Blaues Feuer

Ein Hexer hat kein Spezialgebiet.

Ich könnte mich von meinem Alba, 3. Edition trennen. Ebenfalls bitte eine Preisvorstellung als PN. Im Zeifelsfall würde auch das M5 Arkanum gehen, allerdings sind da einige Zauber drin, die bei M4 fehlen und umgekehrt. Ist ein Einstieg komplett mit M5 keine Option?

Es gibt nur wenig regeltechnische Beschreibungen. Im Prinzip sind Mentoren lediglich eine Möglichkeit, an Sprüche zu kommen, da Hexern ja die spielweltlich "normalen" Lernmöglichkeiten innerhalb einer Magiergilde verwehrt bleiben, solange sie sich nicht dort glaubhaft als Mitglied registrieren lassen (was bei manchen Gilden einfacher geht als bei anderen). Im Regelwerk heißt es: ein Mentor lehrt nur gegen direkte Gegenleistung. Ich würde vorschlagen, mach eine Liste von Sprüchen, die Atir überhaupt lehren kann. Die kann die Spielfigur gegen Quest (keine Lehrmeisterkosten) oder ein besonderes Geschenk (Lehrmeisterkosten) jederzeit lernen. Für alle anderen ist der Spieler eben auf Spruchrollen oder die Suche nach menschlichen Lehrmeistern angewiesen.

ich kann die M4-Tabellen auch nicht auswendig, allerdings kommt mir schlichtem Gemüt eine alphabetische Sortierung mehr entgegen, als eine sachliche Aufteilung. Vor allem, wenn sie nicht intiutiv oder durch permanente Praxis sofort erfassbar ist. Das Problem hat man immer bei einer nicht mechanischen Sortierung. Als Nutzer muss man sich an den Gedankengang des Erstellers anpassen, was mal mehr und mal weniger gut klappt. Ich werde mich vermutlich an die neue Einteilung der Fertigkeiten leichter gewöhnen können als an die Zauber. Schlicht, weil intuitiv klar ist, dass Beredsamkeit z.B. zu Sozial und nicht zu Freiland gehört. Bei den Zaubern hingegen wird es schwerer, da die Prozesse für mich häufig nicht logisch erscheinen (auch wenn ich mir darüber im Klaren bin, dass die Ersteller sehr wohl einem für sie logischen System folgen) und vor allem eben nicht intiuitiv sind. Man zaubert so selten im Alltag. Ich verstehe aber die Überlegung, die vermutlich hinter der M5-Aufteilung steckt. Man kann jetzt viel leichter sagen: ich möchte einen Charakter, der gut mit Menschen kann, in der Wildnis der totale Experte ist oder die coole Kampfsocke, welche Charakterklasse gewährleistet mir was (Blick in Tabelle 8) oder welche Fertigkeiten gibt es da überhaupt (Blick in die Trainingstabellen)? Die tatsächlichen Kosten werden erst in einem zweiten Schritt ausgerechnet. Das war mit M4 nur möglich, wenn man relativ gut auswendig wußte, welche Fertigkeiten es gibt oder eben den Blick lange über die Tabelle mit allen Fertigkeiten schweifen lies.

das ist eine sehr gute Zusammenfassung des "Problems"

Eben nicht. Es ist nicht beleidigend, wenn ich persönlich eine Handlung für arrogant und überheblich halte. Es geht hier um subjektive Wahrnehmung. Und genau die habe ich zum Ausdruck gebracht. mich würde wirklich interessieren, ob Du das mit exakt diesen Worten den Machern von M5 ins Gesicht gesagt hättest? Denn obwohl ich in Sachen Lernsystem auch nicht begeistert bin, finde ich Deine Wortwahl unverschämt und beleidigend. Sich dabei hinter einem "man" und "ich hab ja keinen persönlich angesprochen" (doch hast Du, nämlich die Macher von M5) zu verstecken und zu glauben, damit sachlich kommuniziert zu haben, zeugt für mich von einer ziemlich kurden Vorstellung, was angemessen ist und was nicht.

danke. Ich hab nur auf den Kerntext, nicht auf die Kästen geguckt.

@Rosendorn: ein guter Denkanstoß. Was ist denn aus den RRS-Feeds geworden, mit denen die Vorankündigungen aus dem Forum automatisch auf den jeweiligen Webseiten auftauchen sollten?

@Prados: um mal ein paar versöhnlichere Töne anzuschlagen: vermutlich kommt die (gefühlte?) Unübersichtlichkeit von M5 daher, dass es bei M4 leichter war, Regeln zu ignorieren: EP-Trennung aufgehoben indem man nur AEP bekam das von vorne herein gezehntelte Gold um die absurd hohen Geldanteile beim Lernen in den Griff zu kriegen hauptsächliches steigern im Selbststudium, um den unverhältnismäßigen Kosten-Nutzen-Faktor des Geldanteils zu übergehen bei Lernen mit Gold das Ignorieren der Lebenshaltungskosten etc. Einiges davon ist nach M5 endlich offiziell weggefallen, was gut ist. Der verbleibende Rest mit der Blätterei und Rechnerei ist eben unschön.

@Diotima: ich beziehe mich vor allem auf das Layout, das unübersichtlich ist. Allerdings ist mir das an mehrere Stellen des Regelwerkes aufgefallen.

@Prados: den Wegfall der EP-Trennung finde ich gut. Ich verstehe den Gedanken, der damals dahinter stand, allerdings gab es für meine Figuren - wann immer das überhaupt berücksichtigt wurde, so wenig KEP/ZEP gegenüber den AEP, dass ich sie eh nur für Waffen bzw. Zauber/Wissensfertigkeiten ausgegen habe und mit AEP auffüllen musste. Meist gab es nur AEP. M5 macht also "nur" das Einsteigersystem zum Standardsystem, aber wie gesagt, das habe ich durchaus positiv vermerkt.

ich hab es jetzt an diversen Figuren ausprobiert und mir geht es genauso wie Hiram: unübersichtlich und viel Blätterei. Wenn ich mir ansehe, wie schnell eine Vielzahl von Hilfskonstrukten und Hilfstabellen nach der Veröffentlichung von M5 aus dem Boden geschossen sind, ist das für mich ein deutliches Zeichen dafür, wie unübersichtlich das neue Lernsystem ist.

könntest Du bitte die Quellenangabe für diese Art Modifikator geben? Ich hab sie weder im DFR noch im ARK gefunden.

ok, ich dachte es ginge um mehr als nur um "ich weiß zwar nicht, wieviele Runden vorabgesprochen werden und wie sich das auf das Rundenangebot vor Ort tatsächlich auswirkt, aber ab einem willkürlichen Wert glaube ich das sie mich stören" wegen mir nicht mehr, ich halte schon den Mund

um eine sinnvolle Aussagen treffen zu können, ob Vorabsprachen stören und vor allem, ab welchem Prozentwert Vorabsprachen stören, müsste man erstmal wissen, auf welchen Cons 20, 50 oder 80 Prozent der Runden vorabgesprochen waren. Sonst ist das hier eine Kaffeesatzleserei und Du könntest auch fragen "stören Dich Vorabsprachen, wenn Vollmond ist oder wenn es auf einem Con keine dauerhafte Kaffeeversorgung gibt"

dann mach bitte realistische Schätzungen zu eben diesen Fragen für die Cons der vergangenen zehn Jahre. Für jeden einzelnen natürlich. Damit alle auf der gleichen Grundlage ihre Umfrageantwort geben können.

wo soll ein normaler Conbesucher die Prozentzahlen herbekommen? Ich kann mir bestenfalls noch die Mühe machen, die Vorabsprachen pro Con hier im Forum zu zählen. Weviele Runden dann tatsächlich auf einem Con gelaufen sind weiß ich nicht. Und wieviele davon nicht offen vorabgesprochen, sondern per PN oder anderem Kommunikationsmittel kann auch nur geraten werden.

mach

ich kann Dir nicht ganz folgen? Ein Unterschied zu was?

Nahuatlan, ich trag es gleich im Titel nach

nein. Der Zauber wied auf einen Lebenden gezaubert, das Schattentier wird aber erst im Augenblick des Todes aktiv. Befragt weden kann niemand. Das Schattentier gibt die in der Spruchbeschreibung gegebenen Informationen und das wars.

wie schon mehrfach gesagt: die Alternative ist, dass er mit fünf weiteren Spielern + dem vormaligen Spielleiter um eine andere Runde konkurriert

Warum die Orga? So wie ich den Vorschlag verstehe, ist jeder Teilnehmer selbst dafür verantwortlich, seinen Status aktuell zu halte. Die Orga bereitet nur im Vorfeld die Pinnwand vor.

ich würde solche Namenszettel vermutlich sehr schnell verschmeissen und bleibe daher lieber bei handschriftlichen Eintragungen. Aber die Idee mit einer "ich suche noch" Liste halte ich für ausprobierenswert. Ich denke, mir würde es ab und an den notwendigen Schubs geben, nicht mehr selbst auf ein Abenteuer zu warten, sondern zu leiten.

Moderation : hier wurde ein Hausregelvorschlag gelöscht, da es sich um einen Strang mit Präfix "Regelfrage" handelt. Grüße vom Modfeuer Bei Nachfragen bitte eine PN an mich oder benutzt den Strang Diskussionen zu Moderationen