Panther

so, habe die Überschrift nochmal auf das Wichtige und den Zweck des Postings hin korrigiert....

Das hängt auf deiner Definition von "problemlos" ab. also; Ja es ist nötig, wenn Probleme gesehen werden. Folgerung: deine Aussage ist hier eher anders herum: Wenn in der Gruppe keine Probleme gesehen werden, dann können M5 ohne Konvertierung in M4 mitspielen. Nacch dieser Diksussion hier sehe ich auch langsam, dass man eine M4 SChnellkonvertierung anbieten könnte, um in M5-Runden mitzuspielen (AP und Spezialwaffe + ?)

lassen wir diesen mal öffentlich stehen wie andere auch...

sorry.. in meinem Blog merke ich mir wichtige Postings, dieser sollte eigentlich intern bleiben... EDIT: aber vielleicht hat er ja öffentliches Interesse...

In solchen MischiMaschi Runden, wo dann eine Figur heranholen nach M4 spielt und die andere nach m5 spielt, wird es bestimmt dann ulkig.... Aber: wie immer: Der Spielspass der Beteiligten ist ja das Mass der Dinge. und richtig: die Ausrüstungs-Unterschiede, die ja durchaus beträchtlich sind, kann man auf ein Gruppengenehmes Verhältnis runterkürzen. Was man a findet, unglaublich: Ring ABW 1% beschleunigen permanent und Ring Unsichtbarkeit ABW 1% ohne Konzentrieren. Das zusammen... urgs...

so, jetzt schon der Run auf die letzten Plätze im NLC 17... hui.....

@Unicum: Natürlich hat der SL die gleichen Waffen mit Killer-M4-Vereisen.... in unser M4-Runde könnte ich dir da einiges zu erzählen.... so meinst du das umorientieren, allles klar... Man wird dann hoffentlich -wenn man M5 spielen will - seinen Spielspass mit einem anderen Char-Konzept erlangen, Ich habe in der Kielgard Runde auch 2 Jahre lang eine einhändige Figur gespielt, die ihre Waffen dann komplett von rechts auf Links neu lernen musste. Der arme Glückritter hattte Style nach seinem Griff ins Säurebad....

Hoffentlich habe ich es begriffen: beim Spielen deiner Figuren ist eher das auf den Char-Bogen wichtig, was DEINE Konzeptions ausmacht. Nur leider spiegelt sich das oft NICHT in den harten Werten, Fertigkeiten und sontigen Daten wieder. Wenn nun konvertiert wird, dann kann es sein, dass deine Konzeption kaputt ist, weil irgendeine Konertierungsregel nur auf ZDF (Zahlen Daten Fakten) Rücksicht nimmt, und nicht auf deine Konzeption. Insofern ist es dir am liebsten, dsa man einfach so mitspielt? Dann kann auch nichts kaputtgemacht werden? Dann bleibt die Konzepttion erhalten, richtig? "Umorientieren" schreibst du in Sachen Killzauber "Vereisen" ... Hmmm... mMn ist da nichts mehr mit umstellen, nach einer KOnvertierung ist der Char dann unspielbar. Wenn er wieder nach dem alten Konzept spielbar gemacht werden soll, muss tindividuell mit SL-Abstimmung umgestellt werden (das der Char wieder Kill-Sachen bekommt, die den alten entsprechen - hoffentlich gibt es sowas in M5?) Was du mit deiner Barbarin erlebt hast, ist schade, du hast deinen Spielspass nicht gefunden hast. Ein Regel-Junkie hätte dir das wahrscheinlich vorher sagen können, dass so eine Konzeption mit Midgard scheitern wird, wenn der SL nicht entsprechende magische Waffen speziell für deine Konzeption rausschmeisst. Ala Bihänder, der +4 auf Abwehr gibt oder auch als Abwehrwaffe hochgelernt werden kann..... SLs sollten da flexibel sein und zu den Spielspass des Speiler unterstützen. @BF: "Powergamer" ist keine Beleidigung, siehe meine Signatur.

Wenn Die Person mit der Figur auch weiterhinin der Runde spielen wollte, wäre es nicht notwendig gewesen! Bestimmt wollte die Person in einer anderen Runde, die dann M5 war, mal gastspielen! Da hat sie dann konvertiert.... Und nun weiss sie nicht, wie sie zurückkommt? Ich habe mit meinem Tiermeister Batracho es ja ähnlich. Den spiele ich in Kielgard und dort wird M4 gespielt. Also bleibt das eine M4 Figur. Nun spiele ich die Figur auch auf Cons, dort mal nach M4 (super!, ich brauche nichts zu tun > bei Sonja "Mord und Totschlag" - SUPER Abenteuer) und mal nach M5, da habe ich dann die Figur als konvertierte Version und spiele nach M5 (Mogadil - Juwel II, Super!). Nach einem M5 Abenteuer gehe ich jedesmal zurück nach M4, da der Charakter ja M4 für Kielgard bleiben soll und lerne weiter nach M4 hoch! So bleibt es eine M4 Figur. Nachteil. Nach jeden M4 hochlernen muss ich die Figur wieder neu nach M5 konviertieren, was aber wirklich SCHNELL geht, denn soviel verändert sich ja bei einem hochlernen nicht! Die ganze Problematik hat man natürlich nicht, wenn man nicht mit der Figur woanders Gastspieler sein will. M4 Runden > M4-Figuren M5 Runden > M5-Figuren. Aber wie jemand seine Figuren verwaltet, spielt, anlegt, konzipiert, ist seine Sache.

Für mich ist die Situation auf Cons unterschiedlich zu der in den Heimrunden mit "längeren" M5-Gastspielern. Auf Cons ist es klar, man trifft sich einmal, wann will spielen, immer so wie der SL oder die Spieler in einer Schnellabstimmung es wollen. Ich habe inzwischen meine Charakter immer in M4 und M5 Versionen vorrätig. Bin also auf beide System vorbereitet. Wichtig ist, dass man es vorher weiss, ob M4, M5 oder MMischiMaschi gespielt wird. dann kann ich mich darauf einstellen. Auf dem Con spiele ich dann, in anderen Runden überlege ich mir es evtl. ja nach Spielstimmung. Wenn man es vorher weiß, kann ich auch meine Vorgehensweise darauf einstimmmen. Es im Abenteuer zu erfahren, das heute Vereisen mal ganz anders geht und damit (wie andere sagen) die Charakterkonzepte völlig ruiniert werden, das ist wirklich störend. Fazit für mich: Spielen kann ich mit allem M4, M5, MMischiMaschi=M³, auf Cons habe ich eine entsprechende Erwartungshaltung.

es warten wohl viele noch auf die Beschwörer - Multiversums Komplettierung! ? Wie dabba auch in dem anderen Strang sagte: M4 ist nicht M5.... Es gibt einen Anteil an Midgard-Spieler, die konnte das M5-Konzept nicht überzeugen. Warum wechseln, wenn das alte gut ist und nix besseres angeboten wird.

ich finde es schon komisch, wenn M5 neben M4 läuft ohne Konvertierung, und der M4 dann Handauflegen zaubert und 1 W6 AP vergibt. Dann der M5 Zauberer Kraftspende gibt und 1W6+8 AP zb vergibt, ... da kommt sich der M4 irgendwie überflüssig vor. Bei AP kommt man mMn mit der 80% Regel super klar. Wurde bisher immer so in meinem Runden auf Cons so geplelt (als SL und Sp)

den dritten Teil kann ich erste nächstes Jahr anbieten.... Einen denke ich wird es noch geben. Die Abtei des dreiäugigen Götzen - Die Nachlassverwaltung

ich habe es noch nie auf Cons erlebt, dass bei der Schnell-Anpassung der LEIT-Eigenschaftsbonus der M5-Chars auf die Fertigkeiten NICHT wegfallen sollte! Zu deiner anderen Kritik in Sachen "vereinigte Fertigkeiten" werde ich noch eingehen..

Ok, es gibt also keine inhaltliche Kritik an den drei Punkten, sondern nur die Aussage " 6 sind weniger als 9". Alles klar, danke!

"etwas Funktioniert. Ich glaube ja das die 6er Lösung, die bis dato noch nicht im Forum veröffentlicht war, funktioniert. Ich glaube aber genauso, dass die 9er Lösung von mir genauso funktioniert. Sie wurde auch benutzt auf Cons, aber auch nicht mal schriftlich festgehalten. Für eine SCHNELL-CON-Konvertierung gehen beide Lösungen, keine Frage, ich verstehe aber nicht, was an den 3. Punkte "unnötig kompliziert" sein soll? Da wurde bisher noch kein Argument genannt.

nein, es spricht nichts dagegen, ich verstehe nur nicht, was an der 9. Punkte Lösung so unnötig kompliziert ist gegenüber der 9. Punkte Lösung von mir? Zaubern-2, Leiteigenschaft-WM und Waffenfertigkeiten auf -4 Was soll bitte daran so kompliziert sein? Oder geht es darum, das sich dann die M5-Spieler in der M4-Runde ungerecht beschnitten fühlen?

Ok, du würdest also die Schnell-Con-Anpassung von meinen 9 Punkten noch auf ca. 6 runtergehen, dann wäre es OK und nicht mehr unnötig kompliziert? EDIT: Habe nachgeschaut: Zaubern-2, Leiteigenschaft-WM und Waffenfertigkeiten auf -4 sind die drei Punkte (9->6)... Jo, was ich auf mienen letzten Midgard Cons noch mitbekommen haben, dass viele bei so einer schnell-Konvertierung noch den Wegfall der Leiteigenschafts-Boni nennen. Aber klar kann man es so machen.

Du fühlst dich dann also durch den Vorschlag ungerecht bei deinem Charakter beschnitten? Was deinen erwarteten Spielspass so reduziert, dass du lieber nicht spielst. Ich habe aus der Diskussiion hier mitgenommen, dass es Cons wohl weniger "Unger... Gefühl"-Probleme gibt und das man da schon eher 5 gerade sein läßt und lieber spielen will. Dann wird dir der Schnell-Con-Konvertierungs-Bogen mit seinen 9 Punkten eher entgegenkommen, oder fühlst du dich da immer noch beschnitten?

Ich will a) keine Fertigkeiten beschneiden UND ich b) will eine gefühlte Gleichberechtigung erreichen. Warum ich Werfen +14 nicht einfach so allen M5-Gaukeln- Figuren in M4 zugestehen will? Das ist deutlich durch b) zu beantworten - das hindert mich daran! Wenn M4 in M5 mitspielen und die M4 nach der Konvertierung Mit M4-Werfen in M5 Gaukeln zu bekommen, ist ja alles in Ordnung für die M5-Session, aber andersherum?

grins, kenne ich, als SL eine Runde von 5 Leuten beim Con bekomme ich mindestens 4 unterschiedlich designte Char-Blätter. Ich habe ja auch mein eigenes Format in Magus einprogrammiert.... M4 / M5 magus_BatrachoMyomakia__MagusPanther22_latexwerte.pdf Bogen Batracho Myomakia-5-25.pdf magus_BatrachoMyomakia__MagusPanther22_beschreibung.pdf TierBMM4.pdf

Danke für das schöne Beispiel, so ist es. Es ist eben nochmal wichtig, festzustellen, das die Konvertierungsregeln für reine M5er gedacht sind. Hin und Rückkonvertierung würde auch bei meinem Tiermeister einen Desaster hinterlassen. An Verfeinerungen wie X/2 halbe oder so kann man arbeiten, dann aber wird es wieder nicht mehr auf eine Seite passen, oder? Auch soll es ja einfach bleiben... auf der anderen Seite keine grossen Ungerechtigkeiten erzeugen. In Sachen Yon gehe ich demnächst nochmal alle Fertigkeiten durch (zB Seemannsgang...).

Ja, das klingt gut

Das ist deine Meinung, es steht aber nicht so in den Regeln. Wenn ich m5 sl wäre, dann würde ich es such so halten wie du, so wird es ja auch in den konvertierungsregeln angedacht. Ist es also ein Fehler im m5 Regelwerk?