Bruder Buck

Und bevor es hier noch Proteste gibt, stelle ich gleich mal ein Bild online; es zeigt die versammelte Orga am Freitagnachmittag, als wir ankamen.

Also ich hatte zwar auch meine Kamera dabei, aber nur kurz nach der Ankunft den Nerv, ein paar Fotos zu machen. Ansonsten hoffe ich doch, dass sich das zeitweilige Blitzlichtegwitter wenigstens in guten Fotos ausdrückt, die hier online gestellt werden. Grüße Bruder Buck

Hallole, nach kurzer Suche habe ich kein entsprechendes Thema gefunden, also mache ích ein neues auf. Irgendwann ist mir zu Ohren gekommen, es soll wohl eine neue Auflage des DFR gedruckt werden - ob das jetzt stimmt, oder ob das in naher Zukunft ist, ist aber für meine Frage / Anregung erstmal zweitrangig. Mir geht es darum, was wollen wir, die Midgard-Spieler denn verbessert haben am DFR? Drauf gekommen bin ich, weil ich mir aktuell für den WestCon ein paar Sachen von der midgard-online Homepage ausgedruckt habe, z.B. die Kurzfassung zur Charaktererschaffung, die Flussdiagramme für gezielten Hieb etc.... Alles Dinge, die einem die Handhabung des Regelwerkes erleichtern, bzw. Regeln sinnvoll zusammen fassen. Jetzt habe ich es als fliegende Blätter ins DFR reingelegt, aber bei einer Neuauflage wäre das doch toll, wenn solche Dinge mit drin sein könnten. (ich hoffe, ich habe jetzt nicht die Büchse der Pandora geöffnet für unsinnige Vorschläge... mir ist schon klar, dass nur kleinere Änderungen / Ergänzungen verwirklicht werden können ohne große Kosten für ein neues Layout zu verursachen) Euer Bruder Buck

@Rosendorn: Du fährst mit mir - das heißt: Wir kommen rechtzeitig an! Grüße Reiner - am Packen -

Och, da würde ich bei der christlichen Kirche gnadenlos wildern gehen. Für Vana kommt z.B. das Erntedankfest super, als Ritual wird das Kind mit Roggen beworfen.... Bei Dwyllan wird es dann mit den Fischen von Verleihnix beworfen. (okay, der musste einfach raus....) Bei der "Erwachsenenweihe" durch einen Xan-Priester könnte ich mir die Zeremonie ähnlich wie beim Ritterschlag vorstellen, etc..... Euer Bruder Buck

Dem Rest deiner Ausführungen stimme ich voll zu, nur hier will ich eines noch anmerken: Ein Charakter aus Eschar wird wohl nur zu Ormut beten, wenn er betet, einer aus Alba wird je nach Anlass den entsprechenden Gott aus dem albischen Pantheon auswählen, aber wird wohl niemals einen valianischen Gott anbeten - denn das hiese in letzter Konsequenz zu konvertieren, was durchaus vorkommen kann und ich sehr schön finde, wenn sich sowas in einer Gruppe entwickelt. Beispiel: Ein albischer Spitzbube, der von der albischen Kirgh und den Göttern eher denkt "lasst mich blos in Ruhe" könnte durch jahrelanges gemeinsames Reisen mit einem Priester des Tin durchaus zu diesem Glauben konvertieren, wenn er quasi Tagein-Tagaus mitbekommt, welch großartige Taten sein Freund, der Priester, da vollbringt. Euer Bruder Buck

In Alba gibt es doch auch dutzende Heilige. Das QB stellt einige vor und in den Abenteuern tauchen auch immer wieder welche auf.Viele albische Klöster beziehen sich auf Heilige. Oh, na dann. (ich habe das Alba QB noch nicht so lange.... ) Dann sind die Heiligen wohl eher bestimmten Dörfern und / oder Berufsständen zugeordnet, so wie das bei der irdischen katholischen Kirche ist. Euer Bruder Buck

@Bart: Heilige passen doch eher nach Chrysea?

Zwar habe ich mir darüber noch nie Gedanken gemacht, aber ein Aufnahmeritual analog der christlichen Taufe könnte ich mir bei der albischen Kirgh schon vorstellen. Auch in Städten. Die Eltern bringen ihre kleinen Kinder in den Tempel und lassen sie in einem feierlichen Ritual segnen. Klingt doch nicht schlecht. Euer Bruder Buck

So was ähnliches hat ja einer meiner Charaktere auch gemacht. Er hat sich gesagt "Ormut kann mich mal...." - das ist was anderes, als nicht Glauben. Nicht verehren ist okay. Euer Bruder Buck

@Schwerttänzer: Mit deiner Argumentation beweist du eigentlich nur, dass du wie ein moderner Mensch denkst. Der einfache Mensch in Midgard denkt so nicht. Er nimmt als gegeben hin, was ihm seine heimatlichen Priester erzählen. Er denkt einfach nicht darüber nach, dafür ist sein Intellekt auch gar nicht geschult, schließlich kann er in den meisten Fällen nicht mal lesen und schreiben und kennt ausser den Kühen und Schafen daheim nicht wirklich viel von der Welt. Abenteurer sind da schon eine Stufe weiter, aber immer noch lange nicht da, wo wir durch mehrere Generationen Aufklärung und unsere ganz persönliche Schulbildung sind. Meine Meinung. Euer Bruder Buck

Advocatus beschwören Erschaffen -> Erde -> Feuer AP-Verbrauch: alle, mind 9 Zauberdauer: 1 sec Reichweite: - Wirkungsziel: Geist Wirkungsbereich: 1 Wesen Wirkungsdauer: 2 Tage 600: Be, Hx, Sw - 1200: Mg, To - 2400: De, Dr, Hl, Km, PRI, Ma, Mm, Sc Der blose Wunsch, jetzt, genau jetzt, einen wortgewandten Winkeladvokaten zu haben, führt zum sofortigen Erscheinen eines solchen. Er materialisiert mit einem halblauten "Plöp" auf dem Feld neben dem Zauberer und hinterlässt 3W6 Runden lang einen stechenden Schwefelgeruch. Durch den intensiven Gedanken und die schockartige Überraschung über das Erscheinen des Advokatus verliert der Zaubernde alle AP. Der Advokatus steht nun dem Zaubernden zwei volle Tage zur Verfügung und redet seine Feinde nieder. Regeltechnisch erhält der Zaubernde einen Bonus von +20 auf seinen EW: Beredsamkeit. Ein kritischer Erfolg stellt sich auch schon bei einer 18 oder 19 ein. Resistiert das Opfer nicht, so gibt es auf jeden Fall den Wünschen des Zaubernden nach, oder rennt schreiend davon, wenn es seinen WW: Intelligenz nicht schafft.

Wenn wir schon in der Glaubensdiskussion sind: Man darf eines auch nicht vergessen: Das Suchen nach Wissen und das Beweisen von Dingen über Versuche, logische Argumentationen, etc... ist eine relativ junge Erfindung in der Geschichte der Menschheit! Und auch heute noch Glauben viele Menschen so felsenfest an die Wahrheit ihrer Religion, dass deshalb weltweit Kriege geführt werden und sich Menschen selbst in die Luft sprengen. Man soll die "Wahrheit" des Glaubens nicht unterschätzen, die Grenzen zwischen Glauben und Wissen sind fliesend. Was bedeutet das für Midgard? So wie es im DFR steht: Wenn alle die Möglichkeit haben, die Wunder der Götter bei ihren Priestern selber zu erleben, dann kann es eigentlich keinen Zweifel an der Existenz von Göttern geben. Und wenn einer selbst noch keinen wundertätigen Priester gesehen hat, aber die Hälfte aller Leute, die er kennt, dann hat er auch keinen Grund zu zweifeln. Und systematisches nachfragen und hinterfragen ist in Ländern wie Alba oder Eschar bestimmt keine weit verbreitete Sache bei den normalen Menschen. Euer Bruder Buck

Als soeben-mit-Tester kann ich Solwac nur vollauf beipflichten.

Oh, eine neue Abstimmung!

Schon klar. Anscheinend spielt ihr auch in eurer Gruppe eher modern, d.h. eher viele Charaktere sind Atheisten; das kommt wohl von unserem modernen Weltbild. Ich finde das immer schade, auch bei mir in der Gruppe gibt es Spieler, die immer Atheisten spielen. Jedoch behaupte ich, ein auf Midgard aufgewachsener Mensch kann sich der Religion gar nicht entziehen. Er wird zumindest im örtlichen Glauben erzogen worden sein und sich bestenfalls hinterher als Erwachsener nicht sonderlich dafür interessiert haben. Wenn man diesen Krieger aus deinen Beispiel so interpretiert, dann passt das besser - für mein Empfinden. Wie gesagt: Ist meine Meinung. Euer Bruder Buck

Nanu, da hat er noch was reineditiert, während ich am zitieren war.... Also: Das auch du dich mal in den Tasten verhaust, macht doch die Diskussion versöhnlicher. Aber ob Komplex, oder kompliziert - ich kann da von M3 auf M4 keine wesentliche Verschlechterung / Steigerung etc... sehen... Kann natürlich auch sein, dass ich nach langen Jahren die rosa-Midgard-Brille aufhabe und mich nicht in jemanden reindenken kann, der nicht so oft spielt oder leitet. Hä? Selbst wenn du mich nicht kennen würdest, müsstest du dich doch arg anstrengen, um das was ich oben geschrieben haben als Provokation zu sehen? Hier, ein Bier: Abzuholen beim WestCon. P.S: Ja, ich kann es nicht nachvollziehen, das heißt nicht, seine Meinung sei FALSCH !!! Das ginge ja gar nicht, da es ja seine persönliche EINSCHÄTZUNG ist.

Wobei ich nicht nachvollziehen kann, was an M4 denn komplizierter als an M3 ist - bei den Regeln. Eines ist im neuen DFR allerdings wirklich unübersichtlicher geworden, als es in den alten Heften war: Die Charaktererschaffung! Bei M3 war ja am Ende des einen Heftes diese klasse Seite, mit der man wunderbar schnell und übersichtlich einen Charakter erstellen konnte. So was vermisse ich im DFR. Euer Bruder Buck

Dazu noch eine Frage: In welcher Form wollt ihr Ergebnisse? Soll man als SL Stichworte mitschreiben, was die Leute wie gemacht haben und was dabei rauskam? Reiner

Nur mal so meine Meinung: Ich lege für mein Abenteuer jedenfalls keinen exakten Termin fest. Reiner

Wie gut für mich zum nachlesen, dass ich ihn mir gestern ausgedruckt habe.

Ja, das ist die treffliche Kurzform von meinem Gebrabbel oben. Vielleicht etwas strikter in der Auslegung, aber sinngemäß.

Siehe meine diesbezüglichen Anmerkungen im Strang zu Abenteuer 9. Rainer HJ hatte eine geniale Idee dazu: Falls meine Leute es nicht schaffen, das Attentat zu verhindern, haben die Twyneddin eben nur einen Doppelgänger von Angus MacBeorn in die Luft gesprengt. Das sorgt zwar erstmal für Aufruhr und Verunsicherung bei den Albai, aber hinterher kann der echte Angus mit Fug und Recht behaupten, er sei eben schlauer als alle anderen.... Aber nicht Jürgen verraten, jedenfalls nicht vor nächsten Sonntag. Grüße Reiner

Duch das Versprechen bekommt ja eigentlich nicht einen Punkt GG, sondern einen Bonus auf den EW: (eingesetze GG).Bei mir wäre das mit dem Opfer allerdings eher relativ zu den Möglichkeiten zu sehen. Wenn jemand zigtausend GS besitzt wären mir die 2000GS zu wenig. Das Opfer sollte für den Char ein wirkliches Opfer sein. Das soll aber nicht bedeuten, daß jemand der nur wenig hat auch nur wenig opfern muß. Was man nicht hat kann man ja noch besorgen... Ja, die Idee finde ich gut. Wenn jemand, der auch sonst recht gottgefällig handelt, ordentlich spendet, könnte er dafür auch GG erhalten. Jemand, der allerdings sonst nicht besonders gottgefällig handelt, sollte sich nicht so leicht GG erkaufen können. Der muß dann eben besonders viel spenden... Ich würde da aber keine feste Regel einführen. Der Spieler muß nicht wissen, was er genau tun muß um GG zu erhalten. Und Götter sind recht launisch. Mal vergeben sie was, mal nicht... Gruß Tony Zusammen mit Tonys Ausführungen hier würde ich ein solches, echtes Opfer für GG zulassen. Wenn ein sehr gläubiger Charakter auf eine Menge Geld / Besitz verzichtet, für die er sonst lernen könnte (bitte nie vergessen: Das kostet in Midgard ja immer recht viel!), dann könnte ihm das seine Gottheit gewogener machen. Allerdings, wie Tony auch schreibt, braucht es dafür eine sensible Spielleiterentscheidung, damit eben nicht die Anrüchigkeit der Ablassbriefe entsteht. Euer Bruder Buck

@Semour: Mit solchen Aussagen machst du nur unnötig den Wert deiner eigenen Ausarbeitung kaputt. Wieso mache ich damit den Wert meiner eigenen Ausarbeitung kaputt. Um es zu präzisieren: Durch die Art, wie du mit er geäußerten Kritik umgehst, kann bei manchen Lesern der Eindruck entstehen, du seist jemand, der nichts gutes hervor bringen kann und damit könnte dein eigentliches Werk von vornherein in ein schlechteres Licht gerückt werden. Das wäre schade, aber es könnte der "Besserwisser-Effekt" eintreten: Jemanden, der sich besserwisserisch hervor tut, dem glaubt man vielleicht ohne weiter nachzudenken einfach nicht mehr, man hört ihm nicht mehr zu, oder in diesem Fall: man liest nicht mehr, was er schreibt. Wie gesagt, das ist mein Eindruck, der bei Lesern entstehen könnte. Und bevor mir jetzt hier jemand mit der "Objektivität" kommt: An die glaube ich nicht - und das wurde schon oft genug bewiesen. Es ist eben nicht das Gleiche, wenn zwei das Gleiche tun.... Aber das will ich jetzt hier nicht vertiefen, so sind wir Menschen nun mal und es soll sich um Himmels willen jetzt keiner hierbei ausnehmen, das wäre lächerlich. Ich selbst nehme mich hier bewusst auf keinen Fall aus! Und bitte dieses Posting nicht in einzelnen Sätzen zitieren, aus dem Zusammenhang reißen und sezieren. Dann kann man sicher lustige Dinge hinein interpretieren, die ich so nie meinte. Es mag vielleicht nicht auffallen, mit dem was hier steht: Aber ich finde, Semour hat weiter ein Anrecht auf sachliche Kritik UND er hat die Pflicht, sich auch sachlich damit auseinanderzusetzen. So, genug gelabert. Bruder Buck