Stell Dir folgendes Szenario vor:

1. M6 ist draußen.
   

2. Du bietest auf einem Midgard-Con ein M5-Abenteuer an. Jemand steht vor Dir, schaut Dir bittend an und fragt:
   "Darf ich meine M6-Figur bei Dir spielen? Ich finde keine Runde und ich habe keine M5-Figuren. "
   

3. Du denkst:
   "Eigentlich würde ich ja gerne. Aber... das geht doch gar nicht, mit M6-Figuren M5 spielen... "

Ich schreibe:
Geht nicht? Gibts nicht.

Ich gehe mit Euch die Standard-M5-Fertigkeiten durch und schlage vor, auf welche Fertigkeit Ihr als Spielleitung einen M6-Spielenden würfeln lassen könnt, wenn ihr eigentlich auf eine M5-Fertigkeit würfeln lassen würdet. In Fett steht die M5-Fertigkeit, in Kursiv die die M6-Fertigkeit, bzw. die M6-Spezialisierung.

Zwei Aspekte, die ich der Einfachheit halber bewusst auslasse: Kampf und Zaubern. Es geht hier um die Standard-Fertigkeits-Einsätze außerhalb von Schwert und Zauberei.

Es geht außerdem ausdrücklich um die Richtung "M6-Spielfigur im M5-Abenteuer". Nicht umgekehrt!

---

Abrichten abbilden durch Tierführung, ggf. mit der Spezialisierung Abrichten
Abrichten abbilden durch Tierführung, ggf. mit der Spezialisierung Tiere besänftigen
Anführen abbilden durch Anführen
Akrobatik abbilden durch Beweglichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Akrobatik
Athletik abbilden durch Athletik
Balancieren abbilden durch Beweglichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Balancieren
Beredsamkeit abbilden durch Darbietung, ggf. mit der Spezialisierung Erzählen
Beredsamkeit abbilden durch Empathie, ggf. mit der Spezialisierung Zuspruch geben
Beredsamkeit abbilden durch Manipulation, ggf. mit der Spezialisierung Überreden
Bootfahren abbilden durch Athletik, ggf. mit der Spezialisierung Bootfahren
Erste Hilfe abbilden durch Heilkunst, ggf. mit der Spezialisierung Verletzungen
Erste Hilfe abbilden durch Heilkunst, ggf. mit der Spezialisierung Stabilisieren
Etikette abbilden durch Kulturwissen, ggf. mit der Spezialisierung Etikette
Fälschen abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Fälschen
Fallen entdecken abbilden durch Wahrnehmung, ggf. mit der Spezialisierung Gefahren entdecken
Gassenwissen abbilden durch Gassenwissen
Gaukeln abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Gaukeln
Geländelauf abbilden durch Athletik, ggf. mit der Spezialisierung Hindernislauf
Gerätekunde abbilden durch Bildung, ggf. mit der Spezialisierung Gerätekunde
Geschäftssinn abbilden durch Gassenwissen, ggf. mit der Spezialisierung Geschäftssinn
Geschäftssinn abbilden durch Manipulation, ggf. mit der Spezialisierung Feilschen
Geschäftssinn abbilden durch Bildung, ggf. mit der Spezialisierung Rechnen
Glücksspiel abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Falschspiel
Heilkunde abbilden durch Heilkunst
Klettern abbilden durch Beweglichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Klettern
Landeskunde abbilden durch Kulturwissen, ggf. mit der Spezialisierung Region
Laufen abbilden durch Athletik, ggf. mit der Spezialisierung Laufen
Lesen von Zauberschrift abbilden durch Zauberwissen, ggf. mit der Spezialisierung Zauberschrift
Menschenkenntnis abbilden durch Empathie, ggf. mit der Spezialisierung Lügen durchschauen
Menschenkenntnis abbilden durch Empathie, ggf. mit der Spezialisierung Motivation erkennen
Musizieren abbilden durch Darbietung, ggf. mit der Spezialisierung Musizieren/Singen
Naturkunde abbilden durch Bildung, ggf. mit der Spezialisierung Naturkunde
Reiten abbilden durch Tierführung, ggf. mit der Spezialisierung Reiten
Schleichen abbilden durch Heimlichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Schleichen
Schlösser öffnen abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Schlösser und Fallen
Schwimmen abbilden durch Athletik, ggf. mit der Spezialisierung Schwimmen
Seilkunst abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Seilkunst
Sprache (alte Sprache) abbilden durch Bildung, ggf. mit der Spezialisierung Alte Sprachen
Spurensuche abbilden durch Wahrnehmung, ggf. mit der Spezialisierung Verborgenes entdecken
Spurensuche abbilden durch Überlebenskunst, ggf. mit der Spezialisierung Fährtenlesen
Spurensuche abbilden durch Wahrnehmung, ggf. mit der Spezialisierung Tatorte untersuchen
Stehlen abbilden durch Fingerfertigkeit, ggf. mit der Spezialisierung Stehlen
Tanzen abbilden durch Beweglichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Tanzen
Tarnen abbilden durch Heimlichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Tarnen
Tauchen abbilden durch Athletik, ggf. mit der Spezialisierung Schwimmen
Tierkunde abbilden durch Bildung, ggf. mit der Spezialisierung Tierkunde
Überleben abbilden durch Überlebenskunst
Verstellen abbilden durch Heimlichkeit, ggf. mit der Spezialisierung Verstellen
Verstellen abbilden durch Manipulation, ggf. mit der Spezialisierung Lügen
Verstellen abbilden durch Darbietung, ggf. mit der Spezialisierung Schauspiel
Verhören abbilden durch Einschüchterung, ggf. mit der Spezialisierung Verhören
Verführen abbilden durch Manipulation, ggf. mit der Spezialisierung Umgarnen
Wagenlenken abbilden durch Tierführung, ggf. mit der Spezialisierung Wagenlenken
Wahrnehmung abbilden durch Wahrnehmung
Zauberkunde abbilden durch Zauberwissen

---

Damit sollte das meiste klar sein. Weil sich aber unter den Midgard-Spielenden auch auch einige -Lesende befinden, hier noch ein paar Erläuterungen.

Es gibt einige M5-Fertigkeiten, die man über mehrere mögliche M6-Fertigkeiten und Spezialisierungen abbilden kann, je nachdem, welche Situation vorliegt.

Anführen:

Wenn es um Schiffsführung^ geht, darf der M6-Spieler sein M6-Anführen mit der M6-Spezialisierung Schiffsführung würfeln.

Beredsamkeit:

Es kommt bei einer M6-Figur drauf an, was genau sie mit Beredsamkeit erreichen möchte.

• Erzählen^: Dann ist M6-Darbietung mit Spezialisierung Erzählen zu würfeln.

• Einer Person Zuspruch geben: Dann M6-Empathie mit Spezialisierung Zuspruch geben

  Überreden: M6-Manipulation, mit Spezialisierung Überreden

Erste Hilfe:

Für die nichtmagische Heilung ist die M6-Fertigkeit Heilkunst gefragt.

• Geht es um "normale" Heilung, ist die Spezialisierung Verletzungen gefragt.

• Sollte das zu heilende Wesen hingegen im Sterben liegen (< 0 AP), ist die Spezialisierung Stablisieren anzuwenden.

Gassenwissen:

• Wenn es ums Beschatten^ geht, darf die M6-Spielerin und ihr M6-Gassenwissen mit der Spezialisierung Beschatten arbeiten.

Geschäftssinn:

Hier kommts drauf an, was genau der M6-Abenteurer möchte:

• Geht es darum, Geschäftsmöglichkeiten zu erkennen und/oder Warenwerte zu schätzen^, greift M6-Gassenwissen mit Spezialisierung Geschäftssinn

• Geht es ums Feilschen um einen bestimmten Preis, zieht M6-Manipulation mit Spezialisierung Feilschen

• Geht es ums Rechnen^, dann ist M6-Bildung mit Spezialisierung Rechnen gefragt.

Menschenkenntnis:

Das M6-Gegenstück heißt M6-Empathie. Für die Untermöglichkeiten Lügen durchschauen und Motivation erkennen gibt es eigene Spezialisierungen, die der M6-Empath haben könnte.

Spurensuche:

• Nach Verborgenem suchen^ kann der M6-Abenteurer mit der Fertigkeit M6-Wahrnehmung mit Spezialisierung Verborgenes entdecken bzw. Tatorte untersuchen

• Spuren lesen^ in der Wildnis kann der M6-Abenteurer mit der Fertigkeit M6-Überlebenskunst mit Spezialisierung Fährtenlesen

Verstellen:

Hier kommt es wieder drauf an, was genau die M6-Abenteurerin möchte:

• Eine falsche Identität darstellen, Verkleiden^ und Stimmen nachahmen^ bedingt M6-Heimlichkeit plus die Spezialisierung Verstellen

• Jemanden unerkannt anzulügen bedingt M6-Manipulation plus die Spezialisierung Lügen

• Schauspielern^ bedingt M6-Manipulation plus die Spezialisierung Schauspiel

Wahrnehmung:

Obacht: Diese Fertigkeit ist unter M6 hoch lernbar^. Ein M6-Abenteuer kann sie problemlos auf +10 oder +11 haben.

---

^ Diese Fertigkeit gab es unter M4. M6 ist gar nicht so anders, wie alle überall herum erzählen

View full artikel

Bearbeitet (vor 20 Stunden20 h von dabba)

Tolle Liste, danke

Vielleicht noch was zu den Basiseigemschaften?

Conan, mach mal einen Prüfwurfe Stärke mit 30 gegen dich, um den Felsen wegzuschieben...

45 minutes ago, Panther said:

Tolle Liste, danke

Vielleicht noch was zu den Basiseigemschaften?

Conan, mach mal einen Prüfwurfe Stärke mit 30 gegen dich, um den Felsen wegzuschieben...

• Stärke -> M6-Athletik

• Geschicklichkeit -> M6-Fingerfertigkeit

• Gewandtheit -> M6-Beweglichkeit

• Intelligenz -> M6-Bildung

• Konstitution -> M6-Zähigkeit

• Zaubertalent -> M6-Zaubern

Ist sicherlich reiner Nebenschauplatz, aber fällt die Konstitution so nicht etwas ggü.dem Rest ab, da es nur auf einer Resistenz basiert?

Finde aber leider auch nix passenderes -Überlebenskunst vlt.?

Bearbeitet (vor 8 Stunden8 h von seamus)

41 minutes ago, seamus said:

Ist sicherlich reiner Nebenschauplatz, aber fällt die Konstitution so nicht etwas ggü.dem Rest ab, da es nur auf einer Resistenz basiert?

Finde aber leider auch nix passenderes -Überlebenskunst vlt.?

Du kannst es auch machen wie in echt:

"Würfle doch einfach Deine Konstitution/Stärke/Intelligenz/... spontan aus. Zwei W100, der größere zählt."

Bearbeitet (vor 7 Stunden7 h von dabba)

@seamus PW auf Konstitution macht man doch fast nur, wenn man mit Entbehrungen, Giften oder Krankheiten konfrontiert wird. Da passt dann die Zähigkeit als Resistenz schon am besten.

Alles gut,

Ich empfinde es halt als grösseren Bruch sonst alle Attribute über Fertigkeiten nachzubilden

Tolle Liste. Bestätigt mich darin, keine M6-Charaktere in M5-Runden zuzulassen. Denn ich als SL werde diese Liste ganz bestimmt nicht am Spieltisch verwalten, damit das funktionieren könnte.

Vielleicht würde ich dann eher mehr generische, vorgefertigte M5-Charaktere mitnehmen und den armen, Spielrunden losen Mensch damit dann in meiner Spielrunde versorgen.

Vor 7 Minuten, Bruder Buck schrieb:

Tolle Liste. Bestätigt mich darin, keine M6-Charaktere in M5-Runden zuzulassen. Denn ich als SL werde diese Liste ganz bestimmt nicht am Spieltisch verwalten, damit das funktionieren könnte.

Vielleicht würde ich dann eher mehr generische, vorgefertigte M5-Charaktere mitnehmen und den armen, Spielrunden losen Mensch damit dann in meiner Spielrunde versorgen.

Würdest du genauso ablehnend reagieren, wenn der Spieler die Liste selbst dabei hat und für sich selbst übersetzt?

Eine kurze Anmerkung:

Diese Liste basiert auf einer deutlich kürzeren Liste, die ich anno 2024 mal angefertigt habe, um ein geschriebenes Abenteuer von M5 nach M6 zu konvertieren. Vorgestern ist mir diese Liste wieder eingefallen und ich hatte die Idee, sie auf alle M5-Fertigkeiten zu erweitern. Eigentlich ist die Liste also eher ein Konvertier-Leitfaden für vorhandene M5-Abenteuer.

Die Geschichte mit dem Spielleiter und mit dem M6-Spieler als Aufhänger ist mir gestern Abend dazu spontan eingefallen.

Für mich zeigt die Liste erst einmal, dass es alles andere als unkompliziert und intuitiv ist, eine M6-Figur bei M5 mitlaufen zu lassen. Eine ganz andere Nummer als bei einer M4-Figur. Mir scheint hier nur der Beweis angetreten werden zu sollen, dass das irgendwie machbar ist. Praktisch wird es zu Unterbrechungen, Sucherei, Rückfragen, Missverständnissen und so weiter führen, was ich alles am Tisch als SL und als Mitspieler nicht auch noch gebrauchen kann. Und das Ganze noch mal potenziert, wenn der Spieler der M6-Figur die M5-Regeln nicht drauf haben sollte - was ja in ein, zwei Jahren keine Seltenheit mehr sein muss. Dass muss man dann auch als M5-Spieler echt wollen oder man kann die Runde seinerseits spontan wieder verlassen. Viel Spaß dabei...

Was ich nicht verstehe: Es gibt ja sicher keine Pflicht, nur organisch und selbst hochgespielte Figuren auf Cons zu spielen. Was hindert mich also bei einer Vorabsprache auf ner Con, die passende M5-Figur vorzubereiten? Oder den SL zu bitten, eine Figur mitzubringen? Oder mir spontan auf der Con eine Figur runterzuladen?

Die Liste zeigt, dass man es irgendwie übers Knie brechen kann. Doch nicht mal Pegasus steckt Energien in eine Konvertierungsregel. Offensichtlich sieht man keinen Sinn darin.

Vor 30 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

Würdest du genauso ablehnend reagieren, wenn der Spieler die Liste selbst dabei hat und für sich selbst übersetzt?

Das wäre mir dann egal, ja. Aber das Eingangsbeispiel ist halt anders. Und darauf habe ich mich bezogen.

Vor 9 Minuten, Eleazar schrieb:

Für mich zeigt die Liste erst einmal, dass es alles andere als unkompliziert und intuitiv ist, eine M6-Figur bei M5 mitlaufen zu lassen. Eine ganz andere Nummer als bei einer M4-Figur. Mir scheint hier nur der Beweis angetreten werden zu sollen, dass das irgendwie machbar ist. Praktisch wird es zu Unterbrechungen, Sucherei, Rückfragen, Missverständnissen und so weiter führen, was ich alles am Tisch als SL und als Mitspieler nicht auch noch gebrauchen kann.

Du wirst selten in einem Abenteuer in die Verlegenheit kommen, alle diese Fertigkeiten zu benötigen. In den meisten Fällen reichen pro Abenteuer geschätzte 5-10 Fertigkeiten. Da wird es schon deutlich weniger Sucherei.

Vor 11 Minuten, Eleazar schrieb:

Praktisch wird es zu Unterbrechungen, Sucherei, Rückfragen, Missverständnissen und so weiter führen, was ich alles am Tisch als SL und als Mitspieler nicht auch noch gebrauchen kann. Und das Ganze noch mal potenziert, wenn der Spieler der M6-Figur die M5-Regeln nicht drauf haben sollte -

Dazu kommt es auch, wenn der M5-Spieler seine Regeln nicht drauf hat oder sich M5-SPL und Spieler nicht über eine Regelauslegung einig sind.

Vor 12 Minuten, Eleazar schrieb:

Was ich nicht verstehe: Es gibt ja sicher keine Pflicht, nur organisch und selbst hochgespielte Figuren auf Cons zu spielen. Was hindert mich also bei einer Vorabsprache auf ner Con, die passende M5-Figur vorzubereiten? Oder den SL zu bitten, eine Figur mitzubringen? Oder mir spontan auf der Con eine Figur runterzuladen?

1) Stimmt, die Pflicht gibt es nicht.

2) Nicht jede Runde ist vorher (komplett) abgesprochen.

3) Was soll ein M6-Spieler, der kein M5-Regelwerk hat, denn tun? Spontan vor Ort nochmal 1,5 Stunden investieren um einen M5-Abenteurer zu erstellen? Das kostet doch mehr Zeit als 10x im Abenteuer auf der o.g. Liste nachzublättern.

4) Es macht für mich wenig Sinn, einen M6-Spieler, der die M5-Regeln nicht kennt, einen M5-Abenteurer vor die Nase zu setzen nach dem Motto "Ist zwar (angeblich) alles ganz anders, aber du schaffst das schon..."

Vor 9 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

4) Es macht für mich wenig Sinn, einen M6-Spieler, der die M5-Regeln nicht kennt, einen M5-Abenteurer vor die Nase zu setzen nach dem Motto "Ist zwar (angeblich) alles ganz anders, aber du schaffst das schon..."

Ist auch nichts anderes, als wenn ich mich auf einem allgemeinen Rollenspiel Con früher für irgendwelche Spielsysteme eingetragen habe, die ich überhaupt nicht kannte. Dann hat man damals entweder mit dem SL zusammen "schnell" einen Charakter gemacht, oder der SL hatte welche dabei und hat die Regeln kurz erklärt. Hat oft funktioniert. Aber irgendwie scheinen wir alle bequemer und weniger flexibel geworden zu sein und / oder eine höhere Anspruchshaltung zu haben?

Auf Midgard-Cons gehts halt anders zu. Da werden die Figuren in allster Regel mitgebracht und die Regeln nicht erklärt.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von dabba)

Vor 6 Minuten, dabba schrieb:

....und die Regeln nicht erklärt.

Das könnte sich mit dem Aufkommen von M6 LvD ändern.

Vor 11 Minuten, Bruder Buck schrieb:

Aber irgendwie scheinen wir alle bequemer und weniger flexibel geworden zu sein und / oder eine höhere Anspruchshaltung zu haben?

Was ist da jetzt bequemer oder weniger flexibel?

Deine Ansicht: dann würfel dir halt einen neuen Charakter aus oder

meine: dann nimm du halt deinen M6-Abenteurer, wir haben da eine Konversionstabelle für Fertigkeiten?

Vor 4 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

Deine Ansicht: dann würfel dir halt einen neuen Charakter aus...

Hast du bei meinem Beitrag überlesen, dass ich überlege, für solche Fälle mehr generische M5-Charaktere als SL vorzuhalten?

Vor 27 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

3) Was soll ein M6-Spieler, der kein M5-Regelwerk hat, denn tun? Spontan vor Ort nochmal 1,5 Stunden investieren um einen M5-Abenteurer zu erstellen? Das kostet doch mehr Zeit als 10x im Abenteuer auf der o.g. Liste nachzublättern.

4) Es macht für mich wenig Sinn, einen M6-Spieler, der die M5-Regeln nicht kennt, einen M5-Abenteurer vor die Nase zu setzen nach dem Motto "Ist zwar (angeblich) alles ganz anders, aber du schaffst das schon..."

Ein M6-Spieler, der kein M5-Regelwerk hat, soll sich einen M5-Charakter runterladen oder sich einen vom SL geben lassen.

Ansonsten ist das für mich ein sehr starkes Argument für M6-Cons ohne M5 oder andersrum.

Es ist nicht allein eine Sache zwischen SL und dem einen Spieler, sondern es betrifft die gesamte Gruppe.

Vor einer Stunde, dabba schrieb:

Eine kurze Anmerkung:

Diese Liste basiert auf einer deutlich kürzeren Liste, die ich anno 2024 mal angefertigt habe, um ein geschriebenes Abenteuer von M5 nach M6 zu konvertieren. Vorgestern ist mir diese Liste wieder eingefallen und ich hatte die Idee, sie auf alle M5-Fertigkeiten zu erweitern. Eigentlich ist die Liste also eher ein Konvertier-Leitfaden für vorhandene M5-Abenteuer.

Die Geschichte mit dem Spielleiter und mit dem M6-Spieler als Aufhänger ist mir gestern Abend dazu spontan eingefallen.

Dafür ist sie sicher sinnvoll und geeignet.

Vor einer Stunde, Eleazar schrieb:

Für mich zeigt die Liste erst einmal, dass es alles andere als unkompliziert und intuitiv ist, eine M6-Figur bei M5 mitlaufen zu lassen.

Na, der arme dabba, was soll er denn machen? Midgard hat nun einmal eine lange Liste von Fertigkeiten. Bietet er für die keine Äquivalente an, heißt es, M6 kann‘s nicht, wenn er eine lange Liste gibt, heißt es, es sei so kompliziert…

Wenn die Spieler die Listen vorhalten und übersetzen, dann sollte das ganz gut funktionieren.