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Das Opfer wird in die Kugel um den ZAU hineingezogen, das ist Fakt! Der Rest ist Imagination und Magie!

Ich ahnte schon, dass das mit dem Keks das falsche Bild wird ... Worauf ich hinaus will: Die Parameter des Zaubers passen offensichtlich nicht für Riesenwesen. Die Kugel ist zu klein, das Wesen ist zu groß und ihre Maße sind angegeben. Nirgendwo steht ansatzweise, dass die Kugel vergrößert werden könnte oder passend gemacht werden könnte. Und ich kann ja auch bei anderen Zaubern nicht einfach den Wirkungsbereich, die Reichweite oder den Schaden vergrößern, weil mir das so passt (natürliche 20 mal ausgenommen). Ein "wird in eine Kugel gezogen, die Zauberer und Opfer umschließt" hätte ja gereicht, um eine starre Limitierung aufzuheben. Und dass sich das Riesenwesen passend verkleinert, ist eine derart aufwändige Änderung und eine ganz andere Art von magischer Wirkung, dass ich da definitiv einen entsprechenden Satz zu erwartet hätte. Ich würde ja auch nicht davon ausgehen, dass ich einen ganzen, dem Bösen unterliegenden Landstrich, einen dämonisch verseuchten Wald usw. in so eine Kugel ziehen könnte.

Grüsse! In einer Fantasywelt sollte es durchaus klar böse Völker und ähnliches geben. Finde ich vorteilhaft für für die ganze Welt und auch erzählerisch. Bestes Beispiel sind wie so oft Orks. Was bei einer Aufweichung des ganzen geschieht, sieht man etwa bei der unsäglichen Serie "Ringe der Macht" oder neuen (gleichermassen unsäglichen) D&D Büchern.

Dann musst du einfach mehr drücken,... Wenn der Keks auf seinen Schwarzschildradius zusammen gedrückt wird, passt er bestimmt in die Dose. Steht nicht auch im Zauber dass das "Opfer" in die Kugel gezogen wird,... ich würde das auch nur bis menschengroße Gegner so spielen, bei einem Hausgroßen Viech würde der Zauberer zum viech "gezogen". Ja ich weiß da spircht der Physiker in mir (der komplett ausblendet "Hey ist Magie!"

Es ist ja keine Immunität in dem Sinne: Der Keks passt einfach nicht in die Dose. Der Rest ist Logik.

Willst du bei Austreibungs- und Beschwörungsmagie Analogieschlüsse ziehen?

Wenn der Spruch gar nicht wirken soll, hätte das dann nicht bei Immunität erwähnt sein müssen?

Was picke ich mir denn nicht raus? Wo siehst du denn was, das für deine These spricht? Ich glaube nicht, dass in der magischen Kugel, in der das Riesenwesen hineingezogen wird, die räumlichen Naturgesetzen von Midgard gelten. Dort, wo dann das geistige Duell stattfindet, ist es anders! Auch die Wand der 3m Kugel ist ja unduchdringbar! Da ist schon göttliche Magie, die auf Midgard sichtbar ist...... Wir haben 4 Fakten 1) Die Kugel ist 3m groß 2) Das Wesen/Opfer (in diesem Falle ein Riesenwesen) wird in diese Kugel hineingezogen > Ich folgere, wegen 1) udn 4) muss es beim hineinziehen "verkleinert " werden. Innerhalb der Kugel können völlig andere Dimeinsion herrschen als ausserhalb, in Midgard ist die Kugel 3m , im inneren ist sie vielleicht immer genau groß genug für beide Wesen (ZAU und Opfer) 3) In der Kugel duellieren sich Wesen und ZAU 10min lang > Ich folgere, die beiden koexisitieren in der Kugel 4) Die Kugelwand trennt Kugelinneres und Midgard völlig --> Wo sind Textstellen, die was anderes sagen?

Ein einfacher Megant von Elefantengröße kann also, je nach Betrachtungsweise, nicht ausgetrieben werden? Steht eigentlich irgendwo, wie groß Beschwörungskreise sein müssen?

Nichtsdestotrotz ist der Umfang der Sphäre für ein Riesenwesen zu klein. Du kannst dir nicht nur einen Teil der Bedingungen für einen Zauber rauspicken.

Wenn ich jetzt die Konstruktion nehme, dass die gegnerische Seite aus einem Riesenwesen und eine Reihe von Minions besteht, dann wäre Bannen von Zauberwerk ein gutes Standardvorgehen in all diesen Situationen: Riesenwesen halten eine Menge aus, treffen gut und machen einen üblen Schaden. In der konstruierten Situation würde zumindest ein Großteil der Gruppe für viele Runden mit eher harmlosen Gegnern beschäftigt, in der sich das Riesenwesen nacheinander und im 1:1-Kampf mehrere Gruppenmitglieder vornehmen könnte. Das wäre ein Alptraum. Dagegen wäre die Variante, dass das Riesenwesen für lange Zeit gar nicht eingreifen kann, die Minions abgeräumt werden, man sich eventuell noch mit Heiltränken versorgen und magisch pimpen kann, die bedeutend günstigere Variante. Und selbst wenn der Zauberer dann bei einem Misserfolg am Ende der Zeit einen heftigen Schlag abkriegt, hätten genau das wahrscheinlich in einem normalen Kampf sogar mehrere Gruppenmitglieder auch wegstecken müssen. Ein echter No-Brainer, der eine große Bedrohung sehr sicher weitgehend aus dem Spiel nimmt. Und je nach Gruppe auch eine gute Option, wenn es keine Minions gibt: Man pimpt sich mit Zaubern, bringt sich in eine optimale Position und fällt dann über das Riesenwesen her. Ich habe die Regeln für Riesenwesen immer so gelesen, dass ihre pure Größe sie teilweise immun macht gegen Einwirkungen, die für Normalgroße ein Problem darstellen. Sind Riesenwesen damit grundsätzlich und überall unbannbar? Das wäre auch blöd, denn das kann ja abenteuertechnisch mal nötig werden. In dem Fall würde ich ein legendäres, kostbares Artefakt ins Spiel bringen, das für genau diesen Zweck gebaut wurde. Oder ein Ritual, in dem entsprechend viele Zauberer ihre Energie bündeln müssen, um so etwas zu schaffen. Dann ist es theoretisch möglich, man kann diese Lösung aber nicht mit jeder mittelerfahrenen Gruppe überall aus dem Hut zaubern. Ich würde das eben auch aus dramaturgischen Gesichtspunkten betrachten.

Im Regelwerk steht nichts davon, dass jemand zerquetscht wird, eher dass sie 10min ein geistiges Duell durchführen. Daraus folgere ich, das beide Wesen in der Kugel koexisitieren können, wie auch immer. Kann ich verstehen, aber die Person, die ggfs den freien Hieb auf sich nimmt um die Gruppe zu retten, hat da bestimmt andere Gefühle (Todesängste?)....

Ich würde es so machen: Die Sphäre passt nicht für ein Riesenwesen, deshalb kann man es nicht in die Auseinandersetzung zwingen und deshalb floppt der Zauber automatisch.

Hier auch, aber nicht bei riesenwesen. Also für mich ist nach "hart nach den Regeln" - das Wesen wird in die Kugel gesaugt, der Zauberer Stirbt in der Kugel, weil er zerquetscht wird, ggf stirbt auch das Wesen weil es auch zwerquetscht wird. Problem wohl regelkonform gelöst. nach dem ersten Hauptsatz der Konstruktionslehre,... vergleichbar zu D&D mit "Death by Teleporting into massive Stone" (also der versuch den Konstruktionshauptsatz zu wiederlegen) Da kommt dann gleich anschliesslich: Will man es so haben? Also ich nicht, ich will auch eigentlich nicht das der zauber irgendwie nicht funktioniert,... Und ja ich mag den Zauber an einigen Stellen nicht, etwa wenn man den Endboss einer Kampange mit einem Glücklich würfelwurf vernichtet während der rest der Gruppe rumsteht und däuchen dreht oder sich "aufbufft" Das letze mal als bei mir jedem das auf ein Riesenwesen gezaubert hat konnte man das Wesen auch wärhend der 10 minunten nicht angreifen,... und danach war es eh weg. Es war aber auch nicht der (einzige) Endboss des Abenteuers.

Eine Rezension auf einer Metal-Seite: https://www.metal.de/reviews/midgard-legenden-von-damatu-637484/

Wer sagt denn, das das Wesen wieder auf seinen alten Platz bewegt wird, wenn es das Austreiben übersteht. Am Ende verschwindet die Sphäre am Ort des Zau, dort bleibt auch das hinein gezogene Wesen. Dort könnte es dann aufgrund der Nur ein Ding an einem Platz Regel zu Verschiebungen kommen. Entweder Zau oder Opfer. Ja, so haben wir schon mal einen harten Kampf überlebt, weil ich als PK in eine Kugel ging, um den Kameraden Erholungszeit und Vorbereitungzeit zu verschaffen. Sehe ich anders. S.O. Aber wir haben keine Regelstellen, die uns Hinweise geben. Naja, das langsame herausdrängen bei den diversen Bannsphären kann man wohl nicht vergleichen, oder?

Ich würde gerne Gesellen Wyndor und Gesellin Wyndorsdotter für das Abenteuer anmelden 😁

Gut, das spricht gegen meine Version.

Also ehrlich gesagt, hättest Du nichts geschrieben, hätte ich das für großartiges Understatement gehalten. Genau mein Humor!

Und was ist mit dem Körper des Wesens wenn es auch einen selbigen hat? Ich gebe zu bedenken das,... wenn sich das Zeil verkleinert ... und danach wieder, weil WW gelungen, wieder auf normalgröße sich "ausdehnt" man wieder Probleme hat wenn in der zwischenzeit (10 minuten oder?) jemand dinge dorthingestellt hat wo das Wesen war - sei es eine Feuerwand, ein Thaumaturgen-Symbol, eine Auflösungskugel (gut zeitlich abgestimmt natürlich) sonstigen Krahm (und sei es nur das die ganze Gruppe plötzlich dortsteht. Das wiederspricht dem ersten Hauptsatz der Konstruktionslehre: Wo ein Ding ist kann kein zweites sein. Deswegen denke ich ist eine vergrößerung/verformung der Kugel leichter, wenn auch durchaus etwas weniger mit den Regeln in einklang.

Klingt interesssant. Habe Interesse, mit meinem schweitzer Ermittler teilzunehmen!

zum Umkreis Arkanum Seite 14 Beschreibt ihn eindeutig ... als Radius. Ansonsten war das doch immer so man kann es nicht erklären weil es Magie ist ;-)

Also ich find's überhaupt nicht schlimm.

Ich würde es so machen, dass die Kugel bei ihren 3m Durchmesser bleibt und das Opfer zum Zauberer in die Kugel hineingezogen wird und sich die Größe des Opfers anpasst. Die magische Kraft richtet sich ja gegen den Astralleib des Opfers, ich kann mir gut vorstellen, dass sich der Astralleib beim Eintritt in die Kugel entsprechend anpasst.