Panther

so, ich habe jetzt Kinder der Oger in M4 und M5 durchgeaarbeitet.. .Wo soll das Ergebnis hin? Hier oder per PN an....

und ich Idiot dachte immer, die Leute sind von meinen Abenteuern enttäuscht, weil die Story blöd war. Nein, ich hab einfach nicht exakt nach Vorgabe die EP und Gold vergeben, mal halt zu wenig und mal zu viel. ja, bei manchen bleibt ein schlechter Beigeschmack... Das Abenteuer war geil und wir werden noch Jahre danach darüber erzählen, aber die Bezahlung war scheisse. kommt vor, aber ist es wohl im Mittel... kenne ich, aber mach dir nichts draus! Im nächsten Adv oder off-game kannst du ja....

Das ist keine Empfehlung. Das ist die Regel. Also: Wer als SL gegen die REGEL verstößt, weniger als eine Spruchrolle pro M5-Grad den Spieler zu geben, ist ein böser SL und gehört in den Karzer? EDIT: Das ist hier Off-Topic... wer das disktueieren will, neuer Strang. Ansonsten ist die Topic-Frage ja geklärt: Nein, man kann sich nichts gegenseitig beibringen!

ja Fimolas, sehe ich auch so... Wir wollen ja alle nicht enttäuscht werden, wenn wir uns ein Kauf-Abenteuer kaufen.

Die M5-Version habe ich nun, aber die M4 ist wo? EDIT: habe gerade in meinem Fundus eine 16-Seiten-Version für Runenklingen entdeckt, ist das die M4-Version?

hu Leute, ich habe wenig Zeit, aber ich kann mal sehen, Das ist ein M5-Adv, korrekt? Gibt es das auch in M4? @Fimolas: Das mit der individuellen Freiheit hatte Galaphil ja auch schon gesagt, und ist OK... @Schadow: Das vorhersehen ist das schwerste, korrekt, aber es gibt da einige Tricks. "Zum Glück" ist die Empfehlung ja nur im Mittel einzu halten. Wenn es in einem Adv mal nicht so geklappt hat und es zu wenig gab, gibt es im nächsten ein bisschen mehr...

Dann würde sich das gewünschte "1 Spruchrolle je Grad" aber auch mal umsetzen lassen. Bei den Spielleitern, die ich bisher hatte, waren das eher "1 Spruchrolle alle 10 Grade"... (und dann auch nur Schrottsprüche aus Stufe 1 oder 2, die man sowieso schon hatte oder gar nicht erst lernen wollte.) Ja, die einen offiziellen Regelempfehlungen will man, die anderen nicht, so ist das..... Der "Goldwert" der Spruchrollen, magischer Artefakte etc., die sich alle auch noch in der "Beute" der Figuren befindet, muss der M5-SL in Goldwert schäten und dann von der Gesamt-Goldsumme, der er gemäß 3 GS pro EP rauswerfen sollte, noch abziehen.... Da fehlt es dann auch wieder an Empfehlungen. Also ist da noch genug Platz, um Spieler sich kleingehalten zu fühlen. Der "Goldwert" eines (1/2) Dolches ist wahrscheinlich im Ankauf anders als im Verkauf und von Gruppe zu Gruppe anders...

Danke! Ich hätte nicht gedacht, dass es so schlimm ist, aber danke.... Also Fazit: Findet Euer gutes Augenmass! selbst!

Habe ich als Strangeröffner aber nicht. Und das ganz bewusst Falls dazu Erklärungsbedarf besteht, kannst du mir gerne eine PN schreiben, hier im Thread will ich nur Erfahrungen sammeln. Und jetzt freue ich mich auf mehr Erfahrungen, denn je mehr Erfahrungen und Umfrageteilnehmer es gibt, desto repräsentativer wird das Ganze Mfg Yon Also bei Mischungen von M4 und M5 und wahrscheinlich auch noch Mischungen von Figuren und mal M4 und mal M5..... Bei sowas denke ich kann man keine (wie heisst das heute:) nachhaltige Antwort geben.... Ich habe noch nicht geantwortet, aber ich mal jetzt, da ich noch keine M5 Erfahrung gemacht habe und ansonsten die gleichen Erfahrugnen wie Galaphil, mein entsprechendes Kreuz...

Komisch, ich kann das sehr gut vergleichen. Für 100 GS bekomme ich ein Langschwert nach Liste, für 10 GS kann ich ein EP kaufen. Sehr gut vergleichbar... Das Gold hat in M5 eine ganz andere Wertigkeit als in M4. In M4 gab es die offzielle Empfehlung für SL mit 10 GS pro EP, in M5 die Empfehlung ca. 3 GS pro EP. Also ist ein verdientes M5 GS mehr wert als in M4. Wenn ich 100 GS in M5 verdient habe, dann kann ich mir dafür 1 LS kaufen, korrekt, aber wenn ich dafür lerne, bekomme ich mehr als in M4 für das gleice Gold. Also ist das GOld nicht mehr so gut vergleichbar. Wenn nun in Kauf-Adv eine Grad-Empfehlung über die offizielle EP-Empfehlung zu einer offiziellen Gold-Empehlung führt, dann ist das in M4 noch nachvollziehbar. In M5 sagt aber der Grad ja nicx mehr aus. Wie soll man also noch ca. sagen wieviel Gold in ein Kauf-Abenteuer gesteckt werden sollen. In M5 kann der Kauf-Adv-Schreiber es nicht mehr vorgeben. Er kann nur auf das Regelwerk verweisen. In M4 stand Grad 3-5 drauf, damit ergab sich eine ca. Gefählichkeit und eine ca. EP-Summer und eine Ca. GOldsumme, die der Kauf-Adv-Schreiber dann schon passend in das Abenteuer einarbeiten konnte. Und genau das wäre auch meine Erwartungshaltung an einen Kauf-Adv-Schreiber, dass er sich an die offfziellen Empehlungen des Regelwerks hält. (Wenn dem gewiss nicht so ist, bin ich erstmal von den Kauf-Adv-Schreibern enttäuscht. Die Peilung über den Daumen sollte doch das Regelwerk wiederspiegeln - oder die subjektive Welt des Kauf-Adv-Scheibers?). Wenn er will kann er davon abweichen, dann sollte es aber im Text des Kauf-Adv stehen: Ala: Das Regelwerk sieht hier dies und das vor, aus Effekt-Gründen lege ich das hier aber so oder so fest. Der SL hat dann einen Anhaltspunkt, was da passiert. Das Der SL natürlich dann nochmal von den Kauf-SL-Empfehlungen und von den Regelwerks-Empfehlungen abweichen kann, ist klar. Es faragt dich dann, wenn er von allen abweicht, warum er überhaupt dann Regelwerk und Kauf-Adv- gekauft hat, wenn er doch davon überall abweicht. UInd natürlich helfen gerade Kauf-Advs den SL-Anfängern. Den wird dann geholfen. Die Alten Hasen würden sich eher wundern, was für ein Schwachsinn der Kauf-Adv-Schreiber da schreibt und der Lektor nicht gesehen hat. Meistens benutzen sie Kauf-Advs sowieso nur noch als Fragmenten-Steinbruch. Deine Ausführungen klingen für mich so, als würden in Deinen Augen Autoren und Verlagsmitarbeiter nach einer vorgegebenen, schematisierten Schlüsselung die Belohnung ins Abenteuer schreiben. Dem ist ganz gewiss nicht so, weil zum einen der Autor die Freiheit hat, sein Abenteuer nach eigenen Wünschen zu verfassen, und es zum anderen keine mir bekannte derartige Verlagsvorgabe gibt. Hier wird schlicht über den groben Daumen gepeilt und mit der entsprechenden Erfahrung maßvoll gestaltet. Engere Vorgaben machen meines Erachtens nur bei Anfängern Sinn, die bei Belohnungen noch kein Gespür für die Relationen zwischen Gold und Erfahrungspunkten entwickelt haben. Liebe Grüße, Fimolas!

Wenn man offzielle M4-Adv nach M5 spielt, dann sollte man fairerweise auch die Umrechnungs-Faktoren nennen, die können ja sonst individuell sein. M4 Gold ist nun de facto nicht mehr mit M5 Gold vergleichbar. Auch ist die Punktevergabe bei M5-Fertigkeiten anders als bei M4. Im Verlgeich würde es in M5 wohl weniger Punkte geben als in M4. Auch ist die Punktewertigkeit anders. Also ich würde nur M5 Abenteuer heranziehen für M5 und M4 Abenteuer für M4.

dann sollte ein Mod den Titel vielleicht entsprechend anpassen....

MANUAL_1407 von M5: S. 6 Höhe der Belohnung? Eine grobe Richtschnur für die Vergabe von Erfahrungspunkten enthält der Kodex (S. 148). Daraus kann man auch ableiten, wie viel Gold oder goldwerte Gegenstände ein Abenteurer für einen Auftrag bekommen sollte: wenigstens das 2-4-fache der EP in Goldstücken. Damit kann er den Goldanteil an den Lernkosten und eine normale Lebenshaltung bestreiten. Der Spielleiter kann aber auch ohne weiteres großzügiger sein, damit die Spieler sich auch einmal etwas Besonders gönnen können.

Die Regel kenn ich gar nicht. "EP-Faktor" ist mir ein Begriff, aber nicht "Grad+3". Gibts die Regel? KOD5 Seite 149:

Super! Shadow, besser kann man es wohl ncith erklären!

Hallo Derwyddon, nein, der M4-Grad ist nicht mehr verwendbar. Am besten schaust du dir den Grad des Gegners im kleinen M5-Bestiarium in KOD5 an. Wenn der Gegner dann da nicht drin ist.... Man könnte die Grad-Konvertierungsregel für M4-Abenteurer nehmen und so den Grad des M5-Gegners schätzen.... Andere Tipps?

ah, Ma Kai, das ist hier wer eine M5-Frage... Bei M4 war Gold:EP noch 50:50 so im Mittel, also mal 1/3-2/3 mal andersrum 2/3-1/3. Mit der 10 GS = 1 EP gab es in M4 die offzielle Empfehlung: 10 GS pro vergebenen EP. Aber hier in M5...

wie kommst du darauf, dass 2:1 ein Luxus ist, 3:1 ist doch sogar die offizielle Empfehlung. Da ist 2:1 schon vom SL vorprogrammierte Sp-Gold-Armut. Wenn man dann weniger Gold bekommt, sollte es nicht verwundern, dass man eher an das Gold-Limit kommt. Habt Ihr also Hausregeln, diie Ihr spielt, die euch 2:1 spielen lassen oder EP nicht so vergeben lassen, wie es im Regelwerk steht?

Den lästigen Silberfaden hat man bei Binden des Vertrauten allerdings auch. Ein weiterer Vorteil für das Freundesauge. Liebe Grüße Saidon EDIT: Nein, ich muss mich korrigieren. Mit dem Zauber Silberblick [ARK+ 12] kann man sowohl die Silberfäden von Zauberauge oder Binden des Vertrauten, als auch die Verbindung bei Freundesauge sehen - ohne Silberblick entsprechend wohl alle nicht. Zauberauge in M5 ist sowieso schon zu sehen: Bei Freundesauge/Binden des Vertratuen ist immer das Tier zu sehen, ob es nun auffällig ist oder nicht, ist die Frage. Bei Reise der Seele steht: Ansonsten gibt es in der ARK5 Ergänzung den Silberblick, um einige Fäden sichtbar zu machen (mit Resi-Wurf). Fazit: Der Faden ist nicht sichbar, aber das Zauberauge selber. Das Reissen des Fadens ist auch Mist.

dein limitierender Faktor gemäß Frage war also das Gold, EP hattest immer "genug" auf Halde. Schade: das nicht angeboten wird: "ausgeglichen"

man bedenke, dass bei Zauberauge auch noch der sichtbare Faden ziemlich Mist ist, bei Freundesauge gibt es denn nicht. EDIT: Der Faden ist nicht sichtbar, das Zauberauge selbst ist ein geisterfaftes Auge.

das sich die Grade in M5 gegenüber M4 quasi verdoppelt haben, ist dir aber klar, oder? Ich sehe dabei keine Einschränkung

früher: CoC, D&D, Paranoia, RQ, Traveller, M1880

Bei uns entstehen manche Abenteuer erst durch Alterung, da Spielerfiguren sich darum kümmern, verjüngt zu werden oder eben nicht alt und tatterig zu werden. Uns nimmt es den Spielspass, wenn man Grad 15 NSpF sieht, die 23 sind. Wenn sie wie 35 aussehen, denkt man sich seinen teil... oder bei 23 kann es uMn nicht normal sein, also muss was magisches im Spiel gewesen sein. Ein 23 jähriger, der beidhändig mit Langschwert +18 wirbelt.... und Meucheln +18 beherrcht ist eben nicht normal. Wenn SpF altern, altern NSpF genauso... Einige von uns haben deswegen schon Zwerge als Figur gewählt, damit sie nicht ins Alter-Problem kommen.

Hallo, bei Lesen einiger Beiträge kam bei mir die Frage hoch: Wie spielt ihr die Alterung euer Spielfiguren? In M2 gab es es eine Tabelle, bei der man erst noch Basiswerte steigern, dann mit dem Alter wieder verlor. Wir haben die Tabelle mit in M4 übernommen und spielen damit. Wer 30 wird, wird auch 45.... Wenn ich einen 71 jährigen Grad 20 sehe mit St/Gs/Gw 100, dann ist es doch schon komisch... oder sollte ich magisch sagen? Natürlich sehen die meisten wie 35 aus (Verjüngen/Bannen des Todes), aber mal davon ab....