So, wir haben gerade mit 3 Spielys (Neshu, Spiegelhexe, Zwerg) die Umstürmten beendet, also genauer den ersten Teil:

Unsere Gegner hatten Gefährlichkeit 3, in ihren Kompetenzen haben sie mit +11 gewürfelt. Im Kampf sind sie uns deutlich überlegen gewesen und der Kampf war schnell beendet. Total Kill für die Gruppe. Wir haben schlecht gewürfelt.

Kritik aus der Gruppe, nette Geschichte, gefiel uns, aber die Gegner waren zu stark, hatten alle bessere Angriffswerte im Nahkampf gehabt als unsere Figuren. Weiterer Kritikpunkt, wenn ich ein solches Abenteuer raushaue, dann sollte es ausgewogener sein.

Da du nur Nahkampf ansprichst, konnte keiner sinnvolle Magie einsetzen?

Ach sorry, war ja nur Spiegelhexe bei - wer lesen kann...

Eure Nahkampfkompetenz mit den 3 war aber eh recht bescheiden-1 von 3 gleichwertig-, da hättet ihr eh überdurchschnittlich würfeln müssen.

Bearbeitet (1. Januar1. Jan von seamus)
Sorry und Kompetenz nachgetragen

2 Stunden her, seamus schrieb:

Da du nur Nahkampf ansprichst, konnte keiner sinnvolle Magie einsetzen?

Ach sorry, war ja nur Spiegelhexe bei - wer lesen kann...

Eure Nahkampfkompetenz mit den 3 war aber eh recht bescheiden-1 von 3 gleichwertig-, da hättet ihr eh überdurchschnittlich würfeln müssen.

Die ersten vier Runden mit Zauberwürfen waren alle unter 5 auch mit Einsatz der SchiMü, was einfach Pech war, die Wahrnehmung war für alle drei missglückt, so dass die Möwen anflattern konnten, mit Vorteil und die haben nur einen schweren Treffer damit landen können. Also haben auch die in dem Moment schlecht gewürfelt.

Aber selbst mit Zwerg im Fernkampf und Ordenkrieger mit besseren Nahkampfwerten, hätten wir das statistisch kaum schaffen können.

Ich hatte noch scherzhaft beim Einlaufen in die Bucht angemerkt, lasst uns da Schiff kapern, aber das war ja nicht das Ziel.

Die Würfel haben uns letztlich umgebracht, allerdings waren die Werte auch deutlich gegen uns. Das Scheitern selbst war nicht schlimm für uns.

Danke für das Feedback, @Jürgen Buschmeier . Und sorry for your loss – der W20 ist und bleibt ein launischer Würfel, aber deshalb lieben wir ihn ja. 😉

Was wäre für dein und euer Empfinden eine ausgewogenere Herausforderung gewesen?

Da ich nur Spieler war und das Abenteuer nicht kenne, ist es schwer, das einzuschätzen.

Das Scheitern ist für mich kein Problem.

Statistisch waren wir ja von unseren Werten ca. 10% unterlegen, aber das ist mir auch egal. Die 2:1 Kampfsituation gegen uns war halt Pech. Da war der SL eventuell ungeschickt. Für mich war das Setting ok, die anderen beiden fanden es nicht so doll. Die Geschichte selbst hat allen vieren gefallen.

Meine beiden Mitspiely sind halt schon vorher sehr skeptisch gewesen. Ich vermute, das hat das Feedback von deren Seite deutlich beeinflusst und.

Zeit: 29.12.2025 um 22:20, arnok schrieb:

Hat jemand das Abenteuer schon geleitet? Ich finde Kampf auf den Planken super unübersichtlich für das absehbare Getümmel. Ich hadere ja eh mit den Zonen, aber ohne Zonenkarte vom Wrackteil und dann noch mit der Dynamik von der Kruste bin ich völlig überfordert. Hat da schon jemand was gebastelt?

Also rein erzählerisch bekomme ich das glaub ich hin, aber ohne Karte fehlen mir komplett die Dimensionen der Zonen.

Mir geht es ähnlich. Ich überlege, wie ich das als SL umsetzen kann, da ich selbst mit den Zonen noch nicht so warm bin. Obwohl alter M4-Hase habe ich gar keine Idee...

Bearbeitet (16. April16. Apr von Pit_87)

21 Stunden her, Pit_87 schrieb:

Mir geht es ähnlich. Ich überlege, wie ich das als SL umsetzen kann, da ich selbst mit den Zonen noch nicht so warm bin. Obwohl alter M4-Hase habe ich gar keine Idee...

Ich glaub, Du machst Dir zu viel Gedanken. Stell Dir Zonen vor, wie wir ohne Battlemap gespielt haben. Nen leeres Blatt Papier, ein paar Linien drauf mit nem kurzen Text was wo ist.

Zeit: 3.1.2026 um 10:48, Michael M schrieb:

Danke für das Feedback, @Jürgen Buschmeier . Und sorry for your loss – der W20 ist und bleibt ein launischer Würfel, aber deshalb lieben wir ihn ja. 😉

Was wäre für dein und euer Empfinden eine ausgewogenere Herausforderung gewesen?

Hallo zusammen,

nun bin ich auch in M6 angekommen und werde nächste Woche mit dem "gebrochenen Herz" als SL anfangen. Irgendwie hab ich richtig Bock ..
Nun zu meinen Fragen, ich will dabei keine Diskussionen auslösen, oder Kritik üben, ich will nur sicher gehen, dass ich die Regeln und Ansätze richtig deute und in meinen Entscheidungen konsistent bleibe.

Spoiler - Abenteuerinhalt

Szene - Kneipenschlägerei am Anfang - Folgende Annahmen seien Getroffen:

• Jungzauberer haben GF 2 also würfeln im Handgemenge +10

• Charaktere haben: Pawina +5, Amel +9, Aart +6, Vassar +6 , Aralia +5 also im Mittel: + 6,2

• Rüstung reduziert nur LP , kein AP Schaden

• Schlägerei wird VEW Handgemenge gegen Handgemengewert gewürfelt

• Schaden ist bei allen 1W3 außer Amel = 1W3+1 (❗Wäre schön wenn die Schadenswerte von unbewaffnet mit auf dem Bogen stehen würden)

Sollten diese Annahmen richtig sein, habe ich dies mal mit einer Monte-Carlo-Simulation für 10.000 Kämpfe durchgespielt und man kommt auf eine Gewinnwahrscheinlichkeit der Charaktere auf 1 / 44 Kämpfen oder umgekehrt in 97,8 % der Fälle würden ohne Eingriff des SL die Gruppe verlieren.

Daher meine Fragen?

1. Sind meine Annahmen richtig ? Oder hab ich da schon einen groben Fehler und etwas falsch verstanden ?

2. Falls meine Annahmen stimmen: War das den Erstellern klar ?

3. Wie würdet ihr damit umgehen ?

Derzeitige Optionen für mich.

1. Alle Jungzauberer mit halben Wert würfeln lassen (+5) - das würde die Situation angleichen - derzeit gefällt mir dieser Gedanke noch nicht so ganz. Warum sollte da nicht zumindest einer dabei sein der bisschen was draufha(u)t. Könnte aber ein generelles Problem mit dem Einheitswürfelwert bei NPCS für mich werden, bei der derzeitigen Konzeption.

2. Ich lasse entgegen der Beschreibung doch kleinere Waffen zu - gefällt mir auch nicht so Recht.

3. Ich lasse Situativ andere Werte zu (Athletik, Beweglichkeit, Sozialtalente)

Oder habt ihr noch andere Ideen und Ansätze? Ich bin in der Lage mich aus der Sache rauszumanövrieren, finde es jedoch als "Starter" in ein neues Regelwerk und Universum (vielleicht mit unerfahrenem SL) doch schon Recht happig ...

Liebe Grüße Siri

Da die NSC Zauberer sind, würde ich davon ausgehen, dass Prügeln eher nicht zu ihren Kompetenzen zählt und sie daher nur mit dem Mindestwert würfeln lassen.

Vor 4 Minuten, KoschKosch schrieb:

Da die NSC Zauberer sind, würde ich davon ausgehen, dass Prügeln eher nicht zu ihren Kompetenzen zählt und sie daher nur mit dem Mindestwert würfeln lassen.

Danke dir @KoschKosch

Also meine Variante 1 ? Ich könnte mir auch vorstellen 2 von 5 mit Nachteil würfeln zu lassen, dass sind dann die, die anfangen mit pöbeln weil sie einfach Zuviel Schnaps getrunken haben.

Kannst du mir sagen, ob mein grundlegendes Regelverständnis richtig ist ?

Danke für die schnelle Hilfe ❤️

Bearbeitet (Sonntag 15:325 Tage von Siri)

Ich hab mir nochmals den PTG 3.1 aufgemacht und nach Nebenfiguren gesucht. Da findet sich auf S. 128 die Antwort auf deine Fragen in einer Box "Für die Spielleitung: Der Bonus im Spiel".

Sinngemäß steht da, dass die mit halbem Bonus würfeln, weil Prügeleien nicht ihre Kernkompetenz sind.

Genauso wie einer davon fähig oder absolut unfähig sein kann.

Kommt halt auch darauf, wie du als SL

-Jungzauberer für dich definierst - Auflehnungsaufmerksamkeitsgeile süffelnde Prügler oder zurückhaltende eingeschüchterte Bücherwürmer oder ...

-diese "Anekdote" spielen willst.

Ich würde sie eher bei halb kompetent und unfähig ansiedeln, damit es ggü.der recht kampfunfähigen Beispielcharakterauswahl ausgeglichen ist.

Evtl.umgeht die Gruppe ja auch aggressiven Stress, indem sie die Truppe nett belabernd sogar abfüllt.

Evtl.sind es ja auch nur 3 Jungzauberer und die Gruppe hat 2 in Überzahl, so dass man gut Vorteile generieren kann. Damit ist die Gruppe dann wiederum recht fähig.

Bearbeitet (Sonntag 16:205 Tage von seamus)

Danke euch beiden , damit ist mir geholfen.

Grundsätzlich bin ich in der Lage, dass so zu lösen wie von euch angedeutet.
Es hatte mich jedoch stutzig gemacht das in einem "Starter", in welchem die Regeln ja explizit nochmals kleiner und losgelöster vom PTG stehen - davon ausgegangen wird das ein SL sowas dann auch macht.

Sollten also die "Umstürmten" als Starter weiter Verwendung finden, sollte man das überarbeiten.
Ein Satz "da es sich bei den Jungzaubernden um eher angetrunkene Kampferunprobte handelt, sollte ein Handgemengewert von +5 für die Kneipenschlacht verwendet werden" .. oder sowas.

Ich werde von der Runde berichten ;-)

PS

PS: und ja ihr habt natürlich Recht, wahrscheinlich wird meine Gruppe direkt die Ladari umbringen, weil Vögel sind grundsätzlich Böse ...

Bearbeitet (Sonntag 17:495 Tage von Siri)

Cool ich wünsche dir viel Spaß!

Hey!

Ich wünsche ebenfalls viel Spaß bei dem Abenteuer.

Vielleicht hast Du ja Lust von Deiner Runde und Deinen Erfahrungen zu berichten? Würde mich sehr freuen.

Viele Grüße

Mike

Hi @Siri !

Erst einmal viel Spaß mit dem Abenteuer! 🙂

Für besagte Nebenfiguren den halben Bonus zu verwenden, ist vollkommen legitim und richtig. Dafür sind Bonus und halber Bonus da: Das eine für alles, in dem die Figur gut ist, das andere in Belangen, in denen die Figur nicht so gut ist. (Und dann gibt es noch die Option, stattdessen +1W3 zu würfeln, wenn sie richtig mies ist.) Das erlaubt dir auch, innerhalb einer Gruppe von Nebenfiguren mit dem gleichen Wertekasten Varianz zu schaffen und für Überraschungen zu sorgen: Vielleicht würfeln alle nur mit halben Bonus, einer ist aber wirklich miserable (+1W3) oder an andere hat vor den arkanen Stipendium Preisboxen gemacht (voller Bonus).

Vorteile und Nachteile erlauben dir zusätzliche Varianz, aber eher durch Zustände und äußere Umstände – vielleicht ist Nebenfigur 3 sturzbesoffenen und würfelt daher grundsätzlich mit Nachteil.

Übrigens: Uns ist erst nach Die Umstürmten die Idee gekommen, mittelmäßige oder miserable Bereiche von Nebenfiguren in die Wertekästen aufzunehmen, zumindest dort, wo es sich anbietet. In einer wie auch immer gearteten möglichen zukünftigen Verwendung des Abenteuers, könnte da also z.B. durchaus stehen „Mittelmäßig im Kampf“. (Dazu aber: Die Umstürmten bleibt nicht ein Starter, da kommt etwas Neues. Trotzdem schielen wir für das Abenteuer in dem Band sowie die anderen Geschichten aus Lun auf eine Zukunft mit den finalen Regeln.)

Ich persönlich gebe nicht viel auf durchgelaufene Simulationen, da sie in der Regel das auslassen, was Rollenspiel ausmacht: die Kreativität der Spielenden. In einem Testspiel haben Pawina und Vassar im Tandem mit Autorität und etwas Zauberei die Schlägerei beendet, bevor überhaupt die erste Runde vorbei gewesen ist. Und der Schauplatz bietet einige Möglichkeit, sich selbst einen Vorteil oder anderen einen Nachteil zu verschaffen.

Apropos Handgemenge, weil das aufkam: Mit den finalen Regeln verlässt uns diese Fertigkeit bzw. sie wird eine Spezialisierung von Nahkampf. Und das ändert die Ausgangslage für kampferprobte Spielfiguren in Kneipenschlägereien sehr. ;-)

Habt eine gute Zeit in Lun! 💚

Danke euch allen und gerne berichte ich von meinen Erfahrungen - danke auch @Michael M für deine Informationen, damit deckt sich eure Idee mit meiner Wahrnehmungen. Ich denke wenn ich, dass mehrmals gemeistert habe, komme ich auch mit den weniger detaillierten NSCs zurecht. Zudem kann ja jeder (inklusive mir) Details und Varianz ausarbeiten, wenn gewollt.

So nun zum Bericht, Vorsicht Spoiler:

Spielbericht – Die Umstürmten: Das gebrochene Herz (Abend 1)

Am Tisch saßen 5 Spielende alle samt "Veteranen" in PnP. Alle Erfahrung in DsA und DnD, einer davon jahrelang M4 und M5. Zwei der fünf gute Rollenspieler. Somit konnten wir alle 5 vorgefertigten Charaktere auch benutzen.

Nach einem kurzen Ausflug in die Erklärung der Welt Damatus (die 11 Wahrheiten über Damatu finde ich dafür sehr schön, super Idee) bin ich noch auf die Regeln eingegangen, wie gesagt waren die Grundzüge von PnP ja allen bekannt. Danach haben wir uns die Charakterbögen gemeinsam angeschaut und ich habe ein paar Fragen beantwortet - die Einflüsse andere Systeme wurden freudig zur Kenntnis genommen.
Damit starteten wir ins Abenteuer, welche ich mit folgendem Vorlesetext begann:

Szene 0 - Trinken in der Taverne

Diese Szene nutzte ich, damit sich die Charaktere kurz vorstellen konnten (einfach damit jeder ein Bild im Kopf hat).
In diesem Moment wurde der schon zur ausgearbeitete Beziehung der Charaktere zueinander wohlwollend bemerkt und auch direkt verarbeitet. Da es für Pawina keinen Hagebuttentee gab, diese aber auf einen Tee bestand - habe ich kurzerhand einen Tee erfunden, das Wasser dafür wurde nicht direkt von der Theke geliefert (da gab es schlichtweg kein heißes Wasser) zudem gab ich ihm den Geschmack von Zitrone aber salzig im Abgang - war ganz lecker erinnerte die Spieler aber ein wenig an Klosteine.

Aart wiederum schmeckte das ausgeschenkte Bier überhaupt nicht und er bekam sich mit Bolenu noch fast in die zwergischen Haare. Am Ende bekam er ein Bier ohne Schaum und wenig Kohlensäure, von eigenartiger Farbe aber für Ihn scheinbar genau das passende .. anderen Charakteren fiel auf, das es irgendwie am Tresen aus Resten gemischt wurde. Zumindest war der Zwerg zufrieden. Der Spieler von Aralia nutzte den Abend um sich und dem Charakter einiges an Bier einzuflößen 😁

Anmerkung: Der Vogel (Selura) wurde als gefährlich eingestuft - weil Möwen sind fies ... wie sollte es anders sein.

Szene 1 in der Taverne - Jungzaubernde

Den Jungzauberenden gab ich verschiedene Rollen. Einen Anführer, zwei Mitläufer und zwei die eigentlichen keinen Bock auf Stress haben. Als die Jungzaubernden zum vermeintlichen Angriff auf Selura ansetzten, wurden der Anführer (zu diesem Zeitpunkt schon kräftig betrunken) kurzerhand von Aralia mit "Spiegelsicht" belegt. Ich habe den Zauber in diesem Moment nicht regelgerecht ausgespielt (Nachteilswurf) sondern rollenspieltechnisch gelöst. Der Angreifer hatte zu diesem Zeitpunkt durch seinen betrunkenen Zustand in Kombination mit dem Einfluss des Zaubers keine Chance mehr seinen Selura zu erreichen sondern torkelte Rückwärts in seine Gefährten, die in Stützen mussten. Pawina ergriff das Wort und versuchte die 5 zu beruhigen.
Dies funktionierte in diesem Moment noch nicht, und da der Zauber auch nur 1 Runde hielt, versuchten die 5 (respektive 3) sich erneut auf den Weg zur Bühne zu machen. Diesmal schritten Aart und Vaasar ein und hielten die Jungzaubernden auf. Gleichzeitig zauberte Pawina "Laute Stimme" und durch eindringlichen Appellen an Vernunft, Pflichtgefühl und gegenseitigen Respekt konnten die Anwesenden beruhigt werden (Starkes Rollenspiel des Spielers).

Anmerkung: ~ 30-45 Minuten vorher Spieler: "Belangloses Wissen und Laute Stimme braucht kein Mensch solche Zauber ..."

Bearbeitet (vor 9 Minuten9 Min. von Siri)