der Beschreibung der Kettenrüstung mit Metallringen usw. Darauf bezieht sich vermutlich die Formulierung "Rüstungsteile". Für mich bleibt trotzdem noch eine Unschärfe und damit eine Einzelfallentscheidung im Spiel notwendig, um es nicht zu kompliziert zu machen, schließlich generalisiert Midgard und weist keine Trefferlokalisation aus: Was ist mit Helmen, Metallhandschuhen, ggf. Beinschienen, die ebenfalls als metallische Rüstungsteile zählen können? Zählt dann die im Brustbereich getragene Rüstung als ausschlaggebend oder wird geschaut, wie viel Metallteile, die Person als Bestandteile ihrer Rüstung trägt? Vielen Dank auf jeden Fall für die erhellende Diskussion. Jenseits der Frage, warum Metallrüstungen überhaupt mit Magie verzaubert werden können, ein Metallschloss jedoch nicht, was ich im Rahmen der Magietheorie immer wieder fraglich finde. Aber das ist ein anderes Thema. Ich vermute seltsame Vorstellungen von Balancing, die sich über die Magietheorie erheben ...

Danke für die Info. Dann liegt das Problem woanders. An meinem Spamfilter liegt es nicht, da ich andere Newsletter des DDD bekomme. Ein (nochmaliges / nachträgliches) anmelden beim Newsletter Crowdfunding von GameOn-Tabletop hat dann offenbar nichts gebracht. Vielleicht wäre ein nochmaliges importieren einer aktuellen Liste mit den Email-Adressen eine Lösung? Schade, dass ich keine Infos bekomme und die PDFs auch nicht erhalte. Vielleicht gibt es einen anderen Weg sicherzustellen, dass jeder Beteiligte am Crowdfunding Infos und die PDFs erhält?

Wahrscheinlich so abgelaufen: Chef: "WAAAS? Erst spazieren die in unsere Geheimbasis und dann gehört ihnen plötzlich das Schiff? Wie konnte das denn passieren? Unsere GEHEIMBASIS in ARKONIDISCHER HAND? SIND SIE DENN TOTAL BESCHEUERT?" Agent: "Ähm Chef, wir dachten, wir kaufen es nicht, dann weiß Keiner, dass wir hier sind. Und wenns abgewrackt wird, kaufen wirs kurz davor einfach. Geheimer geht es nicht!" Chef: "Ja, deshalb hat diese Dagor-Meisterin ihnen das Schiff unter dem Hintern weggekauft! Holen sie es zurück! SOFORT!" ... wenig später ... Agent: "Chef, wir haben ein Angebot 10% über dem Verkaufspreis an die Arkonidin über den Schrottplatz für den Rückkauf platziert. Keine Verbindung zu uns..." ... wenig später ... Agent: "Ähm Chef - kleines Problemchen, da hat Jemand das Wrack gekauft - der hat 12,5% geboten und den Zuschlag bekommen. Eine gewisse GMC. Herr von Tiefenstein - bekannt für seine harten Verhandlungen." Chef: "Sie unfähiger... Rufen sie da an, kaufen sie das Wrack zurück! Und danach reden wir über sie!" ... wieder etwas später ... Agent: "Chef, sie verlangen 15% über dem Ankaufpreis den sie bezahlt haben. Was soll ich... ?" Chef: "KAUFEN! KAUFEN! KAUFEN!!!" Für diejenigen, die nicht dabei waren: Beim GSD (Galaktischer Security Dienst) ging der Auftrag ein, einer Delegation aus hochrangigen Terranern (1 Admiral, 3 Techniker und 2 Weiteren) zum Stahlmoloch auf Wilmington bei einer VIP- Führung als Bodyguards und Ortskundige zu begleiten. Natürlich waren unsere Charaktere auch dabei, einer sogar als Bodyguard direkt bei der Gruppe. Die Terraner nahmen an einer VIP- Führung teil und besichtigten insgesamt 10 Wracks. Beim 2. Wrack, ein zu fast 60% erhaltenes Super- Schlachtschiff blieben 2 der Terraner zurück und wie die Charaktere später erfuhren haben sie dort einen Transmitter und die Lebenserhaltung inkl. der Energieversorgung zumindest teilweise wiederhergestellt. Die restlichen Wracks hatten sich die Terraner nur noch oberflächlich angesehen. Eine Sichtung des Video-Materials zeigte, dass nach Abholung der beiden zurückgebliebenen Terraner noch mindestens 1 weitere Person dort zurück blieb, die nicht zur Gruppe gehörte. Die Charaktere schlossen darauf, dass es sich dabei um eine Person handeln könnte, die für den TLD dort eine Basis aufbauen könnte. Spätere Scans ergaben, dass sich dort ein aktiver Transmitter und mindestens 5 Kampfroboter befanden. Da die Gruppe in der Nähe dieses Wracks dabei ist gefallene Soldaten aus dem Traitor- Krieg zu bergen, beschloss die Gruppe den neuen Nachbarn einen Willkommensbesuch abzustatten. Vielleicht könnte man bei der Bergung ja zusammen arbeiten. Die Terraner beschlossen aber lieber zu verschwinden. Nach kurzer Besprechung und Recherche wurde klar, dass die Terraner das Wrack gar nicht gekauft hatten. Also kauften "wir" das Wrack...

Achanis Kamanides, der Mann mit den zwei Kurzschwertern, seines Zeichens Glücksritter aus Chryseia Grad 16, wäre auch gerne dabei.

@Fabian nichts für ungut aber wenn man 99 Prozent Leder trägt und 1 Metall Prozent schützt ... dann nutzt das ungefähr NULL. Regeltechnisch und auch logisch gesehen. Tante Edith sagt: Wenn ich den Kopf mit einem Metallhelm schütze und der Verzaubert wird, dann hat nicht der Oberkörper der in Leder gekleidet ist diese Verzauberung abbekommen und auch nicht die nackten Beine unter dem Kilt. Weiterhin steht im Arkanum seite 19. Zauberer können daher nur uneingeschränkt zaubern, wenn sie ungerüstet sind oder bestenfalls nichtmetallische Rüstungen (Fell, Leder, Horn- platten) tragen. Betrifft zwar nicht den Berührungszauber an für sich nur ist hier klar gestellt das eine Lederrüstung keine Metallteile hat die verzaubert werden können.

Wenn eine LR mit Goldener Panzer verzaubert wird, dann geht die Rüstung einfach nicht kaputt, weil die Metallverbindungen besser halten. Aber mehr Rüstschutz gibt sie nicht. Meine Gruppe hat es auf einem Hof-Ball mal eingesetzt, um alle Knöpfe der Galauniform schön golden schimmern zu lassen.

Es spricht nichts gegen deine Interpretation, ich lege die Wirkung nur anders aus als du und würde bei "Ich trage eine Metallschnalle" ohne das Metallwaffen getragen werden usw., den Zauber auch nicht wirken lassen. Meine Auslegung ist m. E. nicht "einfach falsch", sondern begründet die Wirkung des Zaubers anders und erfasst seine Komplexität genauer - im Sinne von RAI - und im Sinne der Spielfiguren großzügiger. Du kannst es selbstverständlich so spielen, wie du es dir vorstellst und es für deine Gruppe passt, auch wenn ich das für stark vereinfacht halte. Aber das ist nur meine bescheidene Sichtweise.

Oh Mann, bin ich ein Depp. Der Link war im Spamfilter einer zweiten Mailadresse, die ich Depp vor einen Jahr angab! Deppenaward 2025 für mich…sorry.

@Fabian Wenn der Goldene Panzer aber nur auf einen Teil der Rüstung wirkt dann darf der Lebenspunkte Verlust aber nur bei einem gezielten Treffer an dieser Stelle reduziert werden oder bei einem kritischen Erfolg des Angriffs mit der Auswirkung auf dieses Körperteil. Genau darin liegt der Krux das nicht ein Metallteil getragen wird, so dass der gesamte Körper besser geschützt ist sondern eine metallene Rüstung. Ein Schild z.b. gibt ja auch keinen Rüstungsschutz sondern gibt , je nach Schild einen Bonus auf die Abwehr oder reduziert den leichten Treffer. Einfach zu sagen: "Ich trage eine Metallschnalle = Goldener Panzer auf den gesamten zu schützenden Bereich" ist einfach falsch. Denn nur das Metall wird ja "gehärtet". @Torfinn genau so würde ich es auch machen ...

In unserer Gruppe handeln wir es so, dass es davon abhängt, ob die Rüstung überwiegend aus Metall besteht - dann wirkt Goldener Panzer und die Rüstung absorbiert zusätzlich 2LP Schaden. Ein paar metallene Schnallen an einer Leder- oder Tuchrüstung reichen dafür nicht aus. Unabhängig davon erhalten metallene Waffen Schutz gegen Säure... .