Ich spiele gerade mit einem Gedanken für ein Abenteuer.
Was wäre, wenn ein fähiger Beschwörer auf einer Mittelwelt oder nahen Chaoswelt eine Beschwörung durchführt und das Ziel ein SC bzw. eine Gruppe von SCs ist.
Wie kann ich das am besten regeltechnisch gestalten? Behandele ich die SC wie Dämonen die beschworen werden? Kann ich sie in einem Bannkreis gefangen halten oder mit Schutzkreisen aussperren?
Mein erster Gedanke wäre, das die Beherrschung des Beschwörers misslingt, so das er sie nicht zu diensten zwingen kann, aber es gibt ja die Möglichkeit mit dem beschworenen Wesen zu verhandeln und einen Lohn auszuhandeln, damit er die Aufgabe erfüllt, die der Beschwörer von ihm verlangt. Aber wie würde er dann sicherstellen, das die beschworenen SCs die Aufgabe auch erfüllen, wenn Sie sie einmal angenommen haben?

Fragen über Fragen, wie ich das sowohl Regeltechnisch als auch Rollenspielerisch am besten Umsetze und ich hoffe auf viele Interessante Ideen und Hinweise für Regeln die ich nutzen sollte.

Frage: Wie soll eine bestimmte Figur beschworen werden? Ein normales "Mensch beschwören" erlaubt ja nur die Beschwörung anhand von Annahmen, die über gesuchte Fertigkeiten getroffen werden und nur ungenau sind. Deshalb wird wohl die Entwicklung spezifischer Zauber nötig sein, die auf dem Konzept des wahren Namens beruhen und rein von der Spiellogik schon entsprechende Schwierigkeiten bereiten.

Warum soll es nicht fähige "Beschwörer" auch außerhalb von Midgard geben auf anderen "Ebenen"....

Am Ende SCs ja auch dann dort genauso zu behandeln wie Dämonen welche "komplett" nach Midgard geholt werden.

Ansonsten gibts auch andere Möglichkeiten des Übergangs in die andere Welt... sei es durch Wesen oder Örtlichkeiten.

Zeitaspekte auch berücksichtigen die kann in den anderen Sphären ganz anders ablaufen.

@Solwac Namesmagie gab es schon mal auf Midgard und es gibt in anderen Sphären auch fähigere Zauberer.. Nur weil ihr Wissen darüber auf Midgard so gut wie vergessen ist muss sie nicht in anderen Sphären vergessen sein..Und jedes Wesen hat einen "wahren" Namen.

.. die Frage ist eher für was braucht so ein mächtiges Wesen die Hilfe von "normalen" Menschen.

Vor 4 Minuten, Muahdib schrieb:

@Solwac Namesmagie gab es schon mal auf Midgard und es gibt in anderen Sphären auch fähigere Zauberer.. Nur weil ihr Wissen darüber auf Midgard so gut wie vergessen ist muss sie nicht in anderen Sphären vergessen sein..Und jedes Wesen hat einen "wahren" Namen.

.. die Frage ist eher für was braucht so ein mächtiges Wesen die Hilfe von "normalen" Menschen.

Ich sehe da keinen Widerspruch zu meinem Beitrag.

Du beschreibst genau die Schwierigkeiten in der Logik, die meine.

Vor 29 Minuten, Solwac schrieb:

Deshalb wird wohl die Entwicklung spezifischer Zauber nötig sein, die auf dem Konzept des wahren Namens beruhen

deswegen.. weil die Magie ist schon bekannt sicherlich.

Ansonsten wissen wir zu wenig über die Sphären zum zu sagen das dort nicht eine andere Magie wirken kann/tut/vorhanden ist.

Bearbeitet (vor 11 Stunden11 h von Muahdib)

6 Stunden her, Solwac schrieb:

Frage: Wie soll eine bestimmte Figur beschworen werden? Ein normales "Mensch beschwören" erlaubt ja nur die Beschwörung anhand von Annahmen, die über gesuchte Fertigkeiten getroffen werden und nur ungenau sind. Deshalb wird wohl die Entwicklung spezifischer Zauber nötig sein, die auf dem Konzept des wahren Namens beruhen und rein von der Spiellogik schon entsprechende Schwierigkeiten bereiten.

Es muss doch gar nicht ein bestimmtes Wesen beschworen werden. Aus Spielersicht mag sich die Frage stellen "wie konnte er MICH (meine Figur) beschwören???" aber für den Beschwörer ist es einfach nur irgendein humanoides Wesen von einer Mittelwelt.

In einem offiziellen Abenteuer* werden die Figuren beschworen. Dort wird es so erklärt, dass der Beschwörer so lange Leute beschwört (einige Parameter lassen sich ja festlegen) und ungeeignete zurückschickt, bis er passende Exemplare hat - zufällig halt die Abenteurer.

In einem anderen offiziellen Abenteuer** werden die Figuren über ein Beschwörungsportal "geholt" wobei es in dem Abenteuer als unfassbar schlechte Falle dargestellt war - wir haben uns damals geweigert, das Portalfeld zu betreten, weil es so offensichtlich war - dass man sich was gutes einfallen lassen muss, um die Figuren dort hineinzubekommen.

Ich könnte mir auch eine Art "Gruppenbeschwörung" vorstellen - analog dem Zauber Schwarm [ARK4, S. 161. ARK5, S. 159]. Der Schwarm ist hier halt die Gruppe Humanoider.

...

Will sagen, regeltechnisch gibt es genug Ansätze, die Spielfiguren zu beschwören.

Abenteuer*

Schatten über Orsamanca

Abenteuer**

Zyklus der Zwei Welten

Bearbeitet (vor 2 Stunden2 h von Blaues Feuer)

7 Stunden her, Breston schrieb:

Mein erster Gedanke wäre, das die Beherrschung des Beschwörers misslingt, so das er sie nicht zu diensten zwingen kann, aber es gibt ja die Möglichkeit mit dem beschworenen Wesen zu verhandeln und einen Lohn auszuhandeln, damit er die Aufgabe erfüllt, die der Beschwörer von ihm verlangt. Aber wie würde er dann sicherstellen, das die beschworenen SCs die Aufgabe auch erfüllen, wenn Sie sie einmal angenommen haben?

Fragen über Fragen, wie ich das sowohl Regeltechnisch als auch Rollenspielerisch am besten Umsetze und ich hoffe auf viele Interessante Ideen und Hinweise für Regeln die ich nutzen sollte.

Da kann er sich genauso gut oder weniger gut sicher sein, wie ein menschlicher Beschwörer mit seinen Kreaturen. Will sagen, es bleibt natürlich Spielraum. Ich würde es als SL so handhaben, dass sich - analog zu einem Geas - die Werte der Figuren verschlechtern wenn sie gegen ihren Auftrag handeln, LP/AP max sinken, EW und WW immer schwerer werden etc.

7 hours ago, Breston said:

Aber wie würde er dann sicherstellen, das die beschworenen SCs die Aufgabe auch erfüllen, wenn Sie sie einmal angenommen haben?

Wenn Du fies sein möchtest: Weil sie sonst nicht heimgesandt werden. Der Mittelwelten-Beschwörer macht ein Angebot, was nicht abgelehnt werden kann.

Und mal ehrlich: In der Spielpraxis ist die Frage: "Wieso wurden ausgerechnet wir vier jetzt beschworen?" ungefähr so müßig wie "Wieso kommen die Leute, die dringend Abenteurer brauchen, immer dann ins Gasthaus, wenn wir gerade da sind?"

Vor 52 Minuten, Blaues Feuer schrieb:

In einem anderen offiziellen Abenteuer** wrden die Figuren über ein Beschwörungsportal "geholt" wobei es in dem Abenteuer als unfassbar schlechte Falle dargestellt war - wir haben uns damals geweigert, das Portalfeld zu betreten, weil es so offensichtlich war - dass man sich was gutes einfallen lassen muss, um die Figuren dort hineinzubekommen.

Äh, ich habe das Abenteuer mehrfach geleitet, ich kenne dort kein solch ein Beschwörungsportal?

Wenn man es erklären kann,wie man an den Fokus kann man auch Herbeizwingen nutzen.

Ein "Problem" ist auch immer der Schutzwurf. Wenn ein SC ihn schafft, dann macht er das Adv nicht mit

Bearbeitet (vor 2 Stunden2 h von Panther)

Vor 27 Minuten, Panther schrieb:

Wenn man es erklären kann,wie man an den Fokus kann man auch Herbeizwingen nutzen.

Ein "Problem" ist auch immer der Schutzwurf. Wenn ein SCihn schafft, dann macht er das Adv nicht mit

wenn der Abenteurer in der Kneipe sitzen bleibt, macht er das Abenteuer auch nicht mit.

Vor 17 Minuten, Panther schrieb:

Wenn man es erklären kann,wie man an den Fokus kann man auch Herbeizwingen nutzen.

Ein "Problem" ist auch immer der Schutzwurf. Wenn ein SCihn schafft, dann macht er das Adv nicht mit

Wenn der Spieler am Abenteuer teilnehmen möchte mit seiner Spielfigur, dann muß er an dieser Stelle wohl - im Zweifel - ein Railroading hinnehmen.

Es soll natürlich auch Spieler geben, die sich dann mit Händen und Füßen dagegen wehren mit ihrer Spielfigur unter solchen Umständen am Abenteuer teilzunehmen. Mit der Begründung "Meine Spielfigur würde Handlung XYZ niemals so durchführen....." oder der (vielleicht berechtigten) Frage: "Warum sollte meine Spielfigur so etwas machen?"....

Dann entbrennt entweder eine Karusselldiskussion - und wertvolle Spielzeit wird darauf ver(sch)wendet, warum die Spielfigur wenn dann doch irgendwie dazu motiviert wird/werden kann am Abenteuer teilzunehmen..... oder - was ich auch schon auf Cons gesehen habe - der Spielleiter legt dem Spieler nahe entweder einen anderen, willigeren Charakter zu spielen oder sich ein anderes Abenteuer zu suchen.....

Vor 31 Minuten, Panther schrieb:

Äh, ich habe das Abenteuer mehrfach geleitet, ich kenne dort kein solch ein Beschwörungsportal?

Ich hab es gespielt und da kam es vor (ich wüsste auch nicht, wie man den Übergang sonst bewältigen sollte). Ich werd es jetzt nicht komplett lesen, nur um die Stelle zu finden.

Vor 1 Minute, Blaues Feuer schrieb:

wenn der Abenteurer in der Kneipe sitzen bleibt, macht er das Abenteuer auch nicht mit.

Genau das.

Es steht und fällt mit der Motivation des Spielers sich mit seiner Spielfigur auf das Abenteuer einzulassen.

Vor 12 Minuten, Slüram schrieb:

Genau das.

Es steht und fällt mit der Motivation des Spielers sich mit seiner Spielfigur auf das Abenteuer einzulassen.

Ja., klar, alles OK, aber es vom Design schon mal eine Krücke des Abenteuers.... Wie war das, wenn man schläft, hat man dann einen Schutzwurf?

Ich versuche schon, auf solche Krücken im Abenteuer zu verzichten, insbesondere am Beginn!