Odysseus

@Detritus Bei der BW hatten wir es in 'Getrennt verirren - Gemeinsam versagen' umgewandelt! Hat auch fast jedesmal gestimmt... Best, der Listen-Reiche

@Kicres War auch nur schnell aus dem Ärmel geschüttelt. Über Kosten und Boni kann man ja bei Hausregeln immer diskutieren... Best, der Listen-Reiche

Ich hab mir die ganze Sache auch nochmal durch den Kopf gehen lassen; zu einem echten Abschluß der Überlegungen war der thread ja nicht gekommen... Und ich hätte eine Alternative anzubieten. Raufen bleibt Raufen, man wandelt es nicht in eine steigerbare Fertigkeit um. Stattdessen gibt es eine Art 'Unterstützungsfertigkeit', wie Laufen für die B oder Athletik für den KAW. Das würde dann folgendermaßen aussehen: Straßenkampf Startwert+4 (St31, Gw31) für 100 EP Grundfertigkeit für BAR,Gl, Se, Sö, Sp Ausnahmefertigkeit für ZAU a. PK Straßenkampf kann nur über PPs gesteigert werden, welche der betreffende Held aus Raufen gewinnt! Effekte: Der Straßenkämpfer erhält einen Bonus auf seinen EW:Raufen in Höhe von (Wert/Straßenkampf -4). Außerdem bekommt er 1/6 seines Wertes in Straßenkampf (abgerundet) auf seinen Schadensbonus angerechnet. Will er jemanden in ein Handgemenge verwickeln bzw. sich aus selbigem lösen und sein EW:Raufen mißlingt, so darf er diesen wiederholen, wenn ihm ein EW:Straßenkampf gelingt. Weitere Steigerung: +5.........50 +6........100 +7........200 +8........400 +9........400 +10......800 +11......800 +12......1600 (max.) Na, was haltet ihr davon? Bitte alle Gratulationsbriefe und faule Tomaten in meine Richtung. Best, der Listen-Reiche

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Zitat (Jutrix @ März. 28 2002,09:11)</td></tr><tr><td id="QUOTE">PS: ein Grund für die heufigen Trennungen ist wahrscheinlich auch die Gruppen-Grösse. Bei 7 Charakteren braucht es halt nicht immer alle, um immer noch schlagkräftig zu bleiben <span id='postcolor'> Vollkommen richtig. Meine Vierergruppe hat schon mehrfach schmerzhaft erfahren müssen, daß eine 'Segmentierung' der Gruppe nicht immer sinnvoll ist. Besonders im Dungeon kann es dann öfter mal eng werden... Best, der Listen-Reiche

@Notu Woher willst du wissen, wie hoch mein Schadensbonus ist? Odysseus, welcher ungern als Fallbeispiel dient

@Eike Ich würde mir das mit dem Spitznamen überlegen. Sowas bleibt ein Leben lang hängen... Eine kleine Aufwertung der Rüstung hat zumindestens den Vorteil, daß man mit den Nachwirkungen von krit. Treffern nicht so langen zu kämpfen hat und sich mehr dem Abenteuer widmen kann... Die Suche nach Heilkräutern erweist sich immer als zeitraubend und ein vermehrtes Vorkommen von Heiltränken scheitert wohl am Transportproblem... Best, der Listen-Reiche

Ich lasse auch mehrere Gruppen nebeneinander laufen. Aus diesem Grund mußte bei uns auch noch kein Held in Rente gehen... Die 'Kleinen' spielen die niedriggradigen Abt. und die 'Großen' kümmern sich um die Weltrettung! Das ist (wie Detritus schon sagte) sehr einsteigerfreundlich... Feste Positionen in Politik/Gesellschaft/religiösen Gemeinschaften hat bei uns noch keine Spielfigur erlangt, da die Gruppen ein 'Streunerleben' führen und von Ort zu Ort bzw. von Land zu Land ziehen. Best, der Listen-Reiche

@Woolf Leider hatte sich die Restgruppe dann so sehr im Saal, auf dem Flur bzw. in der Raucherecke verteilt, daß einige 'Botengänge' verloren gingen... Odysseus, welcher nächstesmal seine Mitspieler nicht aus den Augen lassen wird

Tja, das mit dem Aufteilen von Gruppen ist immer ein kleines Problem... Beim C.L. durfte ein Teil unserer Gruppe (unter Woolfs Leitung) fast 1 1/2 Stunden Löcher in die Wände starren, bis sich irgendjemand sich erbarmte uns zu holen... Ansonsten war das Abt. aber klasse! <bück, kriech> Als SL versuche ich dann immer beiden Gruppen die gleiche 'Aufmerksamkeitszeit' zukommen zu lassen. Ich eile also immer zwischen den beiden Gruppen hin und her, auch wenn es bei einer Seite keine Ereignisse gibt. Dann fühlt sich niemand vergessen... Best, der Listen-Reiche

@Sirana Vorsicht, du könntest es dir wieder mit deinem Gott verscherzen! Best, der Listen-Reiche

@Hendrik Hab deinen Vorschlag auch übersehen. Das bedauere ich nun sehr, da er mir gut gefällt! Einfach, praktikabel, schnell umsetzbar... SO müssen Hausregeln sein! Odysseus, dessen Hausregeln leider nur sehr selten die oben genannten Kriterien erfüllen

<nachdenklich> Obwohl, dort gab es Raufen als steigerungsbare Fertigkeit... Als 'echte' Kampftechniken gab es dann noch Boxen, Ringen und Hruruzat (eine Art Karate). Ich bin anscheinend (mal wieder) zu meinen Wurzel zurückgekehrt. Best, der Listen-Reiche

@Nix Na dann... PROST! Schön, etwas vollkommen Unnützes aus der Taufe gehoben zu haben. Wir sollten in die Politik gehen! Amüsiert, der Listen-Reiche

Also richtig mies bin ich noch in keinem RS-Laden behandelt worden, weder in BS, noch in Hannover oder WOB. Bei meinen beiden 'Hauptanlaufstellen' hier in BS (Comic Culture und Fun Zone) hat sich aber eine gewisse Resignation eingestellt: Die RS-Materialien werden von den Comics und den Tradingkarten immer weiter zurückgedrängt, Auskünfte werden nur noch widerwillig erteilt und beinhalten meistens nur:"Keine Ahnung, wann das erscheinen soll...", Bestellungen dauern ewig und werden manchmal gleich ins Regal gestellt. Wenn man dann Pech hat, sind sie auch gleich wieder weg... Zum Glück bin ich ja jetzt im Forum und so gleich an der Info-Quelle! Und bestellen kann man auch über Pegasus... Best, der Listen-Reiche

Ich habe das Gefühl, daß wir uns ein bischen im Kreise drehen... Na gut, einmal versuche ich es noch (um von Nix das Bier zu bekommen)! Raufen und Straßenkampf sind identisch; hier muß keine neue Fertigkeit aus dem Boden gestampft werden. Raufen kann erhöht werde (wenn auch nur mit PPs), weil sich jeder Straßenkämpfer im Laufe der Zeit einen eigenen Kampfstil zulegt. Er weiß einfach nach mehreren 'Rückschlägen' , wo man dem Gegner am besten hintritt, wie er am besten einen Griff sprengt, wie er am besten einem Angreifer ausweicht... Und dafür muß er keine Kampfschule besucht haben! Ich habe mich zwar früher nicht oft geprügelt, aber man weiß irgendwann doch, wie man sich seiner Haut besser erwehren kann! Und ich war in keinem Dojo... Wer nämlich nur unkontrolliert um sich schlägt, trifft so gut wie nie. Soviel von mir dazu... Best, der Listen-Reiche

@Nix Mir sind alle Regeln über Raufen bekannt, keine Sorge. Und das man universelle Fertigkeiten nicht durch PPs steigern kann, war mir auch bekannt... Ich verstehe die ganze Aufregung nur nicht. Was spricht dagegen, daß ein Straßenkämpfer/Kneipenkämpfer im Laufe seines Lebens geschickter im im Umgang mit seinen Fäusten wird, ohne daß er eine spezielle Kamptechnik erlernt? Da es keine Lehrmeister gibt, kann er diese Fertigkeit nur über PPs steigern. Das Leben bzw. der harte Thekeboden sind seine einzigen Lehrmeister. Wenn man dazu noch den höchsten Kostenfaktor (extrem schwierig) addiert, wird Raufen auch nicht übermächtig. Ich hoffe meine Ausführungen sind verständlich... Best, der Listen-Reiche

Wenn man 'unser' Raufen nur mit PPs erhöhen kann, dauert selbiges bei schwer, sehr schwer oder extrem schwer verflucht lange! Von 'billig' kann also keine Rede sein. Warum sollte man Raufen außerdem nicht erhöhe können? Die Tricks und Kniffe des Straßenkampfes erlernt man wohl doch im Laufe der Kneipenbesuche, man wird also besser. Best, der Listen-Reiche

Die größere Anzahl von Gegnern kann aber auch leicht grotesk werden, wenn der Meister übertreibt! In unserer alten DSA-Runde wurden wir irgendwann ständig von Räuberpopulationen überfallen, welche mit Lanzenreitern und Magie ausgestattet waren. Da fehlten eigentlich nur noch die kleinen Katapulte... Um auf die Frage zurückzukommen: Meine Gruppen haben es jetzt meistens bis Grad 9 (durchschnittlich) geschafft und ich sah als SL noch keinen Grund, irgendwann den Stöpsel zu ziehen... Best, der Listen-Reiche

@Omar Schöner Ansatz! Ich versuch mich auch einmal... Von den Kosten her würde ich Raufen einen 'unter' Faustkampf und WaloKa ansetzen, da es sich nicht um eine echte Technik handelt bzw. eigentlich jeder Kneipenschläger seinen eigenen Stil entwickelt. Also schwer, vielleicht sogar nur normal. Dafür hat der Anwender nicht die Vorteile der anderen Kampftechniken: Kein KO-Schlag, kein Bonus auf Abwehr, nur einen einmaligen SchB+1 bei Raufen +12... Wem die Auswirkungen auf das Handgemenge zu heftig sind, kann auch festlegen, daß man den Angriffswert für Raufen nicht beliebig steigern kann. Vielleicht könnte man als Obergrenze 5 + Gw/10 festlegen... Aber andere Forumianer haben bestimmt noch mehr Vorschläge... Best, der Listen-Reiche

@Sternenwächter Ich such die alte Liste gern für dich raus. Auf M4 mußt du sie aber selber umstellen. Da bleibt nur die Frage: WO ist diese Liste??? Muß erstmal suchen gehen... Best, der Listen-Reiche

Hmmm... Wenn ich als SL Praxispunkte für Raufen zulassen würde, wären sie auch nur für Raufen einsetzbar. Hier müßte also eine neue Steigerungs- bzw. Kostenliste für die Waffenfertigkeit 'Raufen' aufgestellt werden... Warum sollte man 'Straßenkampf' nicht auch steigern können? Vielleicht nicht mit Lehrmeister, sondern wie 'Trinken' nur über PPs. Schließlich passen beide Fertigkeiten auch gut zusammen... Sowohl 'Faustkampf' als auch 'WaloKa' unterscheiden sich (von der Technik her) zu sehr vom einfachen 'Raufen'. Hier wäre eine PP-Verschiebung unlogisch. Best, der Listen-Reiche

FRISCHER WIND? Hat jemand ein Fenster im Forum aufgelassen? Best, der Listen-Reiche

Mit fehlt noch das 'Auf-dünnen-Ästen-balancieren-während ich mich kloppe' aus Tiger and Dragon! Sah seeeehr gut aus! Best, der Listen-Reiche

Ich hatte mich auch schon mit diesem Problem beschäftigt und eine 'zweite' Tabelle für krit. Treffer ohne LP-Verlust aufgestellt. Dort treten die bekannten Effekte dann zwar auch auf, aber in wesentlich abgemilderter Form. Z.B. werden aus 2W+7 Tage 2W+7 Stunden, bei einem Gesichtstreffer sinkt das Aussehen nur um einen Punkt, nach einem Rumpftreffer war man eine Runden lang benommen (kein Angriff und -4 auf Abwehr) etc... Odysseus, dem gerade auffällt, daß er selbige Tab. noch gar nicht auf M4 umgestellt hat

Soweit ich weiß, leidet die Mühle gerade ziemlich unter den umfangreichen Sparmaßnahmen, welche gerade über die Stadt herfallen... Z.B. wird sie am So jetzt immer geschlossen bleiben und es wurde sogar gemunkelt, daß in der Woche 'Raummiete' gezahlt werden soll... Wäre schade um die Mühle... Naja, wir werden sehen. @Stefanie Warum ist dein Abt. nicht gut angekommen? Waren die Spieler maulig/unkonzentriert/renitent? Best, der Listen-Reiche