Krayon

Und wie es es aus, wenn der Zauberer im Zauberschild "Bannen von Dunkelheit" oder "Bannen von Licht" zaubert? Und was, wenn er erst eines der beiden "Bannen" zaubert und dann den Zauberschild? Und was, wenn er eine Feuerkugel zaubert, vor sich lenkt (außerhalb des Schildes) und explodieren läßt? Müßte er nicht automatisch das Zauberduell gegen sich selbst gewinnen und den Feuerschaden kassieren? Ahh nein, letzteres geht aufgrund des Wortlautes der Spruchbeschreibung nicht... *weia*, was für geistige Verrenkungen dieser Zauber möglich macht...

Hallo AzubiMagie! Magie ist immer eine Lösung eine Rüstung zu verbessern. Aber ich glaube hier geht es um eine normal modifizierte Rüstung, die eine neue Rüstklasse abdecken soll. Grüße Alondro *weia* @Alondro: Nein, das Ringelhemd ist nicht magisch. Muß wohl aus was anderem als Eisen bestehen. (Hab ich jemals was von Eisen gesagt? )

Das ist mir nicht ganz einleuchtend! Wenn die Kettenglieder feiner sind, dann müssen sie doch zwangsläufig engmaschiger vernetzt sein, um überhaupt Schutz bieten zu können. Wenn man das nicht macht, dann kann man sich gleich ein paar einzelne Ketten um den Leib wickeln und hoffen, dass sie Schutz bieten. Grüße Alondro Du hast recht, laß es mich präziser ausdrücken: das Material, aus dem die einzelnen Glieder bestehen, ist dünner.

Einer meiner Charaktere läuft in einer Rüstung rum, die wir "Ringelhemd" genannt haben; es ist im wesentlichen ein Kettenhemd mit feineren, nicht so engmaschig vernetzen Metallringen. Es behindert wie eine Lederrüstung und schützt gegen fast alles wie eine Kettenrüstung. Die Ausnahme sind Stich-, Spieß- und Schußwaffen, die die Ringe deutlich leichter passieren. Daher schützt das Ringelhemd gegen diese Waffen nur wie LR. Ich denke, mit dieser Regelung läßt sich sowohl die eisenringbeschlagene Lederrüstung als auch die gewünschte weniger-behindernde Kettenrüstung abhandeln.

Gegen Gegner von gleicher Größe vielleicht....Das sehe ich auch so. Einen größeren Gegner würde er nur im verzweifeltsten Falle angreifen, aber dabei springt er nicht bis an die Kehle eines Menschen.Ich würde ihm In:t70 zugestehen. Eine wichtige Eigenschaft ist noch die Tatsache des ausgeprägten Fuchsgeruchs; wird er per Geruchssinn verfolgt, erhält der Verfolger WM+6 auf seinen EW:Spurenlesen. Auch Menschen können mit einem EW:Riechen+4 einen noch so gut versteckten Fuchs finden. (Gelingt der EW:Tierkunde, wissen sie auch, was sich da versteckt hat...) Außerdem gibt es bei wildlebenden Füchsen immer eine 2-3%ige Chance, daß sie mit Tollwut infiziert sind. Dies drückt sich dann auch deutlich in ihrem Verhalten aus (z.B. kommen sie Menschen dann freiwillig nahe) und können andere Wesen bei Speichelkontakt, erst recht per Biss, anstecken.

Höm? Was geb ich denn an? Die Annahme LiChia ~ Shintoismus stammt von Tuor. Hab ich gelesen, war mir nicht genug. Wikipedia nutzt nur, wenn man erdliche Pendant kennt. Das Midard-Wiki hab ich grad erst gefunden. Danke!

Dankeschön! Wenn Du recht hast (und es klingt so), ist http://de.wikipedia.org/wiki/Shintoismus eine gute Quelle zum Thema.

Hallo, da ich gerade einen LiChia-gläubigen BoSchi auswürfele, wäre ich sehr dankbar, wenn mir die, die etwas tiefer in der Materie stecken, ein paar Hilfestellungen zum Thema LiChia als Glaubensrichtung geben. Ich habe mir bereits die durch die Suchfunktion ausgeworfenen Stränge angeschaut, doch da geht es großteils um SaMurai-Schulen. Was hat mein BoSchi als Gelehrter zu beachten? Was bestimmt sein Leben? Gruß Krayon

Dazu gibts schon einen Thread: [thread=9547]Pandora[/thread] Herzliche Grüße, Triton *grummel*Dann verrat mir bitte mal jemand, warum eine Suche nach "pandora.com" kein Ergebnis hatte. *grummel*

Auf http://www.pandora.com kann man sich seine eigenen Sender einrichten. Man gibt ein Lied oder eine Gruppe vor, und Pandora spielt dann Stücke, die in durchaus anspruchsvollen Bereichen der Vorgabe entsprechen. 4 Stunden kosten- und anzeigelos, danach muß man sich registrieren - entweder kostenfrei mit Werbung oder mit Geld ohne Werbung. Man bekommt immer gesagt, warum man jetzt ein bestimmtes Lied hört ("This track features similar mild rhythmic syncopation, mixed acoustic and electric instrumentation, acoustic rhythm guitars and many other similarities identified in the music genome project.". Ich find das Prinzip ziemlich geil und erstelle einen Sender nach dem anderen - für jede Laune einen.

Moin, ´tschuldigung, aber das ist keine M4-Regel, oder?

Die Waffe könnte doch auch mit einem Lernpunkt gesteigert werden? Aber welcher Zaubercharacter sieht eine Wurfwaffe im Lernschema vor? Wie bereits in dieser Diskussion gesagt. Eine Waffe kann auch dann als gelernt gelten wenn sie der Charakter nur mit +4 beherrscht. Dann muß er sie allerdings als Zauberer bei der Charaktererschaffung ausgewählt haben oder später die Grundfertigkeiten dieser Waffengattung mit dieser Waffe gelernt haben. Auf dem Charakerbogen notiert sich der Spieler ja normalerweise alle Waffen die er gelernt hat und die Grundfertigkeiten, die er beherrscht. Nach der Charaktererschaffung steht also auf dem Bogen eines Zauberres z.B. Dolch +4, Grundkenntnisse Stichwaffen (das Gleiche würde da stehen, wenn irgendein Charakter nachträglich Dolch gelernt hat, die Punkte aber nicht ausreichen um ihn über die Stufe +4 hinaus zu steigern). Das heißt: - er hat sich intensiv mit Dolchen beschäftigt und den Umgang damit gelernt. - Nebenbei hat er Grundkenntnisse für alle anderen Stichwaffen erworben ist mit ihnen aber nicht vertraut. Vorher galten alle Stichwaffen als ungelernt. Nun alles klar? Tut mir leid, hier machst Du wirklich einen Fehler. Du erwähnst nicht vertraut. "Unvertraute Nahkampfwaffe" ist jedoch im Regelwerk eindeutig definiert als Waffe, für die man nicht mal die Grundkenntnisse beherrscht und daher nicht vollen Schaden macht.Ich verstehe nicht, warum über diesen Punkt so lange diskutiert wird. Das Regelwerk macht keinen Unterschied zwischen "gelernten" Waffen und "Waffen, für die man Grundkenntnisse besitzt", ja es spricht sogar in beiden Fällen von "beherrscht", wie ich oben bereits zitiere. Wieso muß man krampfhaft versuchen, eine Unterscheidung in ein Regelwerk hineinzudiskutieren, die es dort nicht gibt?

Diese Stelle hatte ich bereits zitiert. Sie lässt die eine Interpretation zu. Die von Krayon zitierte Passage auf Seite 196 spricht für die andere Sichtweise. Grüße Prados Ich denke man sollte sich nicht an einzelnen Satzformulierungen orientieren, sondern am ganzen. Was könnte der Autor gewollt haben?Ich bezweifle, daß er wollte, daß jemand, der Dolch gelernt hat, Fechten lernen kann. Ich denke, das war nicht die Frage, die der Ersteller dieses Stranges gewollt haben. Ich denke, wir haben gemeinsam recht deutlich herausarbeiten können, daß hier mindestens eine begriffliche Ungenauigkeit besteht, wenn nicht sogar (wie ich vermute) eine Inkonsistenz. Was auch immer der Autor gewollt hat, hat er nicht klar, deutlich und präzise dargelegt. Dies kann korrigiert werden, wenn es möglich ist. Andererseits - in der Praxis habe ich mit diesem Problem, das wir hier so ausführlich diskutieren, noch nie zu tun gehabt.

Das Einzige, was mich bei der ganzen Diskussion noch stört, ist, daß Du die Einstufung "ungelernt" verwendest, als ob diese irgendwo im DFR geregelt würde. Ich habe bisher jedoch nur von gelernten Waffen, unvertrauten Waffen (keine Grundkenntnisse vorhanden) und improvisierten Waffen (Stuhlbeine etc.) gelesen. Falls diese Einstufung irgendwo definiert ist, weise mich bitte dorthin. Falls nicht, halte ich an meiner Meinung fest, daß die Eingangsfrage zu Recht gestellt wurde, da hier eine Inkonsistenz auftaucht.

Die Waffe könnte doch auch mit einem Lernpunkt gesteigert werden? Höm? Man kann Waffenerfolgs-EW vor Abenteuerbeginn steigern? Da ist mir was entgangen. Alle außer Heiler und Thaumaturg. (Okay, ich hab weder in die Quellenbücher noch ins Kompendium geschaut, aber DFR reicht, oder?)

Ich glaube nicht, daß Du Dich täuschst.Genau aus diesem Grunde argumentiere ich ja dafür, die erste Ausnahme schon nicht zuzulassen. Bitte laß mich noch einmal ausdrücklich sagen, was Prados oben implizit gesagt hat: Die Meinung, die erste Ausnahme wäre zulässig, stammt von Prados persönlich, nicht von Christoph im Regelrahmen.

Dem habe ich ja auch nicht wiedersprochen. Die Unterscheidung zw. gelernt/ungelernt bezieht sich auf die abgeleiteten Waffen, also: Dolch - Wurfmesser Keule - Wurfkeule Handaxt - Wurfaxt Kriegshammer - Wurfhammer Die Wurfvarianten kann man m.E. nur dann benutzen, wenn man die zugehörige Handwaffe gelernt hat (also auf mind. +5 gesteigert hat). Also darf kein Zauberer am Anfang eine Wurfwaffe verwenden, weil er die zugehörige Handwaffe ja nur auf +4 beherrscht? Lieber Glenn, damit folgst Du zugebenermaßen der Intention der Regelmacher (diese Intention habe ich nicht bezweifelt), jedoch nicht dem Wortlaut der Regeln. Diesen halte ich nach wie vor für, sagen wir, unglücklich formuliert oder nicht ausreichend durchdacht.

Gerade ist mir am Strang "Blitze schleudern" wieder mal aufgefallen, wie mühselig die Arbeit der Mods ist. Zum hundersten Mal auf einen neuen Strang mit einer x-mal diskutierten Frage zu stoßen, diese zu verschmelzen, zu prüfen, ob die Suchfunktion den alten Strang wohl auch gefunden hätte - Respekt! Und - meinen Dank!

Ich weiß, daß er sich darauf bezog, doch diese Unterscheidung finde ich nicht in den Regeln.Ganz im Gegenteil: S.49, links unten: "Für Wurfmesser und Parierdolch muß man auch Dolch beherrschen." UND: S. 196, rechts Mitte: "Dafür beherrscht er alle Waffen aus der Gattung mit Erfolgswert +4, den er anschließend für jede Waffe unabhängig steigern kann." Nicht: "von dem aus der anschließend jede Waffe unabhängig lernen kann." Jede Waffe, für die man die Grundkenntnisse gelernt hat, hat man gelernt. Ich sehe keinen Unterschied zwischen der Beherrschung eines Magierstabes, den der Magier für 6 Lernpunkte auf +4 gelernt hat, und der Beherrschung eines Magiersteckens, den er nicht als solchen trainiert hat, jedoch im Zuge des Erwerbs der Grundkenntnisse auch auf +4 gelernt hat. Damit finde ich auch die Aussage regelkonform, daß sich der Erstgrader bei der Erschaffung einen Magierstecken aussuchen kann, auch wenn er nur die 6 Lernpunkte für den Magierstab ausgegeben hat. Wie sagt man so schön: "Gelernt ist gelernt." Ach, und noch eine Aussage möchte ich hinzufügen, um zum Thema des Stranges zurückzukommen: Ja, ich sehe hier eine Regelungsschwäche ("Lücke" wäre mir zu stark). Das Waffenlernen zu Spielbeginn ist nicht falsch geregelt, weist jedoch bei Zauberern eine gewisse Inkonsistenz auf.

Also ich bin dafür, "offiziell" vom Regelwortlaut auszugehen und für eine Waffe immer den Erfolgswert anzunehmen, den man dafür gelernt hat. Also Anderthalber mit EW:Anderthalber, egal ob ein- oder zweihändig. Wenn einem das zu unsauber ist (oder nicht flexibel genug), kann man ja die (alte?) Regelung zusätzlich annehmen, Waffen aus der gleichen Waffengattung mit EW-4 zu führen. Hat man also Langschwert gelernt und ist stark genug, kann man auch Anderthalber mit EW-4:Langschwert führen, oder (ohne Stärkeproblem) Krummsäbel mit EW-4:Langschwert. (Ist das eine Regel, die ich noch aus M2 kenne, oder war das damals schon unsere Hausregel?)

Ich werd nicht abstimmen, da mir die Abstimmmöglichkeiten zu beschränkt sind. Das TsaiChen-Tal paßt recht schön in die Shogunatszeit in Japan, der Osten ist dagegen ein ziemlicher Mischmasch von Technologie, Geographie (Japan und China) und Politik (China in der Neuzeit; das Erd-Pendant zu "Der Drache entringelt seinen Schwanz" stammt aus den späten Siebzigern des letzten Jahrhunderts).

Interessante Definition. Darf ich fragen, wo das so im Regelwerk steht? DFR, S. 49: "Zusammen mit jeder ihrer Waffenfertigkeiten erwerben Abenteurer bei Spielbeginn gleichzeitig Grundkenntnisse im Umgang mit der ganzen Waffengattung, zu der die ausgewählte Waffe gehört. Dies erleichtert im weiteren Verlauf des Spiels das Lernen neuer Waffen aus derselben Gattung." DFR, S. 226: "Manchmal ist ein Abenteurer auch gezwungen, mit einer Nahkampfwaffe zu kämpfen, die er nicht erlernt hat und für die ihm auch die Grundkenntnisse der betreffenden Waffengruppe fehlen." Diese Waffen werden kurz darauf 'unvertraut' genannt. Das Regelwerk unterscheidet also zwischen gelernten Waffen, Grundkenntnissen von Waffenfertigkeiten und fehlenden Grundkenntnissen. Grüße Prados Tut mir leid, aber für "ungelernt" fehlt mir immer noch die Grundlage der Definition.Das Regelwerk macht keinen Unterschied zwischen Waffen einer Waffengruppe, außer daß man als Kämpfer sich mit einer Waffe etwas mehr beschäftigt hat als mit den anderen der gleichen Gruppe (daher EW+5). Die anderen hat man im Zuge des Erlernens der Grundkenntnisse ebenfalls gelernt, eben auf EW:+4 (was sich im vollen Waffenschaden niederschlägt und den Unterschied zu "unvertraut" ausmacht. Die von Dir propagierte Unterscheidung zwischen "gelernten Waffen" und "Grundkenntnissen" ist für mich nicht schlüssig. Es sei denn, dieser Satz bezieht sich auf eine bisher ungenannte Stelle des Regelwerkes.Gruß Krayon

Hej Solwac, hast Du mal in das neue KTP-Quellenbuch geschaut? Dort wird ausdrücklich gesagt, daß es auch für das normale Volk üblich ist, sich sein Haus durch entsprechende magische Zeichen von einem Wu/Th/Pr etc. schützen zu lassen. Also zumindest in KTP ist Magie alles andere als selten, und meiner Meinung nach gilt das auch für alle anderen Länder. In einigen versteckt man sie mehr (Waeland), in anderen ist sie stark reguliert (Buluga, Küstenstaaten), aber geben tut es sie, und für das normale Volk wird sie nicht ungewöhnlicher sein als für unsereinen ein z.B. ein Feuerwerk oder ein Flug im Flugzeug.

Eine Waffe gilt als gelernt, wenn man sie entweder bei Figurenerschaffung explizit gewählt oder sie später mindestens auf +5 gelernt hat. Eine Waffe gilt als ungelernt, wenn man lediglich Grundkenntnisse in der entsprechenden Waffengattung besitzt. Eine Waffe gilt als unvertraut, wenn man noch nicht einmal Grundkenntnisse der entsprechenden Waffengattung besitzt. Grüße Prados Interessante Definition. Darf ich fragen, wo das so im Regelwerk steht?

Dem stimme ich zu. Mir schwebt gerade eine Situation wie aus "Braut des Prinzen" vor... der Kämpfer, der Langschwert auf +16 beherrscht, Anderthalber aber nur auf +8, meint auf einmal: "Es gibt etwas, was Du nicht weißt - ich bin stark genug für eine Hand!"