Was sind die Argumente dafür, dass der Ursprung des Zaubers verschoben werden können soll?

Ich denke nach wie vor, dass der Ursprung des Zaubers nicht verschoben werden kann. Das würde etwas Materielles vorrausetzen. Die Wolke als Resultat des Zaubers ist etwas Materielles und wird verschoben. Das geben auch diverse Spruchbeschreibungen wieder (Todeshauch, Hauch der Betäubung, Hauch der Verwesung).

Würde sich der Zauberer auf den Spruch konzentrieren müssen, hielte ich eine Verschiebung der Quelle der Wolke für machen. Dann aber nicht aufgrund eines Windstoßes, sondern aufgrund der Konzentration des Zauberers, wie zum Beispiel bei einer Feuerkugel. Eine solche Giftkugel wäre allerdings ein anderer Zauber und gehört hier nicht her, sondern soll lediglich der Verdeutlichung des Gedankenganges dienen.

Sehe ich auch so. Allerdings ändert das nichts daran, dass die Wolke meiner Meinung nach (in etwa) so reagiert, als sei die Quelle verschoben.

Auch wenn es Argumente gibt, dass man das anders sehen kann.

Zeit: 20.8.2025 um 13:22, Mogadil schrieb:

Genau genommen steht da (unter Hauchs der Betäubung): "Den Einfluss von Wind auf Ausbreitungsrichtung und -geschwindigkeit des Hauchs der Betäubung legt der Spielleiter fest. Ein kurzer, heftiger Windstoß verschiebt z.B. die ganze Wolke um 3 m in Windrichtung."

Wenn sich die Wolke von Ursprungsort 3m/Runde ausbreitet und verschoben wurde ändert das ja nichts an den 3m/Runde in alle Richtungen.

Das gibt zwar einen etwas verzerrten Kreis, aber ich finde im Rahmen des Rollenspiels kann man das ignorieren.

Man liest dort auch noch: "Der Zauberer selbst kann rechtzeitig zurücktreten, um nicht Opfer seines eigenen Spruchs zu werden." Und der Zauber hat Reichweite 0m - das Symbol entsteht also auf Armeslänge vom Zauberer.

In der nächsten Runde steht der Zauberer - wenn er "rechtzeitig zurücktrat" - bei seiner Aktion also jedenfalls noch außerhalb der Wolke. Und kann sie mit einem erfolgreichen Zauber Windstoß nochmal um 3 m verschieben. Und in der darauf folgenden Runde kann er das nochmal versuchen, wenn er will. Wenn es ihm zu langweilig wird, kann er natürlich auch nochmal ein paar Schritte zurücktreten oder weggehen.

Ich denke, dass das die Idee bei den Hauch-Zaubern des Arkanum ist. Vielleicht würde sie klarer, wenn man statt "rechtzeitig" schreibt "in der gleichen Aktion".

Bearbeitet (vor 3 Stunden3 h von Berengar Drexel)

Runde 1: Spruch gewirkt, Rundenende.

Runde 2: Zauberin bewegt sich um 7 m weg vom Symbol und der Nebel breitet sich 3 m aus, ist also 4 m von der Zauberin entfernt, Rundenende.

Runde 3: Zauberin geht einen Schritt zurück, steht also 5 m entfernt von der Wolke, diese bewegt sich 3 m. Entfernung also 2 m, Zauberin verschiebt die Wolke mit Windstoß auf 5 m, Rundenende.

Ab jetzt kann die Wolke jede Runde um 3 m verschoben werden.

Anders sieht es möglicherweise aus, wenn Zauberin zuvor Flammenkreis gewirkt hat und sich nicht bewegt. Dann kann sie aus der Wolke heraus diese mit dem Windstoß vermutlich teilen. Sie schneidet einen Kegel aus der Wolke und verschiebt diesen samt Symbol vor ihr.

17 Stunden her, Abdel Basset Sarout schrieb:

[...] Wäre aber noch immer spannend, eine offizielle Auslegung der Regel zu erhalten.

Auch wenn Jürgen inzwischen selbst im Forum ist, kann ich es ja mal versuchen.

1. Arkanum, Seite 14: Räumliche Wirkungsbereiche, zu denen der WB "Umkreis" gehört, sind normalerweise unbeweglich, es sei denn, es wird beim Spruch erwähnt, dass sie sich mit dem Zauberer bewegen. Dies ist hier nicht der Fall, die "Hauchzauber" haben also einen unbeweglichen Wirkungsbereich.

2. Arkanum, Seite 14: Umkreiszauber wirken in einem festgelegten Radius um das Zentrum herum.

3. Todeshauch hat einen Wirkungsbereich von "bis zu 18 m Umkreis". Das heißt also, der verzauberte Bereich ist ein Kreis mit einem Radius von 18 m rund um das nebelhafte Symbol, das am Standort des Zauberers (Rw 0 m) entsteht und sich nicht von dort wegbewegt (s. 1.). In diesem Wirkungsbereich kann sich der Nebel den Umständen entsprechend (Windeinfluss, Windstoß) ausbreiten. Erreicht der Nebel einen Abstand von mehr als 18 Metern vom Symbol, wirkt er dort nicht mehr.

4. Alle weiteren Überlegungen - wie sich der Zauberer bewegen sollte, um der Wirkung zu entgehen, z.B. - müssen in der konkreten Spielsituation entschieden werden. Definitionsgemäß kann der Zauberer bei freier Beweglichkeit in der Runde des Zauberns nicht vom eigenen Zauber geschädigt werden. Ab Runde 2 gelten die üblichen Regeln hinsichtlich der Bewegung, der Zauberer wird sich vor dem Todeshauch bewegen, also kann er problemlos den Wirkungsbereich verlassen oder innerhalb des Wb genügend weit zurückziehen, um auch in der 2. Runde nicht betroffen zu sein. Da der Todeshauch in der Runde seines Entstehens keine Bewegungsphase hatte, beschränkt er sich am Ende der Entstehungsrunde auf die Fläche des Symbols. Da er in der zweiten Runde eine Bewegungsphase hat, hat er nach dieser Phase eine Ausdehnung von 3 m Umkreis.

5. Nachdem sich alle bewegt haben, werden die Handlungen durchgeführt. Zu den Handlungen gehört auch das Verschieben der der gesamten Wolke entsprechend der Windrichtung. Das Verschieben erfolgt gleich zu Beginn der Handlungsphase und anschließend, sofern ein Windstoß gezaubert wird, zum Zeitpunkt des Zauberns, das erleichtert die Übersicht über die Konsequenzen.

6. Nach dem Verschieben wirkt der Todeshauch am Ende der Runde auf alle Wesen, die sich zu diesem Zeitpunkt in der Wolke befinden.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von Prados Karwan)
Präzisierung von 5. und 6.

Super! Ich stimme voll zu, haben wir in in meinen Heimrunden Jahrzehnte anders gespielt. Ich nehme mit

1. Symbol bewegt sich nicht
2. In Runde 0 ist der Wb nur das Symbol selbst , auch wenn der Zauber ein 1 sec Zauber ist
3. Wirkung auf Opfer immer erst am Ende des Runde!

Das Einbeziehen der sekundengenauen Bewegung macht die Sache etwas komplizierter, aber die Kernfragen sind nun klar gelöst!