Galaphil

Ich halte so einen Vergleich für absolut Nichtssagend. Genausogut könntest du dich aufregen, dass Kämpfer nicht zaubern können oder Krieger Waffen billiger erlernen können und dass das auch total ungerecht sei. Das wird es immer sein, wenn man sich nur einen Punkt herauspickt und ausschließlich den vergleicht. Dadurch kommt es wechselweise immer wieder zu neuen Behauptungen, welche Klassen jetzt bevorzugt/benachteiligt/unspielbar/Powerfiguren seien.

Vielleicht werden, wenn diese und andere Klassen in einem eigenen Band einmal neu aufgelegt werden, ebenfalls komplett neue Zaubergruppen mit neuen und passenden Sprüchen erstellt?! Das würde bedeuten, dass es für einen Feuerbeschwörer eine extra Zauberliste mit Feuerzaubern geben müsste. Da man sich aber die Mühe gemacht hat, alle Zauber auf die Zauberlisten so zu verteilen, dass jeder Zauber in jeder Liste nur einmal vorkommt und man deshalb einige Zauber neuentwickeln musste, muss man jeden einzelnen der Zauber der neuen Liste ebenfalls neu entwickeln, obwohl es sie schon alle gibt. (Schlussfolgerung aus den Konvertierungsregeln, wo deutlich gesagt wurde, dass für einige Zauberer bestimmte Zauber durch andere ersetzt wurden, da sich die alten Zauber jetzt auf Zauberlisten befinden, die ihnen nicht mehr zugänglich sind.) Der derwisch (und alle anderen Zaubertänzer) sind ein weiteres Problem der neuen Regeln. Den laut Konvertierungsregel können sie nun die normalen Zauberlisten zugreifen und somit Zauber erlernen, die sie unter M3 und M4 nie hätten erlernen können. Wenn man jetzt die Zaubertänze nicht als eigenständige Zauberliste einführt (was man aus den Beta-Regeln für diese Abenteurertypen schließen kann), können plötzlich alle Zaubertänze lernen. Hier wäre es besser, die Zaubertänzer wie die Barden zu behandeln und ihnen eigene Zauberlisten zu geben. Ja Und was spricht dagegen, dass es genau so gemacht wird? PS: Wie man vielleicht schon bemerkt hat, haben alle Zaubererklassen jetzt die Möglichkeit, Sprüche zu lernen, die sie vorher nicht lernen konnten. Das ist jetzt also nicht unbedingt SO etwas Verwunderliches...

Da ich den 25er DDD leider erst diese Woche erhalten habe, meine etwas späte Kommentierung auch erst jetzt: Der Beginn der Midgard ConSaga-Berichte finde ich gut! Danke Schön dafür. Den Artikel über den fairen Würfel fand ich anfangs nett, am Ende aber zu langatmig. Sooo fesselnd ist er dann doch nicht... Der Hintergrundartikel ist ebenfalls recht nett zu lesen (da gab es doch vor kurzem erst den 30 Jahre Midgard-Artikel im GB, wie schnell doch die Zeit vergeht) M 1880 spiele ich nicht, insofern kann/will ich mich hierzu nicht äußern Der Artikel über die Amulettkunde ist mein Favorit. Nette Märchen, schöne Hintergründe, gute Um- und Einsetzungsmöglichkeiten im Spiel. Gefällt mir wirklich sehr gut! Die Schmökerecke gefällt mir sowieso immer, finde ich sehr informativ Das Abenteuer ist eine tolle Sache, schafft echte Abenteuerstimmung (im wahrsten Sinn des Wortes), ist aber natürlich nicht für alle Gruppen geeignet. Jedenfalls bin ich schon gespannt, wie es abläuft, wenn ich es einmal spielen werde. Mal was ganz anderes! In Summe eine runde Angelegenheit. Lieben Gruß Galaphil

Vielleicht werden, wenn diese und andere Klassen in einem eigenen Band einmal neu aufgelegt werden, ebenfalls komplett neue Zaubergruppen mit neuen und passenden Sprüchen erstellt?! Es ist also müßig, jetzt schon über noch ungelegte Eier zu spekulieren (auch wenn das scheinbar eine Lieblingsbeschäftigung vieler hier ist)

Hallo Merle 1 LE kostet das dreifache an EP, wie unter den Kosten angegeben. Elfen müssen noch mal 6 EP zusätzlich aufbringen. In deinem Beispiel 20 EP pro TE kostet eine LE also 66 EP. ABER: mehrere LE kosten dann auch ein Vielfaches von 66. Deine zweite Tabellenrechnung stimmt also nicht. 2 LE kosten damit 132 (statt 126) EP, ..., 10 LE kosten 660 statt 606 EP. Die eindeutige Erklärung dazu steht auf Seite 167: LG Galaphil Edit: Prados war schneller

Mein Eindruck: Gefällt mir wieder sehr gut! Zur Midgard ConSaga: Solche Berichte interessieren mich immer, vor allem, da ich kein Congänger bin. Das mit den Hintergrundberichten zur Entwicklung der Saga hab ich allerdings nicht gefunden. Den Dargrna Volksherold finde ich aber sehr nett und die "Augen- und Ohrenzeugenberichte" eines Bürgers über die Ereignisse gefallen mir auch sehr gut. Zu Njadain: Den Bericht finde ich sehr gut gelungen. Gefällt mir ausgesprochen gut. Zum Abenteuer: Im Großen und Ganzen sehr gut, vor allem für mich von der Gegend her gerade sehr interessant. [spoiler=Für das Abenteuer]Zwei Punkte, die mir beim ersten Durchlesen aufgefallen sind: Die Anwerbung laut Abenteuer halte ich für unrealisitisch: Helden von M4-Graden 5-7 werden sich für so eine läppische Sache für nur 200 GS (außer die sind gezehntelt) nicht hergeben. Und das Hügelgrab des DS Sinúrmal wirkt für mich nach der Beschreibung eher so, wie wenn es seine eigenen Truppen als Ehrengrab eingerichtet hätten und nicht, als ob er von seinen Feinden einfach nur schnell verscharrt worden wäre. Was ich nicht ganz verstanden habe: Wie sollen die Abenteurer genau auf die Dryade als Schlüsselpunkt kommen - und auch die Sache, wie sie im Wald (der ja recht groß und unzugänglich ist) die Dryda finden sollen, erscheint mir etwas stark verkürzt. Zur Begegnung 1; Rutarcorach: Wieso müssen die Abenteurer plötzlich durchs Messergras, wenn sie ihren Gefährten bei einem Angriff zu Hilfe kommen wollen? 1880: Da ich 1880 nicht spiele, kann/will ich hierzu keine Meinung abgeben. Schmökerecke: Immer eine Bereicherung, gerade vor Weihnachten! Schauplatz: Gefällt mir ausgesprochen Gut! Zum Schluss: Auch die Zeichner haben sich ein dickes Lob verdient! Durchaus erstklassige Zeichnungen LG Galaphil

Deine Meinung, da würde mich natürlich interessieren, was du als ausbalaniciert betrachtest? Würdest du sagen, dass in M4 die Zauberer benachteiligt waren? Oder war M4 deiner Meinung nach auch ausbalanciert. Welche Faktoren gehen in deine Eischätzung ein? Wir sind hier in dem Bereich_ Übergang von M4 nach M5... Änderungen.... Da ist es wieder, dieses Wort "Sinn". Was verstehst du darunter? Ich habe nur gesagt, Powergamer sagen nach eingehender M5-Regelwerklektüre, dass sie Kämpfer gegenüber Zauberern deutlich im Nachteil sehen. Ich habe schon öfters hier im Forum gefragt, wo ist der Vorteil für einen Kämpfer, der das wieder ausbalanciert? Ich bekam bis jetzt nur die Aussage, sie "lernen schneller", Bei diesem Punkt muss man mal sehen, ob "Beschleunigen" EP-Vergabe mäßig wie "Beidhändiger Kampf" geregelt werden soll/wird, oder nicht. Damit habe ich mich noch auseinandergesetzt. Es gibt aber dazu getrennte Meinungen hier im Forum... Ich finde, dass das gesamte System ausbalanciert ist. Es ist für mich sinnfrei, einzelne Faktoren rauszupicken und die zu vergleichen. Auf diese Art und Weise ist es für mich unmöglich, je zu einem Gesamtergebnis zu kommen, da man tausende Faktoren beachten müsste (und nicht mal sicher sein kann, alle gefunden zu haben). Für mich ist das System an sich gerecht, ich kann keine groben Fehler oder Benachteiligungen entdecken. Wenn du den Themenstrang explizit ansprichst, ist diese Diskussion für mich damit hier abgeschlossen, da themenfremd. Wenn du schreibst, Kämpfer sind OUT - OUT großgeschrieben - dann hat das für mich die Bedeutung, es mache keinen Sinn für diese Spieler, einen Kämpfer zu spielen. Ich habe weiter geschrieben, dass diese Leute es versuchen sollen, eine Runde ohne Kämpfer zu spielen und sie werden schnell draufkommen, dass sie Probleme bekommen werden (natürlich nur abhängig vom Spielleiter und dessen Abenteuerauswahl). Im Allgemeinen hängt die Sache mit der Balance ausschließlich an der Spielleitung - diese ist aber so verschieden von Runde zu Runde, dass jegliche eingebildete Regelungerechtigkeiten dadurch entweder verschwinden oder verstärkt werden können. Das ist wie bei einer Umfrage, wo man einen Vorsprung von 10% feststellt, mit einem Unschärfeintervall von 25%. Ich plädiere ebenso dafür, erst einmal lange genug das System zu bespielen, bevor man sich eine Meinung über die Spielbalance bildet. Wie schon öfter angemerkt, viele vermeintliche Ungerechtigkeiten stellen sich in der Praxis als unerheblich heraus, da sie praktisch nie vorkommen. Lieben Gruß Galaphil

Ich finde das von dir angesprochene Posting von Fimolas nicht "aufgeregt", sondern genervt. "Aufgeregt" wirken nur viele der Postings in diesem und anderen Strängen zu M5, die - wie von Fimolas angesprochen - beim ersten Drüberlesen gleich angebliche Ungerechtigkeiten posten (was mich stark an Twitter und ähnliche SM erinnert), die sich bei einer vollständigen Lektüre aller Regelwerksteile als völlig unberechtigt herausstellen. Im Speziellen bin ich auf sehr viele Regelwerksstellen gestossen, in denen ich alle ausreichenden Antworten auf viele Stränge/Postings zu M5 gefunden habe, in denen vermeintliche Unklarheiten/Ungerechtigkeiten vorschnell angeprangert wurden. Manchmal muss man vielleicht auch davon ausgehen, dass eine zweideutige Formulierung logisch und nicht semantisch spitzfindig ausgelegt werden soll, aber das würde ich definitiv nicht dem Regelwerk anlasten, sondern den Leuten, die penibel genau solche Spitzfindigkeiten suchen, um sie dann sofort lautstark hinauszuposaunen, statt erst einmal darüber nachzudenken und auf den Hausverstand zurückzugreifen. So viel zum Thema "Aufgeregtheit". Ich finde, dass das Regelwerk sehr gut aufgebaut, sehr gut durchdacht und durchgerechnet und in keinster Weise unbalanciert ist. Wenn jemand der Meinung ist, dass es keinen Sinn macht, nach M5 Kämpfer zu spielen, dann soll er es mit einer reinen Zauberergruppe probieren, ob er damit alle Abenteuer lösen kann. mMn wird er damit sehr schnell scheitern. Lieben Gruß Galaphil

Na ja, das mit der Spruchrolle pro Grad, da gab es ja eine ähnliche Regelung in M4 und ich kenn eigentlich niemand, der so viele Spruchrollen ausgegeben hat. Gab es da nicht sogar mal eine Umfrage dazu? Nicht einmal in Abenteuern von MP sind soviele Spruchrollen vorgesehen gewesen...

Was verstehst du unter "ohne Einschränkungen"? Abgesehen davon, dass es mMn sowieso fraglich ist, ob es je dazu kommen wird: wenn du dir den Aufbau des Arkanum-Lernschemas anschaust, dann gibt es neben den normalen Zaubersprüchen noch Wundertaten, Dweomer und Bardenlieder. Wenn Beschwörungen jetzt noch dazukommen, ist doch wohl nicht wirklich damit zu rechnen, dass die so wie die anderen 7 Zauberspuchklassen (nach Prozess) gehandhabt werden, sondern eher wie Wundertaten und Dweomer. Gleiches gilt für Thaumaturgie. Und dann hättest du genau die Einschränkungen wieder, die du nicht willst. Willst du das nicht, musst du dir eine eigene Hausregel überlegen, wo diese beiden zusätzliche Kategorien gleichberechtigt zu den Prozess-Kategorien klassifiziert werden. oT: Im Forum wirst du nie einen Konsens finden, dazu gibt es einfach viel zu viele unterschiedliche Spieler mit total unterschiedlichen Ansichten.

Die anderen Zauberer konnten doch unter M4 auch schon Beschwoerungen lernen, nur halt recht teuer. Ich seh da dein Problem nicht.

Der Beschwörer hatte nie sehr viele Zauber neben den Beschwörungen, da war er eher wie ein zauberkundiger Kämpfer aufgestellt. Insofern würde ich ihm (ohne sich jetzt Gedanken über die Kosten zu machen) je nach Art neben Beherrschen maximal eine weitere Kategorie zugestehen. LG GP

S 31: Im Kasten rechts unten fehlt die Essentia Wasser mit zugehöriger Farbe und Symbol

Folgendes spielte sich gestern bei uns ab: Ein Teil der Gruppe folgt der Einladung einer sehr dubiosen Frau. Nachdem sich alle treffen, versuchen diejenigen, die bei der Einladung waren, mit großem Enthusiasmus, den Rest der Gruppe, darunter meinen Fian, zu überzeugen, auch dorthin zu gehen. Während der Klingenmagier und die Halblingsköchin von alleine mitkommen wollen, erinnert sich mein Charakter an die Vorgeschichte und die Zweifelhaftigkeit dieser Person und lehnt rundweg ab, mit "dieser Hexe" etwas zu tun haben zu wollen. Nachdem sich die Figur umgedreht und verabschiedet hat, schauen sich die anderen ratlos an, insbesondere die drei, die den Auftrag hatten, uns anderen drei auch dorthin zu bringen. Die Frage kommt auf, was sie jetzt machen und wie sie erklären sollen, dass meine Figur nicht mitgekommen ist. Der Glücksritter versucht einen Ansatz: "Wir könnten sagen, er braucht noch ein wenig Zeit und überlegt sich das noch einmal. Und wird wahrscheinlich später nachkommen." Darauf lacht ihn die Spielerin der Halblingsköchin aus und sagt: "Also, zwischen: Zu der Hexe: NIE! und Er will noch mal drüber nachdenken ist aber schon recht viel Unterschied, oder?" Ich saß nur daneben und musste breit

Na ja, nicht so detailliert Außerdem kann man ja auch etwas bestätigen und muss man nicht unbedingt immer gegensprechen. Aber zum Beispiel vom Droll: da hat er trotzdem recht, weil der gezielt tödliche Schuß ins Herz explizit mit 25 + 25 als Zielwert angegeben ist.

Wenn man was hat, worauf man zielen kann, dass größer als 3 cm und tödlich ist, da hast Du recht. ... das nicht größer... - oder? nö. Ist es nur 3 cm oder kleiner gelten die 30 bzw. 40 als Zielwert Ich hab den Kodex gerade vor mir aufgeschlagen: die 25 gelten für das Zentrum der Zielscheibe, das laut KOD S.296 10 cm Durchmesser hat (in der späteren Beschreibung wird dieser Wert mit einem Herz oder einem Gelenk gleichgesetzt) Auf S.298 hast du dann die 30 als Grenzwert für das Auge eines Menschen (3 cm) oder eine Münze. Im selben Absatz steht, dass die 40 für ein noch viel kleineres Ziel gelten, dessen Durchmesser kleiner als 1 cm ist, wie ein dünnes Seil.

Und da gab es doch beim letzten Mal auch noch eine lustige Szene aus der Runde: Während der Erdwächter und der Feuerwanderer Wache halten, schlafen sich die anderen drei aus. Die einheimischen Orks, die am Anfang geschlagen wurden und noch flüchten hatten können, versuchen sich zu rächen und schleichen sich heimlich in die Höhle - aber der Feuerwanderer entdeckt sie rechtzeitig und nach einem kurzen Warnruf zum Erdwächter stürzen sich die beiden allein in den Kampf gegen die Orks. Die Eissängerin ist die einzige die aufwacht, fühlt wieder ihr Leben und ihre Gesundheit bedroht, hat aber nichts direktes, womit sie eingreifen kann. Da die anderen beiden, der Elf und der KanThai, selig weiterschlafen, kündigt sie an, mal Licht zu machen und sich dabei selbst das Lied der Tapferkeit vorzusingen - Nach dem Motto: Euch Kämpfern hilfts zwar nichts, aber vielleicht fühl wenigstens ich mich ein wenig besser Und als die Eissängerin und der Erdwächter später eilig die Höhle verließen, um ein paar magischen Scheiben zu folgen, rief der Hüter der Quellen noch schnell hinterher, sie sollten doch auf die Runenstäbe aufpassen, die zwischen dem Geröll herumliegen würden. Als dann wenig später heftiges Donnern und Grollen die Felsen erschüttern ließ (der Erdwächter war prompt auf einen Runenstab mit Donnerkeil getreten und hatte den zerbrochen) schüttelte der Elf nur den Kopf und meinte: "Hab ich's nicht gesagt?! Warum hört nur keiner auf mich?"

Ja, das hab ich im Hinterkopf, um mal das eine und vielleicht auch mal ein anderes finden zu lassen. Vor allem schön, wenn sie mit ein bisschen Umschreiben statt auf Midgard auf Dvarsgard gefunden werden, wobei sie dann von den Arracht hergestellt wurden Hier hab ich mal ein mögliches Holzschwert dazu erfunden: Holz: Die Klinge der Waffe wird borkig und bei jedem schwerem Treffer lösen sich blitzschnell Wurzeln aus der Waffe, die das Opfer teilweise umhüllen und in seiner Bewegung einschränken. Pro schweren Treffer sinkt dessen Gewandtheit um 10 Punkte (und damit können sich Werte für Abwehr und Raufen verändern), bis sie den Wert 0 erreicht und das Opfer gefesselt am Boden liegt. Die Bewegungsweite sinkt ebenfalls um -4 pro schweren Treffer

Na ja, wenn er Scharfschießen aus den Fachkenntnissen lernt, mit +2 von der Geschicklichkeit, hat er schon +7. Auf +10 gesteigert sind nur noch 250 FP, da Gundfertigkeit. Der Bogen als Spezialwaffe auf +7, muss auf +11 gelernt werden, oder vielleicht nur auf +10, wenn es ein +1 Bogen ist. Ersteres kostet für einen Kurzbogen 600 FP, für einen normalen Bogen 750 FP, sollte es ein +1 Bogen sein, nur noch 280, bzw. 350 FP. 250+350 FP für einen Waldläufer mit +1 Bogen - und alles andere normal gelernt, also auch Schleichen, Tarnen, ... Zielen kann man aufs Herz - das wird laut DFR mit Zielwert 2*25 angegeben - und ein Jäger sollte schon wissen, wie man das trifft. Und selbst wenn die Wache eine Rüstung anhat, kann man trotzdem dorthin schießen, wo das Herz sein soll und braucht nur den Rüstungsschutz überwinden. Die Lunge, die gleich daneben ist, übersteht so einen Pfeil übrigens auch nicht gut. Unsere Assassinin (mittlerweile Grad 7) hat dasselbe mit Scharfschießen und Armbrust von Anfang an gemacht und hochgelernt (Scharfschießen +13 und Armbrust +12, noch ohne Angriffsbonus von +2). DIE ist aber auch eine in ihrer Gruppe anerkannte Fernkampfspezialistin. Hat ja auch genug Punkte gekostet. PS: in Grad 1 hatte sie auf die Art und Weise Scharfschießen +7 und Armbrust +7(+2 AnB), also +16. Da musste sie nur zweimal die 5 würfeln, um einen ahnungslosen Gegner (damals ein Orkanführer) gezielt tödlich zu treffen

Na ja, das hatten wir in M4 schon als Hausregel. Trotzdem gab es solche und solche Figuren. Ich erinner mich an eine Figur mit 5 werten ueber 80, davon 2* die 100 - und an Figuren, wo grad mal ein Wert ueber 80 war und das auch nur wegen einer Minimumsregel. Also, es haengt einfach davon ab, wie ehrlich die Figuren erwuerfelt sind, das konnte man aber auch frueher schon nicht beeinflussen. Wer so spielen will...

Die Kosten fürs Steigern der AP waren doch für alle Klassen gleich. Es gab nur unterschiedliche AP-Fixanteile pro Grad.

Ich finde die Waffe prinzipiell auch sehr schön, allerdings würde ich jedem Schwert nur jeweils EIN Element zuordnen. Da es mehrere davon geben soll, können ja trotzdem alle auftreten.

- Der KAZ hatte sehr wohl eine Spezialwaffe, wie der Kämpfer, aus dem er abgeleitet wurde. Das schließt natürlich den Barden aus, der auch so schon keine Spezialwaffe hatte, aber dafür die Zauberlieder konnte. - im Mittel 4,5:7 - gilt nur gegenüber Krieger und Söldner, die aber selten als Ausgangspunkt für einen KAZ gewählt wurden. Alle anderen Kämpfer hatten hier die gleichen Maximalwerte. - wie vorher, das galt für alle Kämpfer außer Krieger und Söldner. Das KOM schlug aber explizit vor, dass ein KAZ auf Basis eines Kriegers/Söldners dafür mehr Grund- und Standardfertigkeiten bekommen sollte als die normale Regelung hergibt, damit ein Ausgleich geschaffen wird. - Das ist der einzige Punkt, der stimmt, aber das war auch so ziemlich der einzige und Hauptnachteil des KAZ gegenüber den Kämpfern und Zauberern.

Ich frag vielleicht nur doof, aber ich versteh die Aussage nicht, insbesondere den Unterschied zu Priestern, Schamanen oder Ordenskriegern. Kotzen die euch genauso an? Die haben doch auch EdA?! Ja. Der Spruch nervt mich. Ungeheuerlich sogar. Beschränkt ihn auf Gegenstände. Wenn denn schon. Am Besten einfach abschaffen. Und der Unterschied zu Elfen ist noch, dass die den als natürliche Eigenschaft inflationär anwenden. Wie gesagt, ich kann übefhaupt nicht auf den Spruch. Na ja, aber das ist doch die beste Möglichkeit, den Spielfiguren die AP runterzuziehen. Und die machen das sogar freiwillig! Schick sie über den Markt. Natürlich gibt's dort weder Gegenstände noch Personen mit einer Aura. Aber wenn die jeden Stand und jeden Tandler kritisch überprüfen - was glaubst du, wie schnell die ihre AP los sind! Und dann sollen sie mal schauen, wie sie auf den flinken Langfinger reagieren, der ihre Erschöpfung ausnützt

Damit sind diese Angriffe den Angriffen mit Wurfwaffen gleichgesetzt - dort war/ist es ja genauso.