Kataphraktoi

Danke Fimolas, da habe ich doch glatt das "meines Erachtens" oder "meines Er-lesens" vergessen...

Danke für eure Gedanken und Informationen, sie decken sich weitgehend mit den meinen. Nur eins noch. Ist die Tegarische Steppe ebenfalls denkbar? Die historischen Vorbilder sowie die teilweise Verehrung dunkler Götter und die Ruchlosigkeit im Kampfe würden stark auf Waffengifte hinweißen... Einen Giftgott gibt es nicht aber mindestens einen Kult der Krankheit, in Rawindra....

Der Steppenbarbar gefällt mir sehr sehr gut, leider wurde er von mir übersehen.... Drei Lassos, zwei zugstarke* Kompositbogen, eine Lanze und ein schnelles Pferd unterm Sattel... * Hausregel, vom Spieler aus historischen Gründen vorgeschlagen

Der Kriegs oder Sturmpriester ist im Kampf eine Klasse für sich da er so vieles so gut kann. Von einem vergoldetem Plattenpanzer lässt es sich sicher blitzen und nach Herzenslust im heiligem Zorn prügeln. Heilen kann er wie fast alle Priester fast genauso gut wie ein Heiler. Ein sehr mächtiger Kampffigur, der ich nicht gerne über den Weg laufen würde...

Eine Waffe die meine Aufmerksamkeit seit geraumer Zeit fesselt ist das Lasso. Eine ausgezeichnete Wurfwaffe da sie von sicherer Distanz mit hoher Wahrscheinlichkeit den Rumpf zusammen mit den Armen umschlingt. Der Arme ist dann ziemlich hilflos. Schon auf beiden Beinen stehend ist sie gut, aber vom Pferd herab ist sie unglaublich. Das Ende mehrer Lasso am hintern Sattelbogen befestigen und los geht der Spaß. Normale Gegner werden unweigerlich mitgeschleift wenn sie sich nicht sofort befreien, was bei einer Rumpffesselung bekanntlich sehr schwierig ist. Steppenbarbaren lernen diese extrem schwierige Waffe etwas leichter, da kommen Cowboygefühle auf...

Laut dem Kompendium sind Gifte allgemein geächtet. Wo aber in unserer Midgardwelt werden Waffengifte häufig verwendet? Danke

Funkenregen ist des Heilers liebster "Offensivzauber". 200 Pünktchen sind schnell zusammen. Mit 1 AP per Grad auch gegen große Brocken ausgezeichet einsetzbar... Lähmung ist besonders mit einem Flußverstärker Names Heilerstab eine Wucht. Kein 50 GS teures Zaubermaterial, nur 5AP und mit der richtigen Spieltaktik umwerfend. Denn wenn es darum geht einen Oger zu lähmen sollte man tunlichst zuerst handeln dürfen, und das möglichst von hinten ( +2 EW)... Allerdings ist er auch in der Normalform einfach gut da der Heiler durch die magische Reichweite so mancher Schlagwaffe entgehen kann.

Werde meiner Gruppe eine der obigen Regelungen vorschlagen, der Bonus wird zusammen mit der HR "Eine Runde, ein Wurf" das Thema Wurfwaffen aufwerf(t)en...

In meiner Gruppen haben Stangenwaffen einen guten Ruf da mein HauptSF, ein Söldner mit seinem Stielhammer als sehr offensivstark erachtet wird. Der rundumschlagende Stiehlhammer ist meist eine Wucht. Allerdings wurde er von Anfang bis zum Ende stets konsequent gesteigert, was zu hohen KEP führte die wiederum zum Steigern verwendet wurden, so dass er jetzt +15 besitzt. Aus meiner Erfahrung sind die Hellebarde und der Stielhammer vielseitige, mächtige Waffen die auf der Gegnerseite schon zu Angstschweißen führen können. Ideale Panzerknacker und eine rund(schlagig)e Sache als Pöbelstraßenfeger. Allerdings machen sie meines Erachtens wegen ihres direkten (-2 beim Schlagen) und indirekten (kein Schild) Abwehrmalus nur in schwerer Rüstung Sinn.

In unserer Gruppe verwenden unsere Blutsschwestern beide die schwere Armbrust. Ab Grad 4 fallen die Steigerungspunkte auf +10 nicht mehr so ins Gewicht, zusammen mit sorgfältig Zielen ergibt das 2W6-1 Schaden alle drei Runden bei EW +14. Das schreckt gegnerische Fernkämpfer ganz gut ab. Meine Meinung zu Schusswaffen in Midgard seid dem Tegaren-gegen-Ritter Strang: "Besser selten nützlich mit, als hoffnungslos verloren ohne"

Exakt. Ergo ist ebenfalls exakt, da 3+2 nun mal 5 ergibt... Gerade deshalb bezweifele ich stark das jemand gegen Pfeile von Kompositbögen immun sein kann, besonders über einen längeren Zeitraum...

@Schwerttänzer: Habe c) und besonders c.3 auch beide Seiten gemeint, war zu wenig präzise . Deine Idee zum Unterpunkt d ist sehr gut die haben wir trotz allen Redens und Spielens nicht gesehen, danke. Eine sehr interessante Variante, hängt natürlich stark von der Situation und der Gegnerintelligenz ab. Halte sie für sehr geeignet im schwierigen Gelände, weniger im offenen. Allerdings habe ich nicht verstanden wie man in M4 als ganze Gruppe in der Steppe gegen die Kriegsbögen der Tegaren immun sein kann. Selbst Ritterrüstung mit goldener Panzer schützt nur mit Faktor 5, und die AP gehen in jedem Fall runter. Alle Zaubereien die schützen, verdecken oder blenden kosten auch AP und dauern nicht ewig. Hinter Wagenwänden mag der SC immmun sein, aber nur bis die Brandpfeile fliegen, andere Deckung lässt sich umreiten oder einkreisen. Wie also kann die Gruppe immun sein? Zaubert man sich eine Burg hervor:-p ?

Vom Thema angeregt habe ich das mit unserem SL durchdiskutiert und dann verschieden Konstellationen getestet. Die wichtigsten Erkenntnisse, a) nur Gruppen mit gewissen Fernkampffähigkeiten haben auf offenen - halboffenen Gelände eine Chance gegen ~1.5 mal soviele Tegaren b) Das Stellen ist meist unmöglich, eine Verfolgungsjagd Selbstmord. Mit 30-40 Pfeilen, zwei Bögen mit +9 oder +10 und einem schnellen Pferd werden die Tegaren auf lange Sicht siegen Je größer beide Gruppen desto gefährlicher sind sie tendenziell durch das konzentrierte Schiessen auf ein Gruppenmitglied. Der SL muss eher auf die Quantität als auf die Qualität der Gegner achten.. Ausserdem zerreist die SG beim Verfolgen schnell, was die Sache für den Gegner leichter macht c) der Gegner kann kaum besiegt werden sofern dieser intelligent agiert, allerdings kann er eine kluge Gruppe mit den nötigen Fertigkeiten ebenfalls kaum knacken 1. Das Modell "Wagenburg" hat sich ziemlich bewährt. Die Gruppe verschanzt sich hinter Bodenwellen, Steinen, Pferden und Wägen und erwartet die Tegaren in guter Deckung. Besonders effektiv ist das mit schweren Armbrüsten: Zielt man sorgfältig aus einer sehr guten Deckung heraus holt man einen Tegaren bald aus dem Sattel ohne selbst allzuschnell zu einem Nadelkissen zu werden. In der dunklen Nacht und im (sehr) schlechten Bogenwetter gehts dann weiter 2. Zaubern, Zaubern, Zaubern. Bannen von Licht, Nebel, Wetter, Blitze usw. Zauberer geben der Gruppe eine Menge Möglichkeiten anzugreifen und abzuhauen.. 3. Voräte an Waffen, Essen und Wasser sind sehr wichtig um notfalls die einen oder anderen Tage unabhängig zu sein... d) Es kann ein seehr langer Kampf werden: die Tegaren umkreisen die Gruppe, bleiben ausser Schussdistanz, warten auf den günstigen Moment...

Waere es denkbar, dass unser albischer Freund absattelt und sich mit einer schweren Armbrust oder einem Langbogen hinter dem Streitross verschanzt? Das wuerde taktisch wieder seehr interessant werden. Deckung -2/-4 und Bogen vom Pferde -2 sprechen dann ja im Fernkampf gegen den Tegaren... Der wechselt als Antwort zum Stossspeer, der Ritter daraufhin .... ja was macht er denn? Wird sich ein albischer Ritter zu so etwas taktischen herablassen? Meines Erachtens schon - oder er geht unter solchen Bedingungen unter...

Habe zwei Stielhammer zerstoert und bin bekannt mit meinem - aus Mitleid unzerputtbaren:D - magischen SH bei einsen zu 50% "Waffe zerstoert" zu wuerfeln...

Zu Pferd geht nichts ueber eine starken Kompositbogen und die lange Lanze, waehrend der Stielhammer einfach grossartig gegen jede Art von Gegner ist. Buechsenoeffner gegen Schwergepanzerte und Wirbelwind gegen Kleinvieh...

Wozu hat man Mithelden? Mein Tegare laeuft mit einem Schlachtross mit PR, einem ruhigen Reitpferd und einem Packpferd um die Welt, alle brav erzogen und sehr gehorsam. Gewoehnlich ist er in friedlichen Gegenden auf seinem Reitpferd mit einer LR, Pfeil und Bogen sowie den Kriegshammer zu finden. Wenn hartes Leben vor den Hufen liegt, dann bittet er die Kriegerin ihm in seine Ruestung zu helfen, nachdem er ihr den selben Gefallen erwiesen hat.. Nehme ich mal an, so genau hab ich es nie betrachet

Dank, Bloxmox ist mir bekannt. Habe nur gemeint dass er mittlerweise so praesent ist, dass er postroman beinahe schon in den Rang eines Konsuls erhoben werden koennte

Na ja, aber eine bei dem die linke Hand frei sein kann, um so wie in der Geschichte die schwere Lanze und den Bogen zu fuehren. Das ist das besondere bei dieser neuen Variante meiner urspruenglichen Idee. Ich warte nur auf weiter Gedanken zum Thema " Hellebarde mit festgeschnallten Schild" bevor ich dazu was schreibe. Das Tegarenschild ist bewusst reduktiv, um es einfach integrieren zu koennen und trotzdem Flair auszustrahlen. Ich werde bald eine Rawindra-idee veroeffentlichen...

Also die Form des Schildes und die - jetzt neue - Art des Trages hab ich hier entlehnt. Habe auch Abbildungen scythischer Bogenschuetzen mit dieser Art von Schild gesehen. Eine Nackenschlinge sorgt fuer zusaetlichen Halt. http://monolith.dnsalias.org/~marsares/resource/pix/warfare/army/t_peltas.jpg http://www.europabarbarorum.com/i/faction_banner_17sau.jpg Zusaetzlich haengen von der unteren Seite ca 30 cm lange, verwobene duenne Lederschnuere herunter, so dass sie wie ein starkes Tuch wirken. Es hat die Aufgabe etwaige Pfeile leicht abzulenken, sodass sie nicht perfekt gerade in den Panzer fahren. hilfe auch gegen Hiebe sehr gut. Ein solch einen zusaetzlichen Schutz besass auch der besagete Bogenschuetze. Wie das Schild selber ist dieses Ledergewebe bunt bemalt, meist mit Zeichen der Staerke, Symbole der Sippe oder Ehrerbietungen an die Goetter. Ciao

Habe mir meine Gedanken in einer Geschichte niedergelegt: Grimmig streifen die dunklen Blicke Terimchor ueber den Kurgan seiner Vaeter. Frische Erdloecher durchbrechen den sanften Grasmantel des Huegels. Grabraeuber, Seelenentweiher! Heiss faehrt ihm der Zorn durch die Glieder. "Ruhig, ruhig"; sprach der Kurachsohn zu sich, denk nach. Wann geschah es? Wieso? Und WER? Die Spuren werden mir helfen... Mit harter Hand lenkt er sein Ross zu den Narben seiner Ehre, als ploetzlich zwei Pfeile aus dem kleinen Fichtenwald schnellen. Dank seiner vielgeprueften Reflexe gelingt es ihm den linken Arm mit dem groessem Halbmondschild hochziehen. Keinen Augenblick zu spaet, schon bohren sich beide wuchtig in den lederne Aussenhaut, durchschlagen diese und werden erst von der zweiten gestoppt. Die Konstruktion aus verwebten Schilfrohren federt gegen die derbe Hand. Da! Zwei Schatten im Dunkeln der Baeume fliehen durch den lichten Wald - ihre Pferde muessen auf der anderen Seite grasen! Geschwind ist der grosse Hornbogen zur Hand, liegt der Pfeil in der Sehne und schon spaeht das Falkenauge nach dem Feind. Der Pfad ist frei! Der Todesvogel schwirrt davon und trifft einen der Schattenin den Ruecken. Der zweite stolpert weiter, die Sicht ist verstellt, das Wiehern von Pferden dringt an sein Ohr! Der Bogen sinkt in den Koecher und beide Haende greifen nach der langen Lanze, befreien sie eifrig aus den ledernen Schlingen und fassen sie fest. Das stolze Ross sprengt um die Ecke da sieht er wie sich der Schaender gerade in den Sattel schwingt. Von den donnernden Hufen gewarnt blicken dessen Augen schreckhaft auf nur um die blanke Spitze aus Stahl in seiner Brust verschwinden zu sehen... ------------------------------------------------------------------------- Hm eigentlich geht es hier ja um den Schild. Gross, und in der Form des beinahe vollen Mondes schuetzt er vor allem gegen die Pfeile der Feinde, wobei er ihnen erlaubt mit den Bogen zurueckzuschiessen. Er ist aber auch im Nahkampf von Nutzen um die schwere Hiebe der Kriegshaemmer abzufedern Die Steppenvoelker Midgards, allen voran die Tergaren tragen ihn festgeschnallt am Unterarm, wobei sie die Hand freilassen. Diese kann so den Bogen fuehren oder aber die lange Lanze. Bunt bemalt traegt er meist das Zeichen seiner Sippe und seines Bundes, in Terimchors Fall den gekruemmten Drachen der auch von seiner Lanze weht. Es sollte gegen Fernkaempfer helfen und gegen eine Schlag/Stich gegen den Oberkoerper wenn er mit der Lanze eingesetzt wird. Eure Vorschlaege fuer den Preis bei einem solchen Schild?

"Ich kenne eine Menge römischer Feldherren aber einer der Junkelmann heißt, ist nicht darunter! " Manchmal scheint es fast so

Habe eure Antworten noch nicht gesehen, Gallimur und Zenzawa... Gute gesehen. Tendenziell wuerde ich - sofern man Schlachtbeil und Anderhalbhaender mit dieser Faehigkeit kombinerbar macht - einen so einen Wechsel zulassen. Allerdings halte ich diese Waffen sowie den Bihaender aufgrund der Handhaltung, die linke Hand ist eng an der rechten, nicht mit dieser Faehigkeit kombinierbar... Ich wuerde auch ein grosses Schild zulassen, siehe den Link im ersten Beitrag allerdings mit einem groesseren Malus. So etwas, oder erhoete Lernkosten - was besser passt. Danke fuer die Beitraege, langsam kristallisiert sich fuer mich was heraus. Wenn ihr weiter Anmerkungen habt, nur zu...

Ich habe die Nahkaempfe der 10sec Runde immer als eine Abstraktion eines hitzigen Gefechts verstanden, in dem Hiebe auch mit der Waffe geblockt werden. Dies ist den allgemeinen Verteidigungsfaehigkeiten enthalten, wobei spezielle Waffen wie der Kampfstab und die Schilde diese erhoehen. Beide Haende greifen also and und wehren zusammen mit Bewegung ab. Wenn aber in M4 der Block mit der Waffe sinngemaess nicht unter die Abwehrmoeglichkeiten faellt, bleibt ihnen ja nichts anderes uebrig als sich mit Ausweichbewegungen der Hiebe und Stichen zu erwehren. Ich verneige mich vor der taenzerischen Eleganz der schwergepanzerten Stabwaffentraeger In meiner Vorstellung hilft ein solches Schild schnelle Stiche auf die dem Gegner zugewandte Seite zu parieren waehrend die Hellebarde auf die Luecke fuer den Biss wartet. Dies wuerde schoen in die Midgardvorstellung vom Kampf passen, analog zu den beliebig vielen Abwehrmoeglichkeiten mit dem einen verdichtenden und vereinfachenden Angriffswurf. Um dieser Kampfesweise mit diesem besonderen Gegenstand habe ich auch einen leichten Malus auf den EW:Angriff und den Schaden fuer den Nahkampf vorgeschlagen. Die Fertigkeit "konzentrierte Abwehr" beruht auf einen aehnlichen Gedanken, fuesst aber nicht auf einen Gegenstand und all seinen Facetten. Am Ende bleibt ja immer noch die Option diesen Schild nur gegen Fernkaempfer zuzulassen;

Danke, jetzt faellts mir wieder ein - genauer nochmallesen bringt einen weiter:blush: