sir_paul

Warum? Falls dich das Thema nicht interessiert ist das ja OK! Aber was ist an dieser Diskussion soviel sinnfreier oder grotesker als z.B. eine Hausregeldiskussion Gruss sir_paul

Naja, meine Grundlegende Idee bräuchte auch nicht mehr Tabellen als jetzt schon da sind. Jede Waffe würde einfach einen konstanten Faktor zum Schaden zuadieren. Ein Langschwert würde natürlich für einen größeren Zusatzschaden sorgen als ein Dolch. Aber wie gesagt, ist mir das zu Aufwändig und so sehr stört der Schadenswurf mich nicht! Was nur für zufallsgenerierte Bewohner gelten würde. Bei einem Kaufsystem mit entsprechenden Mehrkosten für die Maximalwerte kann man dieses Poblem umgehen...

Ja klar kann man so mache, aber das ist halt nicht mein Ansatz. Ich würde gerne den Schadenswurf komplett einsparen. Der Schaden wäre aber von dem erwürfelten EW:Angriff abhängig. Wenn man in dieses System auch noch die ganzen Schadenszauber einbeziehen möchte muss man schon mal darüber nachdenken. Andererseits hat mich der W6 beim Schaden nie so gestört wie dieses W100/W20 mischmasch und das PW/EW hin und her mit den ganzen Nebenwirkungen: +x auf den Wurd ist in dem einen Fall positive für den Charakter, im anderen allerdings negativ @Alles mit W100: Also den wirklich großen Vorteil der 100ter Skala konnte mir bis heute noch niemand so richtig klar machen und ich habe schon so einige Spiele mit W100 Regeln gespielt. Ich finde die 20er Skala ausreichend fein granuliert, teilweise liebäugele ich sogar mit Regeln welche noch kleinere Skalen benutzen (W10 oder gar W6) Gruss sir_paul

Habe ich ja auch nicht behaupted Ich wollte nur von meinen Erfahrungen berichten, die durchweg positive waren. Im gegensatz den meisten hier kann ich also sagen "Ich habs probiert..." Damit kein falscher Eindruck ensteht, ich habe bald 20 Jahre Midgard mit den normalen Regeln gespielt, wir hatten trotzdem tolle Abenteuer. Aber nun möchte ich die W20 Regelung für Attribute nicht mehr missen Ich habe übrigens auch die kritischen Tabellen auf den W20 umgestellt und hatte schon daran gedacht eventuell den W6 zu eliminieren. Das wiederum würde bedeutend mehr Aufwand sein und an den Grundregeln von Midgad ganz schön drehen! Meine Idee hierbei ist nicht den W6 einfach umzurechnen, sondern den Schaden direkt vom Erfolg des Angriffes abhängig zu machen... Aber im Endeffekt bleibt doch nur das Fazit: Jeder sollte so spielen wie er möchte Gruß sir_paul

Hallöle, ich habe meine Runde auf den W20 umgestellt, also auch die Attribute auf die Skale von 1 bis 20 umgestellt. Des weiteren haben wir den PW abgeschaft, alles wird jetzt mit überwürfeln von 20 geregelt. Und die Reaktion meiner Spieler war durchgehend positive und ich finde diese Regelung auch sehr gut. Immer dieses hin und her, vor allem bei PW und EW hat mich schon immer gestört, hier bevorzuge ich einfach ein konsequenten Konzept. Und der Umstieg auf W20 hat es unseren nicht so kopfrechenstarken Mitspielern auch um einiges leichter gemacht Also, um mal zu zeigen das es auch andere Meinungen gibt, ein Hoch auf Midgard W20 Gruß sir_paul

Auch bei mir "seltener als einmal im Jahr"... Wobei wir uns einmal die Woche teffen, wir sind im Schnitt 4 Spieler!

Da schließe ich mich an

Aber die hier diskutierte Frage ist nicht ob es den "reinen" Powergamer gibt, sondern ob man bei würfelbasierten Regelwerken überhaupt powergamen (ob rein oder unrein ) kann! Gruß sir_paul PS: Ich glaube ich habe mal einen reinen Powergamer in freier Natur getroffen

Na denn, dann kennst du einen anderen Gamismus als ich , lassen wir es dabei, schönes Wochenende noch Gruß sir_paul

Das kann ich wohl unterschreiben, wobei deine Definition des Gemismus sich nicht 100% mit den mir Bekannten dekt. Also meine Sicht: 1) Powergamer sind eine Teilmenge der Gamisten, nicht alle Gamisten sind Powergamer aber alle Powergamer sind auch Gamisten 2) Gamisten mögen Herrausforderungen und wollen diese mit den ihnen zu verfügung stehenden Mitteln lösen. Bei gamistischen Spielen muss der SL solche Herausforderungen bieten und darauf achten das sie zwar herausfordernd sind aber nicht unschaffbar sind. Also an die Gruppe angepasst. Die Herrausforderung kann in der Spielwelt (Berg) in einem NSC (töten, überreden, täuschen,...), einem SC, etc. liegen. Das mein Charakter ein "guter Charakter" ist (kompetenz in seinem Spezielgebiet) ist nicht eine der definierenden Eigenschaften von Gamismus. Ein "guter Charakter" kann allerdings dabei helfen. Wichtig hierbei ist ausserdem das der SL die Herrausvorderung nicht ad-Hoc ändern darf (erschweren oder erleichtern), die Spieler sollen sie ja mit ihren Mitteln lösen... Hiebei wird klar, sobald ein Gamist sein Hauptaugenmerk auf die Werte/Gegenstände seines Charakters legt, weil er dann alle Herrausvorderungen besser lösen kann wird er nach und nach zum Powergamer. So, das war es von mir sir_paul PS: Sehr schnell getippt, ich hoffe mal es sind nich zu viele Fehler drin

Ich werde mal versuchen die Eingangsfrage zu beantworten, als Grundlage nehme ich die Folgende definition von PG (nicht meine): Mit dieser Definition als Grundlage kann man die Eingangsfrage nur mit JA beantworten PG ist auch bei würfelabhängigen Regeln möglich! Prost sir_paul

Weder noch, ich möchte herrausfinden ob ein Gamist in deinen Augen nur sein Spezielgebiet verbessert oder auch mal auf Grund der erlebten Geschichte Dinge ausserhalb seines Spezielgebietes oder gar total dumme Sachen lernen würde?

Ich bin mir nicht sicher. Eigendlich geht es darum herrauszufinden ob PG in Midgard möglich ist. Hierbei zieht Schwerttänzer immer wieder den sogenannten gamismus aus dem Hut mit der Aussage das gamismus <> PG und somit PG bei würfelorientierten Spielen ja nicht möglich ist. Naja um hier sinnvoll zu Diskutieren möchte ich erstmal erfahren was Schwerttänzer genau unter gamismus versteht.

Nächste Frage, würde ein Gamist auch XP in Fertigkeiten legen welche ihn im seinen Spezialgebiet nicht wirklich weiter bringen, aber sehr schön zum bisherigen Werdegang/den Erfahrungen des Charakters im Spiel passen würden?

Nächste Frage, wie ist "guter Char" in diesem Zusammenhang definiert?

@Schwerttänzer: - Bitte gebe mir deine (genutzte) Definition von gamistisch! - Zeige mir bitte auf um was es dir geht? PG oder gamismus? Nur damit ich nicht nochmal an dir vorbei rede!

Ok, dann gehen wir dem mal auf dem Grund, eventuell liegt hier ein Mißverständniss meinerseits vor. Aus dem folgenden konnte ich (evenuell aus mangelndem Wissen, Sanguere und Soleil, kenne ich nicht) leider nicht schließen das du mit diesen Beispiel nur Or meinst, da der Scharide ja nur ein einfacher (meist Gläubiger) Einwohner von Eschar ist. Falls du mit all den Beispielen natürlich nur Or meintest, nehme ich meine "Wirre argumentation" zurück Und natürlich muss ich wolfheart zustimmen, das hauptsächlich darf wohl nicht fehlen!

Lesen hilft, ich schrieb vom PG Verständnis... Hmmm, was habe ich denn an: falsch verstanden?

Das ist ne sehr dumme Klischeevorstellung, dann dürften de Sanguere nur den Stosspeer führen, de Soleil nur das Schwert, die Schariden nur Krummsäbel oder Streitkolben(zu Pferd), Kultwaffen haben ne kultische Bedeutung, sich im Kampf auf sie zu beschränken, würde Or zu Zielscheiben machen. Da verallgemeinerst du aber ein bischen und argumentierst wirr. Ich sage nicht, dann muss jeder (gläubige) Bewohner Midgards die Kultwaffe seiner Gottheiten nutzen und keine andere. Ich sage aber, das jemand der sich einem Glauben verschrieben hat und ein geweihter Krieger seines Gottes ist, welcher sogar Wundertaten von seinem Gott erhällt sollte die Kultwaffe seines Glaubens nutzen! Alles andere wäre eine Beleidigung seines Gottes!

Indem man innerhalb der Regeln seinen Charakter in einem (einigen) Bereich(en) solange optimiert bis ein überaus starker/machtvoller Charakter daraus entsteht. Also ja, meineserachtens kann es in einem würfelorientierten System Powergaming geben. Ist das in jedem Fall negativ zu sehen? Nö! Alles in allem eine komische Diskussion hier... Mal so persöhnlich, ich habe recht lange einen Bärenschamanen gespielt und nach Schwerttänzers ansichten wohl am laufenden Band dumme Entscheidungen getätigt. - Er hatte seine Waffe nicht nach Kosten/Nutzen ausgesucht. - Er konnte Tanzen (Hat im Abenteuer nie was gebracht) - Er konnte Singen (Hat auch nichts gebracht) - ... Aber es war ein toller Charakter und ich hatte viel Spass mit ihm Bezüglich des Ordenskrieger Beispieles: Falls das Rapier nicht zu den Kultwaffen seines Glaubens gehört wird ein gläubiger OR wohl auch nicht Rapier und Fechten lernen, egal wie dumm das auch sein mag! Gruss sir_paul

Wo kommt eigendlich die Gestalt her welche den "Las uns auf Abenteuer gehen" Vorschlag macht? Alle anderen betreten ja schön die Kneipe nur dieser eine scheint urplötzlich da zu sein! Im ersten Comic sass er auch noch nicht am Tisch!!! Ansonsten, tolle Idee

Naja, guter Durchschnitt halt

Bei mir sind es vor allem 2 Gründe! 1) Meine Gruppe ist bis ende des Jahres versorgt, dann hab ich meine aktuelle Kampagne beendet. 2) Danach werde ich ein anderes System ausprobieren, habe also erstmal keinen Bedarf an Kauf-PDF's. Sollte ich später dann mal wieder eine Midgard Kampagne leiten werde ich mir gerne ein paar Abenteuer als PDF's zulegen. Gruss sir_paul

Natürlich spiele ich auch etwas anderes, aktuell unter anderem: - Earthdawn - Warhammer Fantasy 2nd - Gemini - Savage Worlds (demnächst) in meiner etwas längeren Karriere habe ich auch noch so einige andere Systeme kennen gelernt. Gruss sir_paul

Die grosse Gestallt im Bärenfell entdeckt denn Blick des Halblings. "Sie dich vor kleiner Mann, man nimmt kein Essen von Gartan, zumindest nicht ungefragt!" grollt es aus seiner Kehle, dabei läuft ihm das Fett aus seinen Mundwinkeln ueber das Kinn. "Aber ich bin schon lange ohne Gesellschaft gereist, setz dich zu mir wenn du etwas zu erzählen hast." und er deutet mir seinen riesen Pranken auf einen Stuhl an seinem Tisch.