11 Stunden her, Kurna schrieb:

Bzgl. Musik habe ich vor ein paar Tagen einen Artikel gelesen, in dem ein Vertreter einer Musikplattform (Deezer?) meinte, dass über 40% der hochgeladenen Musik inzwischen KI-generiert wäre. Ich glaube, bei der Plattform werfen sie sie runter, wenn das festgestellt wird, aber ich finde gerade den Artikel nicht mehr.

Solange es transparent ist, finde ich es okay. So wie bei Gerda Himmelblau oder so.

Bearbeitet (vor 19 Stunden19 h von Widukind)

20 Stunden her, Abd al Rahman schrieb:

Die Gefahren haben nichts mit Review-Prozessen zu tun. Weißt Du was ein Software Architekt macht?

Das verstehe ich nicht ganz. Die Review-Prozesse sollen doch die Gefahren vermeiden, d.h. lückenhaften Code einfangen, bevor er auf die Menschheit losgelassen wird.

Ich glaube, ich weiß grundsätzlich, was ein SW-Architekt macht - und habe das wahrscheinlich selbst vor einigen Jahrzehnten auch mal gemacht - aber nicht im Detail auf Stand Heute.

Vor 34 Minuten, Ma Kai schrieb:

Das verstehe ich nicht ganz. Die Review-Prozesse sollen doch die Gefahren vermeiden, d.h. lückenhaften Code einfangen, bevor er auf die Menschheit losgelassen wird.

Ich glaube, ich weiß grundsätzlich, was ein SW-Architekt macht - und habe das wahrscheinlich selbst vor einigen Jahrzehnten auch mal gemacht - aber nicht im Detail auf Stand Heute.

Deine Antwort sagt, dass Du nicht weißt, was ein Software Architekt macht. Vibe Coding, und darum geht es hier, bedeutet die Abwesenheit von Software Architektur. Und ich weiß nicht, was da ein Review Prozess dran ändern soll.

7 Stunden her, Abd al Rahman schrieb:

Deine Antwort sagt, dass Du nicht weißt, was ein Software Architekt macht. Vibe Coding, und darum geht es hier, bedeutet die Abwesenheit von Software Architektur. Und ich weiß nicht, was da ein Review Prozess dran ändern soll.

Ich bewundere Deine Fähigkeit, über große Distanzen meine Gedanken zu lesen. Wenn ich nachschlage, was ein Softwarearchitekt sein soll - https://de.wikipedia.org/wiki/Softwarearchitekt - dann bin ich nicht weit weg von dem, was ich mal im 6. Semester Wirtschaftsinformatik gelernt habe.

Natürlich gibt es bei Vibe Coding keinen (menschlichen) Software-Architekten, genauso wie es dort keinen (menschlichen) Software-Entwickler gibt (gut, wenn man dem SWA zuschreibt, Pflichtenhefte zu schreiben, und wenn man dann das Prompt als solches auffasst, dann gibt es bei Vibe-Coding noch mehr menschliche Software-Architektur als es dabei noch menschliche Software-Entwicklung gibt...). Aber das ist doch das Wesensmerkmal von Vibe-Coding insgesamt: es gibt halt keine Menschen mehr darin. Die KI macht einfach etwas auf der Basis der Codeschnipsel und der Architekturen, die es im Internet findet. Es würde mich wirklich interessieren, wie dann ein Vibe-gecodetes Projekt strukturiert ist, wie es Logiken aufteilt, ob es Schichtenmodellen folgt, was es kapselt, wo und wie es Anwenderschnittstellen baut, usw. Vielleicht schlägst Du da als Profi die Hände über dem Kopf zusammen.

Aber es gibt mehr als eine Software mit chaotischer Architektur, die in reibungslosem Serieneinsatz ist (ich habe genau so etwas entwickelt und verantwortet. Die Architektur war ziemlich fürchterlich. Ich war nie der Welt bester Software-Architekt. Aber es hat funktioniert). Und wenn Vibe-Coding nur chaotisch strukturierte Software entwickeln würde, dann wäre das wahrscheinlich ein Thema für deren Wartbarkeit, aber letztlich könnte man auch darauf KI loslassen. Das Problem mit Vibe-Coding sehe ich eher darin, dass - zumindest wenn es danach nicht einen Sicherheits-Review gibt - die Software auch alle möglichen Sicherheitslücken enthalten kann - eben weil die KI nicht nachdenkt, sondern nur zusammenkopiert. Ich finde es schon irre, wenn das Zeug tatsächlich für den Normalfall funktioniert. Der gezeigte Fall war schon ziemlich beeindruckend, wenn auch relativ nah an den Kernkompetenzen von KI. Aber wenn jetzt jemand z.B. damit in einem halben Tag ein neues MOAM erschaffen würde - das fände ich echt umwerfend. Kann es das schon?

Vor 9 Minuten, Ma Kai schrieb:

Aber wenn jetzt jemand z.B. damit in einem halben Tag ein neues MOAM erschaffen würde - das fände ich echt umwerfend. Kann es das schon?

DAS ist mal ein Gedanke!

Mal angenommen, so etwas ginge mit Vibe-Coding (sei es in ein, zwei, drei Jahren), dann glaube ich, daß sich im Versuch dennoch jemand besser schlagen würde, der darauf trainiert ist, Softwarearchitekturen zu erstellen oder Software zu entwickeln, als irgend ein Laie. Soll heißen, gewohnheitsmäßig Strukturen zu erarbeiten würde wohl auch dabei helfen, der KI klarer und strukturierter zu "sagen", was sie vibe-coden soll.

Francesco di Lardo

4 Stunden her, Ma Kai schrieb:

Ich bewundere Deine Fähigkeit, über große Distanzen meine Gedanken zu lesen. Wenn ich nachschlage, was ein Softwarearchitekt sein soll - https://de.wikipedia.org/wiki/Softwarearchitekt - dann bin ich nicht weit weg von dem, was ich mal im 6. Semester Wirtschaftsinformatik gelernt habe.

Natürlich gibt es bei Vibe Coding keinen (menschlichen) Software-Architekten, genauso wie es dort keinen (menschlichen) Software-Entwickler gibt (gut, wenn man dem SWA zuschreibt, Pflichtenhefte zu schreiben, und wenn man dann das Prompt als solches auffasst, dann gibt es bei Vibe-Coding noch mehr menschliche Software-Architektur als es dabei noch menschliche Software-Entwicklung gibt...). Aber das ist doch das Wesensmerkmal von Vibe-Coding insgesamt: es gibt halt keine Menschen mehr darin. Die KI macht einfach etwas auf der Basis der Codeschnipsel und der Architekturen, die es im Internet findet. Es würde mich wirklich interessieren, wie dann ein Vibe-gecodetes Projekt strukturiert ist, wie es Logiken aufteilt, ob es Schichtenmodellen folgt, was es kapselt, wo und wie es Anwenderschnittstellen baut, usw. Vielleicht schlägst Du da als Profi die Hände über dem Kopf zusammen.

Aber es gibt mehr als eine Software mit chaotischer Architektur, die in reibungslosem Serieneinsatz ist (ich habe genau so etwas entwickelt und verantwortet. Die Architektur war ziemlich fürchterlich. Ich war nie der Welt bester Software-Architekt. Aber es hat funktioniert). Und wenn Vibe-Coding nur chaotisch strukturierte Software entwickeln würde, dann wäre das wahrscheinlich ein Thema für deren Wartbarkeit, aber letztlich könnte man auch darauf KI loslassen. Das Problem mit Vibe-Coding sehe ich eher darin, dass - zumindest wenn es danach nicht einen Sicherheits-Review gibt - die Software auch alle möglichen Sicherheitslücken enthalten kann - eben weil die KI nicht nachdenkt, sondern nur zusammenkopiert. Ich finde es schon irre, wenn das Zeug tatsächlich für den Normalfall funktioniert. Der gezeigte Fall war schon ziemlich beeindruckend, wenn auch relativ nah an den Kernkompetenzen von KI. Aber wenn jetzt jemand z.B. damit in einem halben Tag ein neues MOAM erschaffen würde - das fände ich echt umwerfend. Kann es das schon?

Ich verstehe Deinen Beitrag nicht. Das was Du schreibst ergibt nicht viel Sinn für mich. Es ließt sich für mich wie wenn ich versuchen würde die Motorsteuerung eines modernen Verbrenners zu erklären. So wie Du es beschreibst funktioniert das Ganze einfach nicht.