Mir wird gerade klar, dass ich - was Gimmicks angeht - inzwischen vielleicht einfach zu alt für sie bin. Da ist also ein klitzekleines Feature von Damatu, ein Gasthaus in einer großen Stadt mit ein paar NPCs. Das gab es als Anhang einer Sonderedition und danach nie wieder, tja.

Da erinnere ich mich an den riesigen, gaaanz exklusiven Abenteuer-Zyklus für Midgard4, genannt die Con-Kampagne. Den haben sehr viele gespielt, aber offiziell ist er dann überhaupt nie veröffentlicht worden. Tja.

Diese riesige Con-Kampagne kennen wohl viele und haben sie gespielt und vollständig auf ihren Rechnern und Backups. Sie sind den Autoren sehr dankbar und verbunden: nur exzerpieren werden sie die Con-Kampagne normalerweise nicht, weil man das nicht macht.

Und das wird schließlich auch das Schicksal für den kleinen Text vom Gasthaus im großen "Ultralimitierten Box-Set". Man kann ihn nicht anständig zitieren wegen der Limitierung - also macht man das auch nicht. Und irgendwann weint man der wirklichen, zitierbaren Veröffentlichung von solch einem Text nicht mehr hinterher.

So funktionert der TTRPG-Markt, wenn alle halbwegs freundlich sind.

Vor 3 Minuten, Berengar Drexel schrieb:

Mir wird gerade klar, dass ich - was Gimmicks angeht - inzwischen vielleicht einfach zu alt für sie bin. Da ist also ein klitzekleines Feature von Damatu, ein Gasthaus in einer großen Stadt mit ein paar NPCs. Das gab es als Anhang einer Sonderedition und danach nie wieder, tja.

Da erinnere ich mich an den riesigen, gaaanz exklusiven Abenteuer-Zyklus für Midgard4, genannt die Con-Kampagne. Den haben sehr viele gespielt, aber offiziell ist er dann überhaupt nie veröffentlicht worden. Tja.

Diese riesige Con-Kampagne kennen wohl viele und haben sie gespielt und vollständig auf ihren Rechnern und Backups. Sie sind den Autoren sehr dankbar und verbunden: nur exzerpieren werden sie die Con-Kampagne normalerweise nicht, weil man das nicht macht.

Und das wird schließlich auch das Schicksal für den kleinen Text vom Gasthaus im großen "Ultralimitierten Box-Set". Man kann ihn nicht anständig zitieren wegen der Limitierung - also macht man das auch nicht. Und irgendwann weint man der wirklichen, zitierbaren Veröffentlichung von solch einem Text nicht mehr hinterher.

So funktionert der TTRPG-Markt, wenn alle halbwegs freundlich sind.

2 x gelesen. ich verstehe nicht was Du meinst und was das mit der Veröffentlichung von M6 zu tun hat. Es gibt gute unveröffentlichte Abenteuer M5 die Leute für ihr Hobby geschrieben haben und die privat andere Leute auf ihren Rechnern haben und die veröffentlichen die natürlich nicht. OK. Und wo ist der Zusammenhang zu M6?

Bearbeitet (vor 4 Stunden4 h von arnok)

Ich find die 40.-EUR als Einstieg echt super, nach den xy Monaten Verzögerung und vor allem den kostenlosen PTG & Geschichten von Lun und nem recht beeindruckenden Köpfeanzahl-Impressum. Ich hatte 50 befürchtet und hätte das dann als eher abschreckend teuer empfunden.

Vor 8 Minuten, Abd al Rahman schrieb:

So oder so: Ich freu mich drauf!

Ich freue mich auch auf das Erscheinen des Regelwerks. Es war durchaus ein langer Lauf mit vielen Anstrengungen und Debatten, Aufs und Abs und einigen Arbeitsstunden, die hineingeflossen sind. Und nun ist es endlich soweit, das GRW für M6 erscheint. Ich werde es sicherlich ebenso wie du auch nutzen, um Midgard zu bespielen. Und selbstverständlich Damatu.

Dank Eva, Robert und den anderen Illustratoren & Layoutern sieht es wunderbar aus - zumindest trifft es meinen Geschmack, vor allem in der regulären Variante. Tolles Titelbild und ohne viel Schnickschnack (oder Blingbling).

Bearbeitet (vor 4 Stunden4 h von Fabian)

Vor 41 Minuten, arnok schrieb:

Und wo ist der Zusammenhang zu M6?

Einfach: es gibt nicht zitierbare Abenteuer und Ausstattungen.

Eine nur einmal in 500 Heftchen veröffentlichte Stadtausstattung ist nicht zitierbar. Außer Spielen kann man damit nichts machen. Wenn er die nicht hat, braucht auch der allergrößte M6-Komplettist nicht zu jammern.

Ich frag mich, wie groß der Aufschrei bei der Ultraedition gewesen wäre, wenn man das als Kickstarter durchgezogen hätte. Bei Kickstartern sind solche Preis ja "normal". Und man verpasst noch viel mehr exklusiven Inhalt als 40 Seiten.

Vor 8 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

Ich frag mich, wie groß der Aufschrei bei der Ultraedition gewesen wäre, wenn man das als Kickstarter durchgezogen hätte. Bei Kickstartern sind solche Preis ja "normal". Und man verpasst noch viel mehr exklusiven Inhalt als 40 Seiten.

Ist das so? An welche Kickstarter denkst du da konkret?

Ggf. hätte der Verlag dort -Crowdfunding- bei einem größeren Aufschrei als aktuell für das 1000Talerbüchlein bisher passierte ja dann auch drauf reagiert?

Allerdings nochmal 2 Jahre auf M6 warten wäre wohl auch keine gute Idee.

Bearbeitet (vor 2 Stunden2 h von seamus)

Vor 10 Minuten, Fabian schrieb:

Ist das so? An welche Kickstarter denkst du da konkret?

Die DDD-Spiegel-Kampagne, z.B. Oder das hier: https://www.kickstarter.com/projects/dndshorts/ryoko-and-helianas-guide-to-mythozoology

Vor 24 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

Ich frag mich, wie groß der Aufschrei bei der Ultraedition gewesen wäre, wenn man das als Kickstarter durchgezogen hätte. Bei Kickstartern sind solche Preis ja "normal". Und man verpasst noch viel mehr exklusiven Inhalt als 40 Seiten.

Bei den meisten Kickstartern kenne ich sowas entweder als Stretch-Goals oder als für jeden buchbares Addon. Gibt es viele Kickstarter bei denen es limitierte Mengen von Buchungen gibt?

Und wer hat den Preis kritisiert?

Gerade Spiegel ist ein schlechtes Beispiel, da war alles einzeln buchbar und niemand hat gesagt das Heft oder PDF sollte doch allen geschenkt werden.

Bearbeitet (vor 1 Stunde1 h von arnok)

Puhh. Langsam wird es anstrengend und ehrlich gesagt etwas zermürbend.

Vor 39 Minuten, arnok schrieb:

Gerade Spiegel ist ein schlechtes Beispiel, da war alles einzeln buchbar und niemand hat gesagt das Heft oder PDF sollte doch allen geschenkt werden.

Nein, das ist kein schlechtes Beispiel. Wenn man nicht genug Geld für die ganzen Stretchgoals hat oder ausgeben möchte verpasst man genauso etwas wie bei einer ultralimitierten Box.

Verlagsentscheidung, die zumindest mir ggü.bisherigem Vorgehen bei Damatu schon leicht gegensätzlich läuft (PDFversion war von allem an Regel/Weltinfos bisher immer verfügbar)*)

keine Verkaufsversion auf Grund Lizenzwegfalldruck möglich

Ist das wirklich für dich vergleichbar?

*) Klar, sind nur 20 Seiten von nichts Entscheidendem, aber wenns gut ankommt ohne merkliche Gegenäusserung macht man das dann öfters?

Fände ich für Späteinsteiger schon sehr traurig.

Bearbeitet (vor 53 Minuten53 Min. von seamus)

Vor 3 Minuten, Hornack Lingess schrieb:

Nein, das ist kein schlechtes Beispiel. Wenn man nicht genug Geld für die ganzen Stretchgoals hat oder ausgeben möchte verpasst man genauso etwas wie bei einer ultralimitierten Box.

Das ist aber ein Themenwechsel. Niemand hat gesagt: Das Taler-Heft ist so teuer, dass schließt lauter Leute aus. Und Michael hat ja auch schon richtig festgestellt, dass quasi alles was verkauft wird hinter einer Paywall ist. Das war aber gar nicht der Punkt, sondern es ging darum das gesagt wird: Davon gibt es nur 500 Stück und die bekommst Du nur wenn du auch den Goldschnitt, die Würfel usw. kaufst. Und digital kannst Du es schon mal gar nicht kaufen. Ein Kickstarter funktioniert komplett anders: "Bitte bestell das und wenn du magst bestell noch dies oder das Einzelteil dazu und sag bitte allen sie sollen so viel wie möglich bestellen, denn nur dann kann ichs produzieren." - Kein Kickstarter sagt "Nur 500 dürfen mitmachen" denn das widerspricht dem ganzen Konzept. Sorry - aber der Vergleich ist völlig unpassend. Pegasus geht ja bewusst ganz anders vor und geht eben in finanzielle Vorleistung sie haben uns den Kickstarter netterweise erspart. Deswegen ist auch völlig OK zu sagen: wir haben nur 500 gedruckt und mehr gibt es gedruckt nicht. Auch das hat keiner kritisiert. Ich schreib jetzt aber nix mehr dazu und bereite lieber mein Abenteuer für die Anrufung vor.

Bearbeitet (vor 52 Minuten52 Min. von arnok)

5 Stunden her, arnok schrieb:

Kleiner Nachtrag: Wäre M6 so lange am Markt wie DSA, dann wären exklusive Inhalten auch kein Thema, denn da hat so oder so keiner mehr nen Überblick welche Dorfkneipe schon beschrieben wurde (vermutlich jede).

Midgard ist länger am Markt als DSA

Vor 7 Minuten, Läufer schrieb:

Midgard ist länger am Markt als DSA

Ok das ist zwar ein anderes Thema, aber noch überflüssiger weil das hier wohl alle wissen.

Ja Midgard ist älter als DSA, aber hier geht es im Strang um Damatu oder wie von mir geschrieben um M6 oder Midgard 6 oder LvD. Nenns wie Du magst.

1 Stunde her, Hornack Lingess schrieb:

Die DDD-Spiegel-Kampagne, z.B. Oder das hier: https://www.kickstarter.com/projects/dndshorts/ryoko-and-helianas-guide-to-mythozoology

Sicherlich war das viel Geld auf einmal, was gezahlt werden musste, wenn alle Bände der DDD-Spiegel-Kampagne erworben werden sollten. Aber das war eine andere Situation, ganz abgesehen von den anderen Argumenten zum Umterschied des Damatu-Releases, die @arnok schon vorgetragen hat. Ich kann außerdem nur für mich sprechen: Ich frage mich eben, ob das hinsichtlich der Community, ein gutes Signal zum Start des M6-Regelwerks ist, Inhalte zu Damatu, auf die alle sehnsüchtig warten, weil sie die Welt kennenlernen und losspielen wollen, dann an eine teure, extrem limitierte Box zu binden, mit der überwiegend Blingbling gekauft wird?

Für mich war Michaels Ausführung sehr nachvollziehbar, dass das ein Testballon war, um zu sehen was gewünscht ist usw. Für mich ist die Diskussion damit erstmal durch.

Bearbeitet (gerade eben1 Min. von Fabian)