ohgottohgott

Das ist doch genau das Problem das der Spielleiter hat. Ihm fehlt schlichtweg die Erfahrung in diesen Dingen. Die Figur die er spielen soll hat sie jedoch. Was also tun? Grüsse Merl ... tja auch Sl haben im übertragenen Sinne Erfahrungsstufen. Ich bin, denke ich so bei Gr. 6 angekommen. Soll heißen: Ich habe mich sowohl als Sl als auch als Spieler kaum in noch höhergradigen Leveln getummelt. Das bedeutet auch, dass man als Sl das ein oder andere nicht weiß und überrascht werden kann. Ist halt so Auch hier macht Erfahrung den Spielleitermeister

Nein. Weil ich von weichgespültem Geschwurbel mit vielen wenn und aber so überhaupt nichts halte. Wenn mir was auf den Sack geht sag ich das. Wenn mir Spielstil a auf den keks geht dann reg ich mich drüber auf. Wenn mir Spielleiter mit Spielstil b den Spass verderben dann reg ich mich drüber auf. Klar und unmissverständlich. Und ja, mir gehen Leute auf den Senkel, die das nicht verkraften. ... ich hoffe, Du hast auch mal Spaß am Spielen Ok - ist schon fast Schwampf

Später vielleicht. Am Anfang sind die pickelige Hosenpuper

Das sehe ich ganz genauso. Und so kommen wir zum Ausgangspunkt des Strangs zurück. Es ist die Frage, ob ich hierbei möglichst plausibel und objektiv [Räusper - bitte hierzu keine Diskussion ] auf die (Re-)aktionen der Spieler eingehe oder ob ich sie "kleinhalte" und "verbiegend" vorgehe.

Das ist die vorherige Willkür. Die spielleiterentworfene-göttliche Welt. Das ist OK. Ich sehe in der bisherigen Debatte ein Ringen darum, wie die SL damit umgehen, wenn durch eine Fertigkeit oder ein Zauber das schöne Szenario zu schnell beendet ist. Wenn man sich allerdings vorher die von Dir geschilderten Gedanken macht ist IMHO die Wahrscheinlichkeit eines extrem abgekürzten Szenarios recht gering. Und wenn die Spieler/Chars besser sind, dann isses so und ich kann mir überlegen, ob ich das Abenteuer für eine andere Gruppe verändere.

Nö - außerdem war es ein Beispiel. Wodurch jetzt das Abenteuer abgekürzt wird (negativ ausgedrückt "kippt") ist IMHO egal.

Jupp. Wenn die Fertigkeit oder der Zauber wie die Faust auf's Auge passen, ja klar. Ebenfalls "Jupp". Wenn ich als SL daran nicht gedacht habe, waren eben die Spieler zu gut. Die Fährigkeiten und Zauber der Charaktere sind doch nicht dafür da, dass ich sie aushebel und umdefinere. Wenn ich eine plausible Erklärung habe, warum etwas nicht klappt (wohlgemerkt, ohne dass ich die Regeln biege) dann ist es dagegen OK. Beispiel HdG: Wie oben beschrieben muss der Getötete die Umstände der Tat oder den Täter nicht kennen, nicht vor Ort sein (Plausibiltätsprüfung- im Zweifel als %-Chance) oder gar nicht daran interessiert sein mit dem Fragenden (ehrlich) zu kommunizieren. Bei meinem letzten Plot in meiner Kampagne hat der Druide mit "Ring des Lebens" (von dem ich nichts wusste) fast im Alleingang den Hauptkampf gegen ein mit Untoten besetztes Waelingerschiff bestritten. Gratulation! Das hat der Gruppe eine Menge Ärger und Verletzungen erspart.

... sollen wir den Termin einloggen???

... innerhalb der nächsten 2-3 Wochen würde bei Christa un mir höchstens der 27. Mai klappen. Danach dann der 17. Juni.

Dann sehe ich mich in meinem SL-Motto bestätigt: 1) Spielfluss vor Regeltreue 2) Die Summe meiner Fehlentscheidungen (+/-) ist zugunsten der Spieler.

Für mich ist die Freigiebigkeit nicht der entscheidende Punkt. Das kann schnell zu heftig werden (wie eben in Deinem Beispiel). Auch wenn ich zu einer gewissen Großzügigkeit neige ... IMHO geht es um die Auslegung der Regeln: Eher eng und gegen die Spieler oder weiter und pro Spieler.

Ich bin mal dauf die Reaktionen gespannt. Das was Abd da von sich gibt, geht mir auch ganz gewaltigt auf den Keks. Wobei ich zwischenzeitlich soetwas selten ein zweites Mal zulasse. Ein Ausnahme war die ConKam (gewesen).

... wegen mir bei einem SciFi-RPG, aber bloß nicht beim PRPG.

Ich sehe LK auch als zentrales Wissen und dann je nach Situation: Menschenkenntnis Schauspielern Verhören Berdesamkeit Verführen ... die ganze soziale Palette. So habe ich es bei meinem möchtegern Krieger/Magier gemacht, weil er am Hofe Einfluss gewinnen will. Und natürlich: Tanzen Erzählen Sowie Sprachen. Dabei die eigene Landessprache mindestens auf 18, besser mehr.

IMHO wäre es schon anstrengend genug, wenn ein Versuch, sagen wir mal 5 Minuten dauern würde und man so oft probieren kann, bis eine 1 fällt - und das ist dann bekanntermaßen blöd.

... einfache Schlösse geben eine positive Modifikation

Warum das denn nicht? Solwac Kein unterscheidlichen SL-Typen in Bezug auf Regelauslegungen (Weil die Regeln alles vorgeben sollen und es tatsächlich Menschen gibt, die meinen, dass damit eine Gleichschaltung möglich ist. Nein - ich gehöre nicht zu denen.). Nochmal: Weder geben die Regeln alles vor, noch erheben sie den Anspruch es zu tun. Solwac Ich weiß. (Ich sagte doch "furchtbar streng genommen" und dass ich nicht dieser Ansicht bin.)

Warum das denn nicht? Solwac Kein unterscheidlichen SL-Typen in Bezug auf Regelauslegungen (Weil die Regeln alles vorgeben sollen und es tatsächlich Menschen gibt, die meinen, dass damit eine Gleichschaltung möglich ist. Nein - ich gehöre nicht zu denen.).

OK - das sind wichtige Aspekte. Wobei es - ganz furchtbar streng genommen - keine unterschiedlichen SL-Typen geben dürfte. (Ich weiß, das ist nicht möglich.) Mein Einwand hat sich mittlerweile in ganz anderen Argumenten aufgelöst. Ich versuche mal, zu entwirren: Eigentlich hatte ich aufgeführt, dass trotz einiger - unterstellter Bedingungen - die Unterschiede in der Graderreichung bei der MCK recht hoch sind und diese Unterschiede bei pauschaler EP-Vergabe nicht so hoch wären. Zwischenzeitlich läuft die Diskussion ziemlich stark um eben diese unterstellten Bedingungen. Deine (Solwacs) Anmerkungen sind jetzt gute Argumente für (wie große?) Abweichungen, trotz "guter" Regeltreue.

... und das, obwohl ich Euch nicht leiden kann? Da kannst'e mal sehen, wie umgänglich wir sind...

Ich kenne zwar die CK nicht im Detail, würde aber doch vermuten, dass die SLs der CK bezüglich Regelkenntnis und Engagement für Midgard eher eine positive Auslese darstellen. Damit bleibt die von ohgottohgott gestellte Frage im Kern interessant. Ok: Frage: Warum wenden sie die Regeln nicht richtig an? Antwort: Weil sie die Regeln nicht richtig kennen. Frage: Und warum kennen sie die Regeln nicht richtig? Antwort: Weil sie die Regeln nicht richtig gelesen haben. Irgendwie entzieht sich mir der Sinn hinter der Frage. ... ganz einfach: Wenn selbst diese "offiziellen", "mehr oder weniger handverlesenen" aber zumindest ausgewählten SL die offizielle Punktevergabe nicht drauf haben, könnte man auch darauf verzichten. Es wurde ja gerne argumentiert, dass die EP-Vergabe doch recht einfach zu handhaben ist. Das entfällt damit. Du redest wirr. Nochmal: Da wurde niemand handverlesen. Das was Du behauptest wird nicht richtiger auch wenn Du es 100x wiederholst. ... anstatt dass ich wirr rede, könnte das mangelnde Verständnis auch bei Dir begündet sein. Vielleicht klappt es ja besser, wenn Du auf die Unterschiede in meinen Beiträgen, als auf die Gemeinsamkeiten achtest.

Ich kenne zwar die CK nicht im Detail, würde aber doch vermuten, dass die SLs der CK bezüglich Regelkenntnis und Engagement für Midgard eher eine positive Auslese darstellen. Damit bleibt die von ohgottohgott gestellte Frage im Kern interessant. Ok: Frage: Warum wenden sie die Regeln nicht richtig an? Antwort: Weil sie die Regeln nicht richtig kennen. Frage: Und warum kennen sie die Regeln nicht richtig? Antwort: Weil sie die Regeln nicht richtig gelesen haben. Irgendwie entzieht sich mir der Sinn hinter der Frage. ... ganz einfach: Wenn selbst diese "offiziellen", "mehr oder weniger handverlesenen" aber zumindest ausgewählten SL die offizielle Punktevergabe nicht drauf haben, könnte man auch darauf verzichten. Es wurde ja gerne argumentiert, dass die EP-Vergabe doch recht einfach zu handhaben ist. Das entfällt damit.

... weil sie für die offizielle ConKam herangezogen wurde. [Zugegeben, mein Eingangszitat sollte etwas provozieren. Hat ja geklappt ] Nichts destotrotz: Der ganze offizielle Tamtam, der um die ConKam gemacht wird, impliziert, dass es besonders gute ("offizielle") Sl sind, die hierzu auserwählt werden.

Hallo? Ihr beide - Rosendorn, Abd - und auch Solwac habt doch in diese Richtung argumentiert oder habe ich da etwas so falsch verstanden? Abd: Und die handverlesenen SL halten sich nicht an die Regeln. Was lässt Dich glauben, dass die sich an Regeln zu pauschalen Punkten halten? Solwac: Abgesehen davon, dass das "einnorden" nicht zu einer gleichen Vergabe geführt hat. Rosendorn: Das traurige ist, dass viele das trotzdem nicht tun (egal, ob nun wegen "Wollen" oder "Können"). Damit ist es nicht mehr vergleichbar.

... und das, obwohl ich Euch nicht leiden kann?