Alle Aktivitäten

Ich mag eher mehr Fertigkeiten im Rollenspiel. Zu vage, generische Fertigkeiten führen zu beliebigen Würfelwürfen auf immer die gleichen 2-3 Fertigkeiten, die "für alles" taugen.

Irgendwie liest sich das Problem auch ein wenig wie Spieler gegen Spieler. Wenn wir davon ausgehen, dass die SpielerInnen alle gemeinsam spielen und das Abenteuer bestreiten wollen und außerdem annehmen, dass sie es daher eher freut als ärgert, wenn ein Mitspieler beim Wurf auf eine Fertigkeit Erfolg hat, dann müsste es auch gar kein Problem sein, wenn die Spielleitung zu dem Spieler sagt: du kannst auf Beredsamkeit oder Menschenkenntnis würfeln, was für dich besser passt. Es wird ja dadurch, dass die Figur, die gerade das Spotlight hat (weil sie feilscht), die Wahl hat, welche Fertigkeit sie einsetzt, nicht einer anderen Figur etwas weggenommen.

Hä - statt wen oder was zu verhindern? Die Fehler? Das Fehlschlagen von Aktionen lässt man allein dadurch zu, dass man darauf würfelt: die "1" geht immer. "auf dieselbe Art und Weise" kam von Dir - ich hielte "fail forward" für besonders widersinnig, wenn es bedeuten würde, das exakt Gleiche noch einmal zu versuchen und zu erwarten, dass das dann irgendwie besser klappt (wobei meine Spielerfiguren das sogar ziemlich häufig tun: dann, wenn sie etwas bannen wollen und ich niedrig gewürfelt habe).

Klar, so ist das bei Diskussionen. Ich vertrete meine Position. Mir ist klar, das andere Sichtweisen bestehen und diese sind wichtig und legitim, sonst bräuchten wir auch keinen Austausch.

Auch ich bedanke mich für den schönen Con. Es war ein rundum gelungenes Vergnügen.

Na, sooo schlimm war das in diesem Jahr ja nicht, besten Dank an Ohgottohgott und Dinlair, also planen wir jetzt den 17. NordlichtCon vom 08. bis 12. September 2027 in der Proitzer Mühle Wie bisher könnt Ihr auch erst am Donnerstag oder Freitag anreisen. Falls sich bei dem Termin noch etwas ändern sollte - was leider mal sein kann - würden wir das sogleich in diesem Strang verkünden. Wenn Ihr in diesem Jahr keine Einladung erhalten hattet, haben wir Euch nicht auf unserer Adreßliste oder irgendetwas in den Weiten des Internets hatte die mail gefressen. Wenn Ihr aber gerne eine Einladung erhalten möchtet, schreibt einfach an orgaQnordlichtcon.de (das Q steht für ein @). Das ist die Adresse für alle Belange. Unsere homepage http://nordlichtcon.de/index.php werden wir auch beizeiten aktualisieren. In diesem Strang wird bitte nur von der Orga geschrieben.

Moderation Die Diskussion darum, ob man lieber mit mehr oder mit weniger Fertigkeiten in einem System spielt, wurde in einen eigenen Strang geschoben vom Modfeuer Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen

Für Dich, @Fabian, für Dich und Deinen Spielstil. Für andere vermutlich nicht.

Dann ist das nicht schlecht, sogar gute Material denke ich. Das Abenteuer (und vor allem das Dungeon) ist Komplex, aber die Regeln werden nach und nach eingeführt. Es ist aber zu beachten, dass das auf Midgard 4 basiert. Die (noch) aktuellen Regeln nach Kodex (M5) sind in Details anders. Mit M6 kommen dann aber gänzlich andere Regeln, so dass M5 besser wäre als vollständiger Regelsatz, wenn du mit den Runenklingen anfängst.

Selbst M5 hat schon mit Reduzierung der Fertigkeiten gearbeitet (siehe z. B. Verstellen, darin enthalten Verkleiden, Stimmen nachahmen Lügen). Ich halte es außerdem nicht für ein valides Argument, weil es auf die Kampagne und die Art der Abenteuer ankommt, die gespielt werden. Schließlich sind nicht zwingend die Fertigkeiten besonders teuer, die besonders oft zum Einsatz kommen, sondern solche die einem in vermeintlich typischen Abenteuersituationen einen großen Vorteil gewähren. Zumindest habe ich die Midgard-Logik der Kostenverteilung bisher so verstanden. In M3 gab es beispielsweise noch die Kategorie "Abenteuerfertigkeiten", in der Annahme, diese Fertigkeiten werden in Abenteuern besonders relevant. Menschenkenntnis ist hier übrigens nicht dabei. Fazit: Der Regelautor hat nicht antizipiert, dass Detektivabenteuer sich einer solchen Beliebtheit erfreuen würden, in denen Fertigkeiten, wie Menschenkenntnis und Verstellen eine viel größere Bedeutung erhalten als Fallenmechanik oder Geheimmechanismen öffnen. Demnach ist es nicht sinnvoll, dass die Fertigkeiten unterschiedliche Lernkosten haben, weil der Regelautor nicht wissen kann, welche Art von Abenteuern mit den Regeln hauptsächlich von einer Spielrunde umgesetzt werden und welche Fertigkeiten daher "mehr wert" sind. Daher ist es m. E. nur konsequent die Lernkosten zu vereinheitlichen und die Anzahl der Fertigkeiten zu reduzieren, so wie es zahlreiche moderne Rollenspiele handhaben.

Die "beeinflussung" ist das der SL festlegt welche Fertigkeiten zu nutzen sind. Du hast aber nicht das Vorgehen sondern das Ziel festgelegt: Da würdest von mir als SL die frage abbekommen wie du das machen willst. Ist auch so eine Sache das ich als SL nicht alle Spielfiguren auswendig können will. Ich finde die Spieler sollten ihre Figuren spielen und nicht der SL. SL muss gegebenenfalls entscheiden ob und wie gut etwas möglich ist. Und im übrigen gehen entscheidungen von Spielerseite schneller im Spiel als wie wenn es dann noch ein paar Sätze mehr braucht um festzulegen was da überhaupt gewürfelt werden muss.

Danke an meine SL Mi. @Meeresdruide Do. @Nyarlathotep Fr. @Inola Sa. dem SL von Kaubauter I + II Und die Mitspieler meines Abenteuers am So.

Ein großes Danke an die ORGA und insbesondere @stefanie für die Organisation

Wenn Du zu M5 zurückkehrst, dann solltest Du sehr schnell handeln: Mit dem Erscheinen von des neuen "Damatu" und des neuen Regelwerks, wird der Vertrieb und Verkauf von M5 Material und Regeln eingestellt (es sei denn, Du bist noch in der Lage, irgendwelche Restbestände in Läden oder auf dem Sekundärmarkt zu finden). Auf DriveThru sind derzeit - noch - M5 Materialen, d.h. Quellenbücher, Abenteuer, Regelwerke usw. als PDF als zu bezahlende Downloads zu finden. Meine Vermutung ist, daß es damit spätestens zur SPIEL in Essen (oder wann immer "offiziell" Damatu mit dem neuen Regelwerk startet) vorbei sein wird. Francesco di Lardo

Der Spieler sagt: "Ich möchte Person X auf die effektivste mir mögliche Weise verführen." Damit wäre für Dich dann als SL ja alles klar. Sagst Du dem Spieler dann: "Prima. Dann würfele mal auf Verführen, den Zauber "Anziehen", Verstellen, und Etikette - und zwar in Reihenfolge XYZ. Und trink Deinen Zaubertrank."? Oder legst Du ihm die verschiedenen Kombinationsmöglichkeiten dar zur Auswahl? Bist Du SL so firm, daß Du dies umfassend kannst - und ohne den Spieler möglicherweise zu benachteiligen? Der Spieler findet dann z.B. heraus, daß der Vorschlag "sub-optimal" war. Was dann? War das dann ein Fall von "erfreut" zu sein, den Spieler scheitern zu sehen (aller Wahrscheinlichkeit nicht, doch wehe, der Spieler käme auf einen solchen Gedanken...)? Warum sollte man sich als SL die Verantwortung, für das, was der Spieler tut, aufladen? In meinen Augen ist dies typische Spielersache - nicht die des SLs. Francesco di Lardo

Viele - und insbesondere - neuere Rollenspiele haben nur wenige (und für meinen Geschmack auch zu wenige) Fertigkeiten. Mir ist das zu vereinfacht, wie dargelegt. Francesco di Lardo

Fail Forward bedeutet, aus Fehlern vorwärts zu lernen, statt sie zu verhindern. Man lässt fehlschlagen Aktionen zu, sammelt daraus Erkenntnisse und nutzt sie, um beim nächsten Versuch besser zu handeln oder eine neue Richtung zu finden. Fail Forward kann also bedeuten, daß man es gerade nicht schafft, wenn man es auf dieselbe Art und Weise "noch einmal" probiert. Es bedarf schon eines verbesserten oder anderen Ansatzes. Bleibt dies aus, dann bleibt's beim "Fail". Francesco di Lardo

Ist dem so? Dsa3 hatte dreißig Fertigkeiten, Vampire the maquerade ebenso. Viele moderne Rollenspiele haben eher weniger als mehr.

Dennoch ist es ein valides Beispiel. Ich selbst halte wenig von "alles kostet gleich" oder vom Zusammendampfen unendlich vieler Fertigkeiten auf lediglich 23 Fertigkeitsbereiche (denn Fertigkeit kann man das Konglomerat m.E. nicht mehr nennen). Zu vereinfacht. Zu beliebig. Zu gleichmacherisch. Francesco di Lardo

Dem kann ich uneingeschränkt folgen. Und natürlich braucht keiner eine SL, die sich am Scheitern der SCs "erfreut". Ich halte diesen Gedanken allerdings auch für an den Haaren herbeigezogen: Es mag den Spielstil geben, der die Möglichkeit des Scheiterns explizit beinhaltet (und zwar weder verkürzt auf lediglich "Pech beim Würfeln" noch auf "es gab niemals eine Erfolgsmöglichkeit". Es gibt sogar einen Spielstil, bei dem Erfolge sehr rar sind ("Play to Struggle"). Daraus läßt sich in keiner Weise ableiten, daß sich die SL bei solchen Spielstilen am Scheitern der SCs "erfreuen" würde. Francesco di Lardo

Danke euch allen.

Die Runenklingen kann man einfach beim Lesen spielen, wie beworben. Natürlich kann man aus dem Stoff ein normales Abenteuer für beliebige Figuren machen, aber die fertigen Figuren sind einfacher. Überraschung.

Der von Lukarnam beschriebene Effekt kann auch eintreten, weil die Spieler, quasi in Konkurrenz zueinander, auf diese Weise versuchen, die Gestaltungsmacht über die weitere Handlung an sich zu ziehen. Oder einfach, weil jemand von Natur aus ungeduldig ist. Die Regel, dass nur gewürfelt wird, wenn der SL es einfordert, kann schon mal beim Einbremsen helfen. Wenn das nicht reicht, muss man versuchen, es durch Gespräch zu lösen. Von Erziehungsmaßnahmen der Form 'Hätte er mich zu Ende sprechen lassen, dann wüsste er, dass hier Fertigkeit X gefragt ist. Nun hat er halt Y angesagt. Selbst Schuld.' würde ich allerdings im Normalfall absehen.

Herzlichen Dank meine Lieben, dass Ihr die Con wieder mit so viel erfreulichen Leben gefüllt habt. Wie immer der besondere Dank an @stefanie für die Organisation! Weiter gilt mein herzliches Dankeschön @ohgottohgott und @JoBaSa für das Leiten zweier kurzweiliger wundervoller Abenteuer. Und zu guter letzt meinen Spielern vom Freitag, das sie dem kleinen Tomte selbstlos halfen, seine Mission zu erfüllen. Bis zum nächsten Mal. E.

Einfach machen! Wir sind da, um Dir zu helfen.