Sternenwächter

Hi, ich habe für Lehrmeister gestimmt, da wir nach dem letzten Abenteuer die Gelegenheit hatten bei den Zwergen Baukunde und ein paar Kampffertigkeiten zu erlernen. Grundsätzlich lerne ich natürlich, dass was am besten zum Char passt und was mir wichtig ist, eher selten Ausnahmefertigkeiten. Gruß Sternenwächter

Na, hatte ich recht ? Natürlich sind wir Midgard Spieler und Spielleiter über die ungeahnte Vielfalt von neuen Produkten sehr zufrieden und da gibt es auch keine Beschwerden . Naja, vielleicht doch eine Kleine......was ist denn mit der Midgard-Homepage los? Morgen fahre ich auch auf die Messe und die Bücher hab ich alle schon beim Händler meines vertrauens bestellt.... Gruß Sternenwächter

Hi, ein Freund von mir ist Spielehändler und der hat die Info von Pegasus..... Wundert mich nur total, dass das hier nie angesprochen wurde. Da hat wohl einer im stillen Kämmerlein ein QB geschrieben Könnte öfter mal vorkommen..... Gruß Sternenwächter

Hi Leute, ich hab Gerüchte gehört, dass in Kürze ein BulugaQB erscheinen soll. Stimmt das? Wenn ja, wundere ich mich, dass dieses Projekt nie erwähnt wurde. Gruß Sternenwächter

Hi, nochmal ne Frage an den Autor, die Sache mit den Wolfsreiter, d.h. den kleinen Orcs die trotzdem leben dürfen, folgt da noch eine offiziele Auflösung? Oder hat das etwas mit dem Zyklus der Dunklen Meister zu tun? Gruß Sternenwächter

Das ist aber wieder Bhk! Steht so ausdrücklich im Regelwerk "..sie können mit Rapier und Parierdolch beidhändig kämpfen. Der Parierdolch wird hierbei wie ein normaler Dolch behandelt." Das heißt für mich ganz klar BhK und damit keine Kombination mit Fechten. Gruß Sternenwächter

Das Problem, dass Bhk und Fechten nicht zusammen funktioniert, aber der Zweitangriff mit der Verteidigungswaffe (hier Parierdolch) und Fechten geht, ist laut Regeln eindeutig gewollt, ob das sinnvoll ist steht nun wieder auf einem ganz anderen Blatt. Ich sehe es halt so, der Angriff mit dem Parierdolch bringt im Endeffekt nicht so wahnsinnig viel, der Angriffswert ist viel niedriger als beim Bhk. Das dadurch Beschleunigt im Endeffekt sechs Angriff rauskommen können, führt meiner Meinung nach wieder ganz an den Anfang der Diskussion.... Wer einen Parierdolch hat und Fechten kann, hat viel mehr Möglichkeiten als ein "normaler" Kämpfer. Er kann dreimal die Runde angreifen oder mit Fechten abwehren, seine Verteidigungswaffen zu Angriff nutzen, wie es halt am günstigsten ist. Der "Ottonormalkämpfer" mit gr. Schild und Langschwert schaut da nur in die Röhre und greift brav einmal die Runde an. Gruß Sternenwächter

Stimme ich Dir voll und ganz zu! Beim Fechten abschwächen, bin ich immer dabei Gruß Sternenwächter

@Prados Ich selber nutzte die FAQ auf der Homepage auch des öfteren und finde die meisten Sachen auch Ok. Wer ist den da eigentlich der Regelguru, der die Fragen beantwortet? JEF himself? Ich fühle mich nicht angeriffen und wie Du gemerkt hast kann ich mich ja auch wehren! @HarryW Bisher haben wir in unserer Gruppe die Fechtregeln immer insoweit ausgelegt, dass es sich nur gegen einen Gegner richtet. Wir sind sogar soweit gegangen, die Fechtattacke verfallen zu lassen, wenn der Gegner bereits durch den Rapierangriff ausgeschaltet wurde. Ob sich durch die Beschleunigung was ändert? Würde ich nicht so sehen. @Hendrik Nübel Beim beidhändigen Kampf steht z.B. ausdrücklich, dass man zwei verschiedene Gegener angreifen kann. Beim Fechten wurde das nicht erwähnt, daraus würde ich eher schließen, dass es beim Fechten nicht möglich ist. Gruß Sternenwächter

Ja, ich bin immer lustig und umgänglich! Du solltest wegen unseres kleinen Disputes nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Die Sache, ist nur die, dass ich die offizielle Regelauslegung, wie ganz zu Beginn ja erwähnt, schon kenne und mir daher der Hinweis darauf nicht wirklich weiter hilft. Ich argumentiere allerdings mit den Regelbüchern und finde, diese sollten für uns alle die Diskusionsgrundlage darstellen, oder nicht? Und Du hast völlig recht, Sarkasmus hin oder her, an die Regeln wollte ich mich eigentlich schon weitgehend halten. Also Prados immer munter weiter tippen Gruß Sternenwächter

@Hendrik Nübel Ja, im Beiträge nicht würdigen und Sarkasmus einstreuen war Prados im Verlauf dieser Diskussion wirklich stark (Sarkasmus aus..an..äh...) Was Deine Regelbedenken angeht gebe ich Dir recht Hendrik laut Regeln, ist es so, dass die Reinfolge eins - drei wäre, ob das sinnvoll ist oder nicht, darüber lässt sich wohl streiten. @Prados Das ich eigenständig denke, hab ich glaube ich im Verlauf der Diskussion zur Genüge unter Beweis gestellt. Immerhin hast Du ja damit angefangen, mit der Midgard-Homepage zu argumentieren, da frag ich mich wer da sein Gehirn ausgeschaltet hat Die armen Kämpfer mit Zweihandwaffen machen wahrscheinlich Rundumschläge und nebenbei noch einen Haufen Schaden, ich denke da braucht man keine Sonderfähigkeit. Kämpferhandbuch würde ich sehr gerne schreiben und mit den offiziellen Midgardregeln kam ich die letzten 11 Jahre eigentlich ganz gut zurecht. Wie ich mir eine Schildparade vorstellen würde hab ich, so glaube ich, zu genüge weiter oben erklärt. @Yarisuma Vielen Dank für Deinen Beitrag! Nicht zynisch oder sarkastisch, sondern freundlich und hilfreich. Ich denke, Deine Anregungen werde ich mit Freude aufnehmen! So, das wars erstmal und, dass sich ja niemand persönlich angegriffen fühlt!!! Es ist nur ein Spiel und es geht nur um ein paar blöde Regeln!!! Gruß Sternenwächter

Wenn es gewünscht ist, könnte ich die Regel mit dem zweimal schießen für -4 je Schuß gerne als Hausregel ausarbeiteten. Wollte ich für meine Gruppe sowieso machen. Ich denke, dass mit der "-4 Regelung" ist allgemeiner Konsenz, oder? Gruß Sternenwächter

@eustakos Eine Schildparade stelle ich mir so ähnlich vor, wie die Parade beim Fechten, d.h. man kann mit einem gelungenen EW: Schildparade eine Attacke (beschleunigt dann zwei ) eines Gegners abwehren und spart dadurch so 3-4 AP(Vorschlag). Falls der EW nicht gelingt hat man noch seinen normalen WW: Abwehr, dann ohne Schild. Als Lernkosten kann man Fechten als Anhaltspunkt nehmen, eher etwas billiger und für Kr, Sö und BN als Grundfertigkeit. Einsetzbar nur mit einem kleinen oder großen Schild. Wenn Interesse besteht, kann ich mir dazu auch noch nähere Gedanken machen und das dann ins Forum stellen. @HarryB Klar hast Du recht ein Rollenspiel kann immer nur ein Modell sein. Ich bin eigentlich auch eher ein Freund von einfachen Regeln und spielbaren Lösungen. Mir ging es im Grunde darum, die sowieso schon sehr starke Fähigkeit Fechten ein wenig zurückzunehmen. Das mit dem Fechten fällt mir erst jetzt so negativ auf. Früher haben wir es sogar so gespielt, das beidhändiger Kampf und Fechten in einer Runde möglich war, dass ganz beschleunigt.....Rasenmäher, aber wir lernen ja dazu. Ich werde nochmal in mich gehen und dann mal sehen. Gruß Sternenwächter

Noch als kleiner Nachtrag: Laut DiRi wird es im KüstenstaatenQB auch neue Fechtstile geben, die können dann ja auch alle Beschleunigt werden. Wäre dann ja auch regelgerecht, nur für den Rest der Spieler (also die Masse der Nichtfechter) gibt es nix. Das ist zwar wieder ein Argument Richtung Spielgleichgewicht, aber vielleicht auch ein Wink an die Spielemacher......Wir brauchen so eine Art Kämpferhandbuch Gruß Sternenwächter

Jetzt mal langsam! Derjenige, der die Regeln geschrieben hat, macht auf der Midgard Homepage unmissverständlich deutlich wie die Regel offiziell lautet. Warum soll dann Prados noch irgend etwas belegen? Langsam, nervt mich die Diskussion. Wenn Dir die Regel nicht passt, dann änder sie. Du kannst Deine Änderungen hier gerne diskutieren ode Dir Anregungen holen. Aber eine Diskussion, wie die offizielle Lesart der Regel sein könnte, obwohl dies schon von offizieller Seite klargestellt wurde ist ziemlich sinnlos. Viele Grüße hj Warum nervt Dich die Diskussion, ich denke, dass Forum ist zum diskutieren da? Ich akzeptiere ja die offizielle Regelauslegung, ich stelle hier nur meine Meinung und die Alternative vor, wie man es auch handhaben könnte und dazu sammle ich hier Antworten. Ob es letztendlich in meiner Gruppe eine Hausregel geben wird oder nicht ist noch völlig offen. Die überwältigende Mehrheit der Leute ist ja wohl der Auffassung, dass man durch Beschleunigen nicht nur eine extra Attacke bekommt, sondern die Angriffe verdoppelt werden. Also 4 Angiffe beim Fechten und beidhändigen Kampf, zwei Rundumschläge, 6 Wurfsterne die Runde usw. D.h. aber auch, dass die ganzen beschleunigten Angriffe am Ende kommen müssten und das ist keine Wortglauberei, sondern steht halt nunmal ganz eindeutig in den Regeln. Da ist halt, auch auf die Gefahr hin, dass es nervt, die Frage zu stellen, warum auf der Homepage gesagt wird, dass zwei Angriffe zu Beginn und zwei am Ende kommen. Vielleicht liegt die Lösung ja auch nicht im beschneiden von Fechten, sondern in dem man z.B. die Fähigkeit "Schildparade" einführt, d.h. eine Parade (ähnlichwie beim Fechten) halt nur mit dem Schild. Dann können alle sowas lernen und das Spielgleichgewicht stimmt auch wieder. Gruß Sternenwächter

Ja, die Regelung mit den -4 scheint recht einfach und auch gerecht. Bleibt nur das Problem mit den Armbrüsten, billiger lernen ist keine schlechte Idee.....vielleicht kann man da so eine Art Lernrabatt geben 10-20% oder so. Gruß Sternenwächter

Du behauptest, die Regeln würden die Kombination decken, aber auf meine Argumente gehst Du mit keinem Wort ein. mmh??? Das überzeugt mich nicht. Der Spieler nimmt für sich in Anspruch, nur Regeln auszunutzen (schließlich wird seine Meinung ja auch von der Homepage bestätigt) und was erlaubt ist, wird er auch ausnutzen. Ich versuche in meinen Abenteuern immer eine gesunde Mischung zwischen Kampf und Rollenspiel zu bringen, damit für jeden Spieler was dabei ist. Wie bereits gesagt würden unter einer Änderung meiner Taktik als SL auch der Rest der Gruppe leiden, dass muss ja wohl nicht unbedingt sein. Gruß Sternenwächter

@Azmodan Der Glücksritter kann auch bald Zaubern! Daher wird die Frage mit der Beschleunigung bald häufiger auftreten. @Neadred Klar sind die Gegner ein Problem des SL, aber nur weil die Gruppe im Laufe der Zeit immer besser wird, muss doch nicht jeder Gegner so stark sein. Die Grad 8+ Bösewichte wachsen auch nicht auf den Bäumen und bei mir haben auch oder gerade die mächtigen NSC eine Geschichte und sind nicht nur Kanonenfutter. Wie gesagt, die Gegner anpassen kann jeder, darum geht es mir aber nicht. Meine Bedenken gehen in die Richtung, ob diese tödliche Kombination von Beschleunigen und Fechten 1. vom Regelwerk wirklich so klar gedeckt ist und 2. ob dieses dann nicht das Spielgleichgewicht gefährden würde. Gruß Sternenwächter

Als anfänglich starker Verfechter der neuen Fähigkeit, komme ich immer mehr zu der Auffassung, dass man, statt immer neue teure Fähigkeiten einzuführen, lieber mit den bestehenden Regeln arbeiten sollte. Hier kann man durch kleine Ergänzungen auch schon recht gute Lösungen erzielen. Ich denke ich werde zulassen, dass die Spieler mit einem Bogen oder einem Wurfmesser zweimal die Runde (das zweite Mal am Ende der Kampfrunde) angreifen können. Wer diese Option nutzt erhält allerdings auf beide EW: Angriff einen -4. Scharfschießen geht selbstverständlich nicht gleichzeitig. Die Pfeile bzw. Wurfmesser müssen natürlich bereit liegen oder beim Messer werfen in der anderen Hand gehalten werden. Was mir zu Abrundung der Sache noch fehlt ist eine Regelung für Armbrüste, habt ihr da vielleicht eine Idee? Gruß Sternenwächter

Also mir gefällt das Cover auch richtig gut. Der Seemeister und der Zwerg (soll das in Seefahrer sein?) und auch der Tegare sehen scon recht düster aus. In meinen Augen verbreiten die drei keine Freude Hoffe der Inhalt wird ebenfalls düster und gibt mir als SL viele neue Möglichkeiten. Gruß Sternenwächter

Buh, das sind ja wirklich viele Antworten! Erstmal vielen Dank! @Odysseus Klar ist der Kampf nur ein Teil des Spiels, aber gerade Kämpfe gegen starke Gegner können schon viel Zeit in Anspruch nehmen. Allerdings sind dem besagten Glücksritter, der nebenbei auch noch beihändiger Kampf beherrscht, seine Kampffähigkeiten schon sehr wichtig @Detrius & Eike Ich will und werde auch, niemanden vorschreiben was er/ sie zu lernen haben, dass steht für mich außer Frage. Allerdings habe ich als SL auch keine Lust vor jedem möglichen Kampf ein Team von in VR gekleideten, Schlachtbeil schwingenden Kämpfern und Verlangsamen oder Fesselbann zaubernden Magiern bereitszustellen, nur um den Glücksritter aufzuhalten. Der Glücksritter hat das Fechten auch ganz regelgerecht in den Küstenstaaten gelernt. Ich sehe nicht nur in der Spruchbeschreibung des Zaubers Beschleunigen die Lösung (...kann zweimal pro Runde angreifen...), sondern finde man sollte auch die Erläuterungen bei der Fähigkeit Fechten beachten. Es kommt da nämlich auf die Körperhaltung und die Stellung des Kämpfers an, deswegen kann er nochmal zustechen. Es ist also eine Frage des reinen Kampfstils, das der Kämpfer nochmal (noch einmal!!! zustechen oder parieren kann). Kann man das Beschleunigen? Ich meine nicht. Beim beidhänigen Kampf werden die Attacken gleichzeitig mit beiden Waffen ausgeführt, daher ist das ein Angriff (halt mit zwei Waffen) und kann beschleunigt werden. Meiner Meinung nach wird daher der Zusatzangriff mit dem Parierdolch (DFRS Seite 215, 2. Alternative) auch nicht beschleunigt, sondern nur der Rapierangriff, daher auch hier nur drei Attacken. Das mit dem Spielgleichgewicht ist immer so eine Sache und darf natürlich nicht das einzige (Totschlag-)argument sein. Allerdings kann ein "normaler", nicht fechtender Kämpfer mit Verteidigungswaffe nur einmal, beschleunigt zweimal, zuschlagen. Der Fechter könnte das, nach der Mehrheitsmeinung viermal und hätte noch seine Verteidigungswaffe (das könnte auch ein kleiner Schild sein). Da Midgard ansonsten im Großen und Ganzen recht ausgeglichen ist schreit das förmlich nach einer Hausregel für meinen Fechter. Er ahnt das schon und ist auch schon sauer auf mich Sorry Feldi... Gruß Sternenwächter

Hab zu dem Thema nichts gefunden, sonst würde ich ja nicht fragen. Gruß Sternenwächter

Hallo, die Fertigkeit Fechten war schon sehr oft Thema im Forum und oft wurde darüber diskutiert, selten gab es eine zufriedenstellende Lösung. Ich weiß, dass auf der Midgrad Homepage die Frage nach der Anzahl der Angriffe beim beschleunigten Fechten mit vier (zwei zu Beginn und zwei am Ende der Runde) beantwortet sein. Allerdings kann ich nach meiner sehr frischen Erfahrung als Spielleiter mit dieser Regeln, der Sache nicht mehr zustimmen. Bei unserer letzten Spielrunde kämpfte der Glücksritter der Gruppe beschleunigt, natürlich kann er Fechten und, da er schon Grad 9 ist auch recht hoch (+15 oder so). Der Kampf war für mich als SL und für die anderen Spieler als Zuschauer sehr einseitig und deprimierend. Zwar war mein Hauptgegner auch beschleunigt, aber seine Angriffe wurden mit Fechtparaden (tevarisch) abgewehrt und der Spieler verlor jeweils nur 1 AP, während mein (armer) Bösewicht die zwei Rapierangriffe jeweils mit vollen AP-Verlust tragen muss. Von den Chancen von schwächeren, nicht beschleunigten Gegner mag ich hier nicht reden. Laut Regelbuch gelingt es dem Abenteuer durch Körperhaltung und Stellung dem Gegner immer die Spitze seiner Waffe entgegenzuhalten. Auf diese Weise hat er mehr Möglichkeiten zum Zustechen oder auch zum Parieren. Die Fechtenattacke erfolgt am Ende der Runde. Der Zauber Beschleunigen ermöglicht es dem Verzauberten zweimal pro Runde anzugreifen, wobei der zweite Angriff am Ende der Runde erfolgt. Wenn man streng nach den Regeln geht, müsste, soweit man es überhaupt zulässt, der Abenteuerer einen Angriff zu Beginn der Runde haben und drei am Ende und das kann ja wohl nicht gewollt sein. Liest man den Text des Zaubers Beschleunigen genau, steht da: "...kann zweimal pro Runde angreifen..." und nicht seine Aktionen werden verdoppelt. Laut meiner Auffassung hat ein beschleunigter Fechter drei Aktionen und zwar die zwei Angriff (wie im Zauberspruch vorgesehen) und seine normale Fechtaktion (also Angriff oder Parade). Wie seht ihr das? Habt ihr auch schon einschlägige Erfahrungen mit der Fähigkeit Fechten gemacht? Ich finde die Fähigkeit Fechten sehr mächtig und gerade auf höheren Stufen kann sie das Spielgleichgewicht gefährden. Gruß Sternenwächter

Hi, mich würde mal interessieren, wie groß die Auflage für das Myrkgardbuch werden soll. Hoffentlich bekommt jeder der will, auch ein QB Gruß Sternenwächter

Hi Prados, dieser Vorschlag würde nätürlich vieles vereinfachen, es wäre lediglich eine neue Option für den Bogen. Allerdings ist mir die Definition von "Außerhalb des Kampfgeschehens" etwas wage. Ich denke das persönliche Können und die Erfahrung des Schützen sollten eine stärker Rolle spielen und nicht gleich jeder zweimal schießen können und dürfen. Gruß Sternenwächter