Alas Ven

@Blaues Feuer: Bring ihn in den Thread, wo Deiner Meinung nach positive und negative Theesen zu Vorabsprachen am besten diskutiert werden können. Ich würde den Thread mit der Umfrage zum Thema wie sehr Vorabsprachen stören vorschlagen. Möchtest Du ein Link? http://www.midgard-forum.de/forum/threads/34611-Vorabsprachen-bei-Cons Eine Alternative wäre, wie schon gesagt, dass ich einen Thread aufmache mit dem Titel: Diskussion zu "Warum ich Vorabsprachen ablehne" oder so ähnlich. Dazu hatte ich mich ja jetzt auch erboten.

Wäre es mir denn erlaubt, ohne Löschung einen Thread aufzumachen, in dem ich die Argumente Einskaldirs diskutiere oder riskiere ich da eine Abmahnung wegen Nichtbeachtens einer Moderation? Ich stelle diese Frage, weil ich den Eindruck gewonnen habe, dass es Diskussionsbedarf zu Einskaldirs Theesen gibt, die Moderation sich aber dem nicht gern widmen möchte. Ich wiederum möchte keinen Ärger bekommen, weil ich eine Moderation nicht beachtet habe, würde aber gern dem Diskussionsbedarf von Einskaldirs Theesen einen Raum geben und sehe mich dazu auch zeitlich imstande.

In diesem Strang gibt es sie nicht, aber man kann die Argumente gegen die Vorabsprachen in dem Umfragestrang in rauhen Mengen finden. Dazu muss ich Dir nicht erst ein Link heraussuchen. Da ich denke, dass Du über die Threads als Mod einen sehr viel besseren Überblick hast als ich, gehe ich davon aus, dass Du diese Diskussion auch sehr viel besser kennst als ich. Wenn Du meinst, dass mein Beitrag an der falschen Stelle stand, hättest Du ihn wenigstens, wie vorgeschlagen, in einen anderen Thread stecken können. Die zweifache Rühmung nach so kurzer Zeit zeigt mir, dass Einskaldirs Beitrag Diskussionsbedarf ausgelöst hat. Und das offenbar nicht nur bei mir, sondern allein in so kurzer Zeit bei zwei Leuten, die da rühmen wollten. Wir sollten uns mit den Themen, die wir haben, sachlich auseinandersetzen dürfen. Dazu gehört auch immer die Diskussion, vor allem, wenn die Äußerungen kontrovers sind. Das Thema Vorabsprachen oder nicht ist kontrovers. Wenn Einskaldir in seinem Sammelthread keine Diskussion will, sollte für die Diskussion des Beitrags ein weiterer Thread aufgemacht werden. Man könnte dafür meinen Beitrag an den Anfang stellen.

Abgelehnt. Und die Begründung steht auch in der Moderation drin. Es ist ein reiner Sammelstrang, warum man ganz persönlich Vorabsprachen nicht gut findet. Den Strang, warum man Vorabsprachen gut findet, gibt es bereits. Und die Diskussionen warum die Gründe der jeweils anderen Position nicht gut/haltlos/unbegründet sind, gibt es in diversen Strängen. Wie ich schon sagte, kann ich diese Entscheidung nicht nachvollziehen. Ein reiner Sammelstang ist überflüssig, denn die Positivargumente für Vorabsprachen gab es schon in dem Thread bei der Umfrage. Es wäre konsequent, diesen Thread zu löschen. So entsteht der Eindruck, Menschen, die Vorabsprachen gut finden, mundtot machen zu wollen. Das ist keine unparteiische Moderation, wie ich sie eigentlich vom Midgard-Forum gewohnt bin.

Die Löschung meines Beitrages zum Thema "Warum ich Vorabsprachen doof finde" kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe lediglich Stellung zu den Argumenten genommen, die Einskaldir aufgelistet hat. Eine Diskussion muss Stellungnahmen Andersdenkender erlauben, sonst ist es keine Diskussion. Die Löschung vom Blauen Feuer war unangebracht. Ich bitte, meinen Beitrag wieder dorthin zu setzen, wo er gestanden hat Selbst, wenn es dem Schreiber des Beitrages (Einskaldir) nicht um Diskussion ging (was er ja betont), sind Themen immer diskutabel, sie waren es zumindest bisher immer im Forum. Ich halte gerade in so einem Fall von einem höchst kontroversen Thema es für wichtig, dass Diskussion stattfindet und nicht nur reine Meinungsäußerung. Und ich stehe mit meiner Meinung nicht allein dar, denn ich bin für gerade den genannten Beitrag zweifach gerühmt worden.

Vorab: Dieser Thread wurde aus "Warum ich Vorabsprachen ablehne" von Einskaldir kopiert. Hier dazu noch einmal der Link zu dem betreffenden Thread: http://www.midgard-forum.de/forum/threads/35503-Warum-ich-Vorabsprachen-ablehne Einskaldir hatte da folgende Punkte aufgestellt: 1.Vorabsprachen schließen Nichtforisten und Wenignutzer noch vor dem tatsächlichen Conbesuch aus der Runde aus. Nicht selten sind die Runden innerhalb kurzer Zeit, teilweise Stunden, schon voll. Selbst als Vielnutzer verpasse ich daher die Möglichkeit mich einzutragen. 2.Insbesondere Conneulinge ohne Forumsbezug werden durch Vorabsprachen ausgeschlossen. 3.Mir fehlt bei Vorabsprachen die Vorfreude auf das Ungewisse, welches der Rundenaushang vor Ort bietet. 4.Für mich gehört es zum absoluten Grundgedanken eines Cons, mich mit Gleichgesinnten zu treffen und zu spielen. Dazu gehört für mich, dass ich JEDEN Anwesenden zunächst als potentiellen Mitspieler oder SPL haben könnte. Wäre das nicht der Fall, würde mir was fehlen. Der Con wäre nicht mehr Con, sondern drei verabredete Spielrunden, die zufällig gleichzeitig mit anderen Spielrunden stattfinden. 5.Es gibt Forumsmitglieder, mit denen ich gerne mal spielen würde, weil sie mir sympathisch erscheinen, die aber Vorabsprachen bevorzugen. Daher machen Vorabsprachen für jemanden wie mich die Möglichkeit zu Nichte, mit diesen Leuten zu spielen. Finde ich scheiße. 6.Ich mag es, zumindest theoretisch, auswählen zu können. Wenn ich mich vorzeitig auf eine Runde festlege, verpasse ich womöglich andere. Zumindest in der Vergangenheit war es fast immer so, dass ich am Brett eine Auswahl aus 4 oder 5 Abenteuern hatte. 7.Ich mag es bei Rundenknappheit auch mal eine Runde wählen zu müssen, die ich sonst nie gewählt hätte. Dadadurch habe ich schon wunderbare Runden erlebt, denn die gute Beschreibung und das vermeintliche "passen" zu einem meiner Charaktere stellte sich hinter als Trugschluss heraus. Auch das ist für mich "typisch" Con und möchte ich nicht missen. 8.Ich möchte schlichtweg vorab keinen Vorteil dadurch haben, dass ich Rundensicherheit auf Kosten von anderen habe, denen das Forum egal ist. 9.Ich möchte als SPL vorher neben der Vorbereitung des Abenteuers keine weitere Zeit darauf verwenden müssen, Charaktere meiner Spieler zu prüfen und dadurch Erwarungshaltungen schüren. Entweder es ergibt sich spontan was oder eben nicht. 10.Ich fände es doof, vorgeplant zu sein und dann auf dem Con feststellen zu müssen, dass dort einer meiner Lieblingsmitspieler ist, mit dem ich wegen der Verplantheit nun nicht spielen kann. Das würde mich sehr ärgern. Ich nehme mir jetzt einmal die Zeit, auf alle Punkte zu antworten: 1.Vorabsprachen schließen Nichtforisten und Wenignutzer noch vor dem tatsächlichen Conbesuch aus der Runde aus. Nicht selten sind die Runden innerhalb kurzer Zeit, teilweise Stunden, schon voll. Selbst als Vielnutzer verpasse ich daher die Möglichkeit mich einzutragen. Zunächst einmal gibt es nur wenige Besucher von Cons, die das Forum nie besucht haben. Die meisten kennen das Forum durchaus. Aber setzen wir den Fall, dass diese Con-Besucher das Forum und die Möglichkeit zur Vorabsprache über das Forum nicht kennen. Wie könnte man dem Abhilfe schaffen? Nicht indem man Vorabsprachen verbietet, sondern indem man im Gegenteil auf die Möglichkeit der Vorabsprache hier im Forum hinweist. Damit hat jeder und jede die Chance, selbst zu entscheiden, ob er oder sie sich die Vorabsprache "antun" möchte, oder nicht. Dann wäre das Argument entkräftet. Eine Möglichkeit, dies zu tun, sehe ich in den Texten zur Einladung, weil Midgard-Cons Einladungscons sind und jeder, der ein Con besucht, auch eine Einladung bekommt und diese bestätigen muss. Ich sehe auch keinen grundsätzlichen Unterschied zwischen dem Gedränge vor dem Aushang und dem Voll-Sein der gewünschten Runde, wenn diese vorangekündigt ist, ausgenommen, dass dann eigentlich mehr Zeit zum Eintragen da ist und weniger Stress beim Eintragen, der ja automatisch beim Gedränge vor dem Aushang entsteht. 2.Insbesondere Conneulinge ohne Forumsbezug werden durch Vorabsprachen ausgeschlossen. Wie schon gesagt: Kein Problem, wenn man in den Einladungen auf die Möglichkeit der Vorabsprachen im Forum hinweist. Dann ist es die Entscheidung des Neulings, ob er diese Möglichkeit nutzen möchte oder nicht, auf Unkenntnis kann er oder sie sich dann nicht mehr berufen. 3Mir fehlt bei Vorabsprachen die Vorfreude auf das Ungewisse, welches der Rundenaushang vor Ort bietet. Dieses Argument lasse ich gelten. Aber man kann durch das "Vorglühen", das ich teilweise bei Spielleitern, wo ich meinen Charakter vorher einreichen musste, miterlebt hatte, eine enorme Vorfreude auf das Abenteuer generieren, die das Ungewisse nie erreichen könnte (zumindest bei mir nicht). Das sollte man zumindest einmal ausprobiert haben, damit man das vergleichen kann (ich habe beides ausprobiert und kann es vergleichen). 4.Für mich gehört es zum absoluten Grundgedanken eines Cons, mich mit Gleichgesinnten zu treffen und zu spielen. Dazu gehört für mich, dass ich JEDEN Anwesenden zunächst als potentiellen Mitspieler oder SPL haben könnte. Wäre das nicht der Fall, würde mir was fehlen. Der Con wäre nicht mehr Con, sondern drei verabredete Spielrunden, die zufällig gleichzeitig mit anderen Spielrunden stattfinden. Da gibt es keinen speziellen Unterschied, ganz ehrlich nicht. Es sei denn, Du schließt bei Vorankündigungen für Dich bestimmte Spielleiter aus. Das würdest Du dann aber auch bei deren Aushang vor Ort machen, oder? 5.Es gibt Forumsmitglieder, mit denen ich gerne mal spielen würde, weil sie mir sympathisch erscheinen, die aber Vorabsprachen bevorzugen. Daher machen Vorabsprachen für jemanden wie mich die Möglichkeit zu Nichte, mit diesen Leuten zu spielen. Finde ich scheiße. Da gibt es doch kein Problem: Wenn Du mit denen gerne spielen würdest, trag Dich bei deren Runden hier ein, wenn sie hier vorangekündigt sind. Im Übrigen kann es Dir auch ohne Vorankündigungen passieren, dass Du mit diesen Menschen nie spielen wirst, weil vor Ort sich bei der Runde alle vorgedrängt haben und Du Dich nicht mehr eintragen konntest. Da ist kein Unterschied. 6.Ich mag es, zumindest theoretisch, auswählen zu können. Wenn ich mich vorzeitig auf eine Runde festlege, verpasse ich womöglich andere. Zumindest in der Vergangenheit war es fast immer so, dass ich am Brett eine Auswahl aus 4 oder 5 Abenteuern hatte. Gerade bei Vorankündigungen kann man viel besser auswählen als wenn man vor Ort steht. Hat man unter dem Stress da Zeit, die Ankündigungen genau und in Ruhe zu lesen? Kann man sich da wirklich Gedanken machen, ob einem das Abenteuer liegen wird? Ich behaupte, dass das oft nicht so ist. Meistens nimmt man irgendetwas, was man noch nicht gespielt hat, und wo man die Chance hat, dass die Runde stattfindet, aber eintragen, weil einem das Ganze richtig gut zusagt - das hat man meistens eher bei den Vorabsprachen. 7.Ich mag es bei Rundenknappheit auch mal eine Runde wählen zu müssen, die ich sonst nie gewählt hätte. Dadadurch habe ich schon wunderbare Runden erlebt, denn die gute Beschreibung und das vermeintliche "passen" zu einem meiner Charaktere stellte sich hinter als Trugschluss heraus. Auch das ist für mich "typisch" Con und möchte ich nicht missen. Genau da kann man aber auch ganz leicht einen Griff ins Klo erleben. Die Beschreibungen sind meistens kaum vorhanden, und Zeit, sie wirklich zu lesen, hat man da auch nicht. Nachfragen, was wirklich damit gemeint ist, geht auch nicht vor Ort, weil der SL damit beschäftigt ist, den Platz für das Abenteuer vorzubereiten. 8.Ich möchte schlichtweg vorab keinen Vorteil dadurch haben, dass ich Rundensicherheit auf Kosten von anderen habe, denen das Forum egal ist. Den hat man dann auch nicht, wenn jedem diese Möglichkeit offen steht. Also, Con-Orgas: Ab mit dem Hinweis auf die Möglichkeit zu Vorabsprachen hier im Forum in die Einladungen! Dann kann es sich jeder selbst aussuchen, welchen Weg er oder sie wählt. 9.Ich möchte als SPL vorher neben der Vorbereitung des Abenteuers keine weitere Zeit darauf verwenden müssen, Charaktere meiner Spieler zu prüfen und dadurch Erwarungshaltungen schüren. Entweder es ergibt sich spontan was oder eben nicht. Der Vorteil ist, dass man sich als SL auch schon vorab auf die Charaktere einstellen kann. Man kann einen schönen Einstieg vorbereiten, man kann auch schauen, ob der Abenteurer zum Abenteuer passt und ggf. dem Menschen einen anderen Abenteurer nahe legen und man hat nicht mehr das Problem, dass da Grad 10 Charaktere ein Abenteuer spielen wollen, das man nur für Grad 3 konzipiert hat. Vor Ort entsteht das Problem leider sehr häufig, und da kann man dann auch nicht mehr richtig prüfen ,was den Rahmen sprengt und was man gestrichen haben möchte und was nicht. Man kann den Spielern mit Vorabsprachen wirklich ein besserer Leiter sein! 10.Ich fände es doof, vorgeplant zu sein und dann auf dem Con feststellen zu müssen, dass dort einer meiner Lieblingsmitspieler ist, mit dem ich wegen der Verplantheit nun nicht spielen kann. Das würde mich sehr ärgern. Das kann genauso passieren, wenn der sich für eine andere Runde einträgt, da aber alle Slots schon voll sind, wenn Du auftauchst, und Dein Lieblingsmitspieler eben gern in der Runde auch spielen möchte. Da sehe ich keinen Unterschied.

Hi! mein erstes Con ist halt so gelaufen, dass ich keine Runde gefunden hatte und bei einer völlig überfüllten Runde um Aufnahme betteln musste. Dann entdeckte ich die Vorabsprachen. Das wurde für mich dann zum Stein der Weisen. Da konnte ich erstens für mich sicherstellen, dass ich eine Runde finde, wenn der SL nicht krank wurde, oder zweitens schon vorab sicherstellen, dass ich eine Mindestanzahl an Spielern für meine Runde finde, bevor ich in die Detailvorbereitung des Abenteuers ging. Fand ich gut, deswegen bin ich dabei geblieben. Man kann auch ein sehr nettes Vorgeplänkel starten, wenn man die Figuren vorab schon kennt. Das erhöht echt die Vorfreude und macht einen Riesenspaß. Da freut man sich dann gleich doppelt so sehr auf das Spielen und ist noch gespannter auf das Abenteuer.

Klingt als Lösung klug, einfach und praktikabel. Nehme ich.

Dazu habe ich ja schon einmal eine Anmerkung gemacht: Wenn die 25 %, die es hassen, dass es so viele vorangekündigte Abenteuer gibt, jeder ein Abenteuer in der Tasche haben, das bei Bedarf dann herausgeholt werden kann (sie finden keine Runde, oder sie sehen, dass viele Leute keine Runde finden), hätte man schon eine Menge mehr Abenteuer... Also: Entweder: Vorher ein Abenteuer ankündigen, wenn man auf ein Con fährt, oder eines in der Tasche haben, wenn man Vorankündigungen nicht mag - und dann kommt es nie wieder zu Spielleitermangel. Dazu sollte ein Kodex auf jeden Fall ermuntern.

Quatsch. Das Rahmenprogramm hat mir noch nie als Ersatzprogramm gedient. Außerdem haben nur die großen Cons ein Rahmenprogramm. Die ganzen kleinen Cons kommen ohne sowas und ohne Vorabsprachen aus. Kleinere Cons sind deswegen für mich, wenn ich weit fahren muss, auch vor allem interessant, wenn man entweder weiß, wer da hinfährt und man sich mit denen zum Spielen privat vorab absprechen kann (dann macht man private Vorabsprachen, das ist dasselbe ohne Öffentlichkeit - das macht es dann aber für Neulinge schwer, das Instrument zu nutzen) oder wenn man Freunde oder Verwandte in der Nähe hat, dann kann man da die Leute noch besuchen, und die Zeit ist nicht verloren. Natürlich sind sie auch interessant, wenn man dann, wie z. B. ich beim Sparren-Con, schnell wieder nach Hause abdüsen kann, wenn man niemanden zum Spielen findet. Bei den Midgard-Cons habe ich da in der Beziehung ein wenig Pech, weder wohne ich da in der Nähe von einem, noch gibt es da in der Nähe Verwandte oder Freunde. Na ja, die Burgen liegen auch oft eher ziemlich einsam irgendwo in der Pampa... Und selbst manche kleineren Cons bieten die Möglichkeit, über deren Web-Sites Vorabsprachen zu treffen. Ich gucke mir jedes Mal auch die Web-Sites von Cons an, die ich besuchen will und versuche auch da, dann die Vorabsprachemöglichkeiten zu nutzen, wenn sie gegeben sind. Wenn nicht, und wenn ich einen SL kenne, versuche ich auch, im Voraus da Plätze für mich zu reservieren, indem ich mit den SL vorher spreche, wenn ich die schon kenne. Ist mir auch schon häufiger gelungen.

Das sehe ich genauso. Denn jeder, der leitet, leitet ja freiwillig. Es ist zwar nicht sonderlich nett, wenn man keine Kinder dabei haben will, aber es sollte jedem SL gestattet sein, auch zu sagen, wenn er oder sie das nicht will. Allerdings tritt natürlich das Problem auf, dass dann möglicherweise Kinder keine Runden finden - wenn so etwas nicht über die bösen Vorabsprachen geklärt wird. Die Jugendlichen und Kinder, die dann keine Runde gefunden haben, rennen dann herum und betteln um Rundenaufnahme irgendwo. Und dann? Landen sie möglicherweise wieder bei ihren Eltern, bei denen dann eine Runde gespielt wird, wo keine Kinder aus welchem Grund auch immer erwünscht sind. Oder sie hängen herum, weil sie noch nicht leiten können oder sich auch kein Abenteuer aus dem Stehgreif ausdenken können. Bei Jugendlichen und Kindern kann das ohne Ablenkung dazu führen, dass die dann nicht unbedingt tolle Sachen machen..... Könnten Vorankündigungen da auch ihr Gutes haben, so nach dem Motto, man kann erst einmal schauen, ob es Runden gibt, wo Kinder zugelassen werden und dann entscheiden, ob man die Kinder mitbringt oder doch lieber dafür sorgt, dass sie in der Zeit bei ihrer besten Freundin oder dem besten Freund übernachten, wenn es niemanden gibt, der sie in der Runde haben will? Ein anderes Problem kann dann auch sein, wenn niemand Kinder in seinen Runden haben will, dass die dann sich vom Rollenspiel enttäuscht abwenden. Wenn das viele Kinder tun, dann verlieren wir den Nachwuchs. Und dann hat sich`s mit unserem Hobby, denn wir alten Säcke sind auch irgendwann weg vor dem Fenster - nur für uns alte Säcke lohnt sich die Produktion der ganzen Kiste dann nicht mehr....

Das ist bei dem Abenteuer nicht ganz so, aber die Action besteht nicht darin, dass sie die Bösen verprügeln müssen. Es kann durchaus für Kinder sehr lustig werden. Wer aber erwartet: Hier prügele ich die Bösen nieder und bekomme meine Punkte, der ist da nicht richtig. Ganz so gradlinig ist die Geschichte nicht. Es gibt auch keinen bösen Obermotz, den man am Ende niederprügeln muss. So ein Abenteuer ist natürlich auch etwas für Anfänger , so a la Hexenmeister vom Flammenden Berg, der alle tyrannisiert, der sitzt in einem Dungeon und man muss die Monster da kapputt hauen, und dann den Hexenmeister tot machen, bevor man als gefeierter Held da wieder herauskommt. So eine Geschichte ist für Anfänger sicherlich auch sehr gut geeignet. Aber da würde ich mich als SL eher langweilen, da ich so etwas schon zu oft bei PC-Spielen gesehen habe. Interessante These, die man vielleicht an anderer Stelle diskutieren sollte. Den "Hexenmeister vom Flammenden Berg" als Abenteuer-Spiel-Buch habe ich mit 11 das erste Mal durchgespielt. Heutzutage sind Kinder bei so etwas sicherlich noch weniger empfindlich als ich damals. Nichts von dem, was ich da gelesen hatte, ist mir irgendwie nahe gegangen. Heutzutage, denke ich, könnten das sogar schon 8jährige locker durchspielen. Da ist nichts dabei, wo ich Bedenken hätte. Davon kriegen die sicher keine Alpträume, insbesondere, wo sie den bösen Hexenmeister ja zu Fall bringen können. Ich finde nur als SL so etwas langweilig, weil ich es schon zu oft gesehen habe. Daran habe ich keinen Spaß, es zu leiten, das ist das Problem. Im Übrigen @Detritus brauche ich für mein Spielerlebnis nicht unbedingt Alkohol. Ich habe auch schwanger gespielt und geleitet, und da durfte ich keinen Tropfen trinken, weil ich das so wollte. Ist das denn für andere Spieler so wichtig, dass es ohne nicht geht? Gut, einige haben immer Bier getrunken, aber können die nicht ohne Bier spielen? Ich frage da jetzt mal ganz naiv...

Das ist bei dem Abenteuer nicht ganz so, aber die Action besteht nicht darin, dass sie die Bösen verprügeln müssen. Es kann durchaus für Kinder sehr lustig werden. Wer aber erwartet: Hier prügele ich die Bösen nieder und bekomme meine Punkte, der ist da nicht richtig. Ganz so gradlinig ist die Geschichte nicht. Es gibt auch keinen bösen Obermotz, den man am Ende niederprügeln muss. So ein Abenteuer ist natürlich auch etwas für Anfänger , so a la Hexenmeister vom Flammenden Berg, der alle tyrannisiert, der sitzt in einem Dungeon und man muss die Monster da kapputt hauen, und dann den Hexenmeister tot machen, bevor man als gefeierter Held da wieder herauskommt. So eine Geschichte ist für Anfänger sicherlich auch sehr gut geeignet. Aber da würde ich mich als SL eher langweilen, da ich so etwas schon zu oft bei PC-Spielen gesehen habe.

Kann man da auch ordentlich würfeln und mal Draufhauen? Würfeln werden die Spieler an einigen Stellen müssen, denn da gibt es Dinge, die gelingen können oder nicht, da muss man eben würfeln, an anderen ist es optional. Draufhauen wird an einer Stelle eine Möglichkeit sein, man kann sie aber auch umgehen, je nachdem, ob man möchte oder nicht. Natürlich kann man vielleicht auch wann anders draufhauen, nur dann ist es nicht so eingeplant...;-)

Menschen,... Schau nach Syrien, Irak, ... in unsere Deutsche vergangenheit. Ich füge hinzu: Leider. Und bezüglich meines Postes von Vorhin ging ich damals schon davon aus das die Gruppe am Nachbartsich aus Pupertierenden Jungs bestand die ein gestörtes Sozialverhalten haben. Zumindest mit der Sache "Jungs" und "pupertierend" war ich mir damals ziemlich sicher. Sowas vergeht manchmal auch wieder,... (hoffe ich) Ja. Der Mensch hat leider auch eine dunkle Seite. Und manchmal finde ich diese für Abenteuer interessant. Nicht vergessen: Unsere Helden bekämpfen ja das "Böse", und das "Böse" muss ja irgendwie auch aussehen... Vergewaltigungen habe ich nie eingeplant. Solche Erfahrungen finde selbst ich zu grenzwertig. Die würde ich nicht als SL leiten wollen, nicht einmal das Zusehen. Aber ich habe auch andere Abenteuer im Programm, bei denen Kinder problemlos mitspielen können. Darum möchte ich ja gern die Möglichkeit haben, zu sagen, Achtung, dieses Abenteuer ist für Kinder nicht sonderlich gut geeignet oder hier gebe ich grünes Licht für jede spielende Altersstufe, da ist nichts drin, was Menschen Alpträume bereiten kann, egal, wie sensibel die sind. Es kommt darauf an, wozu ich Lust habe, es zu leiten. Das Leiten auf Cons ist halt freiwillig. Aber damit Ihr wisst, dass ich auch anders kann, nicht nur brutal und hart, könnte ich ein Abenteuer anbieten, das ich für für Kinder durchaus geeignet halte beim Nordlicht-Con und das ganz nett ist, wo auch keine Sheigleih Alpträume kriegt;-)... Ich habe es mit Adjana ausgearbeitet, es basiert auf dem Film Chocolat und heißt Pra Li Nes für Shahinde.... Das halte ich schon für jüngste Spieler für geeignet. Und ich würde da auch jüngste Spieler schon akzeptieren. Da würde ich dann auch draufschreiben_ Für jedes Alter geeignet. Bei mir@Sheighleigh heißt das, dass selbst Du da ohne Alpträume mitspielen kannst;-)...

Andere können auch gute Gastgeber sein Bei JUL zu Gast zu sein, ist etwas, das man erleben muss... Das ist etwas Besonderes.

Mit Vorabsprachen habe ich "Vorglühen" erlebt, dass die Vorfreude noch extrem steigerte, geniale Abenteuer, bei denen der Spielleiter gerne der Runde ein Ende machen wollte, aber die Spieler ihn nicht ließen, auf die Charaktere zugeschnittene Einstiegsszenarien, nicht die langwelige "ihr seid alle in der Kneipe und macht jetzt gefälligst den Auftrag, weil der Auftraggeber das Euch sagt und Ihr das Abenteuer spielen wollt" -Geschichte - Dinge, die so nie ohne Vorabsprachen möglich gewesen wären. Ohne Vorabsprachen habe ich es öfters erlebt, dass ich keine Runde fand, dass ich Schwierigkeiten hatte, Spieler zu finden, dass ich einfach dann so herumstand und dass ich betteln musste, in eine völlig überfüllte Runde zu kommen. Bei Cons, die keine reinen Midgard-Cons sind, ist das oft dann kein Problem, dass man keine Runde findet. Es gibt nämlich anderes "Rahmenprogramm", Lesungen, es wird irgendwo Musik gemacht, es gibt Workshops oder es gibt LARPER zum Gucken oder Aktionen zum Mitmachen. Das ist dann keine verlorene Zeit. Midgard-Cons sind klein und können solche Rahmenprogramme nicht aufstellen. Wenn man da keine Runde findet, das Wetter nicht gerade absolut genial ist und man nicht seine gesamte Bücherwand mitnimmt, kann man sich meistens "nur" mit anderen Midgardianern unterhalten. Ich unterhalte mich zwar grundsätzlich gern mit anderen Menschen, mit einigen lieber als mit anderen, aber dazu finde ich ganz ehrlich dann den Preis zu hoch, den ich für ein Con bezahlen muss. Und natürlich kann ich auch selbst eine Runde anbieten, aber dabei habe ich gern die Gewissheit, dass sich dafür überhaupt Spieler interessieren. Ich habe keine Lust, eine Runde vorzubereiten, und dafür viel Freizeit geopfert zu haben, wenn ich dann vor Ort merke, dazu hat doch keiner Lust. Dann kündige ich lieber vorab an, wenn die grobe Idee steht, und wenn sich keiner dafür interessiert, schenke ich mir die Detailvorbereitung.

@Uigboern: Ich weiß, dass es schade ist, wenn die Kinder keine Runden finden. Auf der anderen Seite ist es so, dass die Spielleiter oft wenig Freizeit haben. Diese geringe Freizeit nutzen sie, um ein Abenteuer anzubieten, bei dem sie denken, dass ihnen das Leiten Spaß machen würde. Wer - wie ich - ein ungeübter Leiter ist, muss in ein Abenteuer auch einige Vorbereitung stecken, Zeit, die man sich dann abzwackt von anderen Aktivitäten, die in der Zeit dann nicht möglich sind und die auch Freizeitaktivitäten betreffen. Es gibt Abenteuer, die ich gern einmal leiten würde, die aber Entführungen, Abtreibung, Essen von Föten, Kannibalismus oder Serienmörder oder Epedemien enthalten, die drastische Auswirkungen haben. Ich hätte Angst, dass Spieler unter 18 mit sehr lebhafter Fantasie, die man für das Rollenspiel ja braucht, bei diesen Abenteuern hinterher Alpträume haben. Bei einer Beschreibung des Abenteuers verrate ich meistens nur wenig, worum es wirklich geht, nur so viel, dass die Spieler auf das Abenteuer gespannt sein können, viel mehr nicht, damit ich nicht alle überraschenden Wendungen vorweg nehme. Eine Kennzeichnung "FSK 18" bedeutet bei mir also, dass Inhalte des Abenteuers möglicherweise bei sensiblen Naturen Alpträume hervorrufen können. Ich hätte einfach zu viel Angst, dass dann ein Kind eben die nächsten Tage nicht schlafen kann. Ich kenne die Kinder, die dann da spielen, ja nicht... Und ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich mich nicht fit genug fühle, dann ein Abenteuer völlig umzukrempeln und die FSK 18 Elemente herauszulassen. Oft sind die nämlich entscheidend für das Abenteuer.

@Jinlos: Bei JUL entgeht Dir aber der perfekte Gastgeber....

War noch ziemlich lange Diskussion, welche Kinder mitkommen. Bei uns beide! Vielleicht könnte man sich ja zwecks Betreuung zusammenschließen?

JUL ist auch ein super SL... Und da gibt es immer lecker Essen...

Wenn der "Papst" zu viel M.. gebaut hat, könnte sogar die Gottheit selbst den Auftrag zur Ermordung geben...Regeltechnisch wird das natürlich kompliziert, aber denkbar wäre es durchaus - und spannend obendrein....

Das ist ja eigentlich schon wieder ein Abenteueranfang für sich, nicht? Es könnte ja sein (ich hab' den Würfel noch nicht geworfen), daß der Priester einer ist, der öfter mal weg bleibt, oder bei dem die Tempeloberen den Verdacht haben müßten, daß es ihnen peinlich sein könnte, wo der gefunden wird. Wenn natürlich der Priester, triefend von Hafenwasser, in seinen Tempel taumelt und heult "sie wollten mich nach Aran entführen!" - dann wird's unangenehm... Selbst, wenn es peinlich sein würde, wo der gefunden wird (Priester ist z. B. häufig besoffen, und das wird von dem jeweiligen Gott nicht gern gesehen), würde ein Oberer, wäre das bekannt, sicherlich auch bei Verdacht auf Probleme einen Suchtrupp losschicken. Schon allein, damit es nicht allzu öffentlich wird, wo sich der Priester immer herumtreibt... Religiöse Institutionen neigen dazu, zu helfen, Fehlverhalten ihrer Leute zu vertuschen, um nicht an Ansehen zu verlieren.

Auch sehr nett... Aber der Mann ist nur mittel in der Hierarchie.. Er müsste Vorgesetzte sicherlich über diese Sache informieren...

Nee, in der geschlossenen Kapitänskajüte. So diskret waren sie. Sonst hätte der Priester ja einfach (mitten im Hafen) um Hilfe rufen können, oder versuchen, über Bord zu springen. Die Mannschaft ist übrigens mindestens weitgehend (ich hatte es nicht festgelegt) deutlich abweichenden Glaubens, die hat für den Priester keine Sympathie. Der Auftraggeber ist, wie gesagt, kirchophob, und außerdem nicht zimperlich. Gut, dann ist die Gefahr gebannt, da haben die Abenteurer Glück. Aber was ist mit den wenigen, die nicht abweichenden Glaubens sind? Wie fromm sind die? Und wie gut ist der Priester vor ihnen versteckt? Ist der Priester verheiratet? Hat er eine Familie? (In den meisten Gegenden Midgards nicht ungewöhnlich!) Die wird sich mit Sicherheit nicht nur mit einer kleinen Nachricht zufrieden geben, dass der Priester irgendeine göttliche Eingebung hatte. Die wird mit ihm dazu persönlich reden wollen, wenn das Schiff noch ein paar Tage im Hafen bleibt. Der "erste beste Priester" wird sicherlich nicht von so weit weg sein.... (Da kannst Du die Spieler auch noch einmal schön in Verlegenheit bringen!)