Alas Ven

Es gibt halt gerade mit Kindern auf Cons eine Menge Vorteile bei Vorabsprachen, darum passt das meiner Meinung nach hier schon (falls es nicht passt, bitte in den "Kinder auf Cons-Thread" verschieben): 1. Kein Gedränge beim Eintragen oder kein schnelles Aufschreiben der eigenen Runde. Der Zettel, der aufgehängt ist, ist zu Hause vorbereitet und kann einfach so der Orga übergeben werden. Die sagt einem schnell den Raum und gut ists. Das heißt: Man kann sich morgens in Ruhe um die Kinder kümmern. Eventualitäten, die bei Kindern immer entstehen können, wie ein Komplettumzug wegen vollkommenen Verdreckens, Beschwichtigung der Orga wegen Zerstörung der Deko etc. können noch in Ruhe erledigt werden. Man muss "seiner" Runde nicht hinterherhetzen, es ist alles geregelt. 2. Kein In-Kenntnis-Setzen des SPLs oder der Mitspieler nötig, dass da Kinder eventuell den Spielfluss stören könnten. Der SPL weiß Bescheid, die Mitspieler, wenn man leitet, auch. Wer so etwas nicht tolerieren möchte, meldet sich für so eine Runde erst gar nicht an und testet seine Whiskeys woanders. 3. Mehr Ruhe und Zeit für die eigene Vorbereitung trotz Kind. Denn man muss ja weniger vor Ort tun. 4. Kein Nach-Spielern-Ausschau halten vor Ort als SPL. Damit eine Gefahr weniger, dass die Kinder sich langweilen und irgendetwas anstellen, was sie nicht sollen. 5. Halbwegs kindgerechte Inhalte ohne allzu schlimme Szenen. Denn man kann mit dem SPL vorher sich in Ruhe in Verbindung setzen und ggf. eben eine andere Runde in Ruhe suchen, ohne dass man zeitlich unter Druck steht. Alles in allem hat man einen entspannteren Con mit mehr Raum für Zufälle kindlicherseits. Und bei meinen Kindern weiß ich, dass die oft entstehen, egal, wie gut Planung und Organisation sind. Kinder wie meine lassen sich nur in gewissem Umfang vorausplanen. Mehr Freiraum für das, was da spontan passiert, ist da immer gut.

Vielleicht ist Fröschli halt brav, muss immer nur dann, wann er soll, rupft nie Sachen aus, die er nicht ausrupfen soll, stellt nie etwas an, wenn er sich langweilt, macht sich nie schmutzig, wann es nicht passt und ist auch sonst ein Musterkind..... Traurigerweise sind meine beiden davon weit entfernt. Na ja, vielleicht ist Adjana eben die bessere Erzieherin...

Ich war bisher glücklicherweise nie allein mit Kindern dort, deswegen konnten wir uns abwechseln mit dem Eintragen. Aber ohne das: Man muss sich zu einem bestimmten Zeitpunkt ins Gedränge stürzen, alle wollen sich eintragen, es ist hektisch. Man verpasst den Zeitpunkt, weil das Kind just dann zur Toilette will oder gewickelt werden muss oder sich schmutzig gemacht hat oder beim Händewaschen der ganze Pulli nass wurde und man dann den erst einmal wechseln muss. Resultat: Alle Runden, für die man halbwegs passende Chars hat, voll, und trotzdem daneben Stress ohne Ende gehabt. Man versucht dann, spontan selbst eine Runde anzubieten, das Kind langweilt sich, weil man versucht, den Zettel so sorgfältig wie möglich auszufüllen, beim Ausfüllen macht man Fehler oder vergisst die Hälfte. Dann schaut man sich um, ob es noch Leute gibt, die noch nicht versorgt sind, die rollen schon mit den Augen, weil sie Dich mit dem Kind sehen, weil die sich an ihren Spieltischen Whiskey-Proben erhofft hatten. Während man versucht,die Leute zu gewinnen, macht das Kind sich wieder dreckig oder reißt die schönen Blumen aus der Dekoration auszureißen, weil es sich langweilt. Man bläst dem Kind den Marsch, bettelt Spieler an, und wenn man sie endlich gewonnen hat, sucht man schnell nach der Orga. Das Kind will dann auf einmal was trinken, man sucht verzweifelt nach einem Wasser und einem Glas. Irgendwann findet man trotz des Alptraums die Orga und hat vielleicht sogar noch die Spieler halten können. Den Platz vorbereiten, kann man vergessen, das Kind muss wieder zum Klo. Dann kann man irgendwann endlich Spielleiten, natürlich mit kindbedingten Unterbrechnungen, für die den anderen Spielern jegliches Verständnis fehlt. Wie anders ist es doch mit Vorabsprachen: Die Spieler sind gewarnt worden, dass der SPL mit Kind kommt und der SPL hat vielleicht sogar gesagt, dass das Spielen mit anwesenden Kindern kein Problem ist. Der ganze Stress vor dem Brett fällt weg, das Kind wird entspannt auf das Klo gebracht und angezogen, man macht sich fertig für die Runde und hat sogar noch Zeit, ein bisschen Spielzeug und Kinderbücher für das Kind einzupacken, oder ein paar Malstifte und etwas Papier. Ganz entspannt schaut man nach, wo man als SPL eingetragen ist oder als Spieler. Man hat die Zeit, sich erst vorab dem Kind zu widmen und gemeinsam mit Kind den Platz vorzubereiten oder seinen Char herauszuholen. Bevor man startet, geht es dann auch noch mal mit dem Kind auf`s Klo und gut. Die Unterbrechungen, die kindbedingt sind und zwischendurch auftreten, sind weder für den SPL noch für die Spieler ein Problem, die wissen ja vorab Bescheid. Vielleicht werden die Kinder sogar mit einbezogen. Alles also viel ruhiger und entspannter, weniger Stress - und keine Angst vor Whiskey-Gläsern... Und es bleibt Zeit, ein bisschen was vom Frühstückstisch für das Kind einzupacken, die Runde steht ja.

@Ma Kai: Vergiss auch nicht, dass an Deiner Seite immer die kleine Göttin weilt, die hält Dich ja beim Eintragen aufhält. Wenn Du Dich vorabgesprochen hast, hast Du es da gemütlicher, auch mit der kleinen Göttin... Und Du weißt, dass Du mit der Göttin willkommen bist, was ja auch nicht bei jedem Abenteuer ist, oder dass der Leiter zumindest nichts dagegen hat, wenn die Göttin irgendwann "Papa, Papa" rufend vor Dir steht. Das kann man nicht selbstverständlich voraussetzen.... Kaiser, Königinnen und Göttinnen sind nicht überall willkommen...

Ich denke, für die Kreativbeiträge wäre die Ruhmesfunktion doch noch schön. Es freut einen dann ja doch, wenn man sieht, dass wenigstens irgendwer die Beiträge im Kreativbereich liest und sich über sie freut. In den anderen Bereichen halte ich die Funktion eher für überflüssig. Es ist zwar ganz nett, zu wissen, dass es Menschen gibt, die mit der eigenen Position übereinstimmen, aber so wichtig ist das nun auch wieder nicht. Und mir wurde ja deutlich gemacht, dass selbst diese Funktion eher nicht einmal wirklich zutreffend oder wirklich verständlich ist. Daher: In den Kreativbereichen weiter freischalten, sonst abschalten.

Ich habe ein größeres Interesse als Spielleiter daran. Wenngleich mir in der ersten Zeit es geholfen hat, dass ich als Spieler eine Runde finden konnte, ist das jetzt nicht mehr gaanz so wichtig. Inzwischen kann ich selbst auch leiten und habe einige Abenteuer, die ich schon geleitet habe und die ich auf ein Con auch mitbringen könnte. Außerdem kenne ich jetzt ein paar Leute, mit denen ich mich auch mal unterhalten könnte. Der Vorteil als Spielleiter, zu wissen, dass es durchaus Interesse für die Runde gibt, wiegt da schwerer, vor allem, weil ich meine Runden anmelde, bevor ich in die Detailvorbereitung gehe.

@Mitel: Ich bin mir ganz sicher, dass auch Menschen, die beides nutzen und je nach gusto ihren Spaß haben, sind genauso willkommen auf jedem Con.;-) Ich hoffe ja auch, dass jeder nach seiner Facon einfach selig werden kann. Und wenn ich irgendwie diskutiere, hoffe ich immer,dass am Ende etwas dabei herauskommt, was vielleicht die Situation für alle verbessern kann. Das war eigentlich die Motivation hinter dem Beitrag. Was Ihr als Orgas aus den Vorschlägen macht, ist Eure Sache. Nur soviel: Niemand soll irgendwie zu irgendwas gezwungen werden. Die Orga muss die Ideen nicht aufgreifen, die Spieler müssen keine Abenteuer in der Hinterhand haben und ich bin auch dafür, dass die Leute nicht gezwungen werden, Vorabsprachen aufzugeben, wenn ihnen danach ist. Nur: Ich mag kein Stänkern ohne Ergebnis. Wenn, dann sollten Diskussionen konstruktive Ergebnisse zeigen. Wir alle haben eigentlich doch nur ein Ziel: Die Cons sollen allen Teilnehmern maximalen Spielspaß bringen. Der maximale Spielspaß steht doch über allem, oder? L G Alas Ven

Um sachlich korrekt zu bleiben, möchte ich das richtigstellen: Uigboern hat diesen Vorschlag nicht für Vorankündigungen allgemein, sondern lediglich für Vorabsprachen mit weniger als 2 freien Plätzen für Spontanspieler vorgeschlagen (# 1064). Selbstverständlich können Deine Ausführungen aber wohl auch darauf angewandt werden. Liebe Grüße, Fimolas! Sachlichkeit täte uns allen gut. Was kann man Konstruktives aus dieser Diskussion mitnehmen? Es gibt Menschen, die fühlen sich durch die große Zahl der Vorabsprachen bedrängt. Sie fühlen sich in ihrem Spielerlebnis beeinträchtigt, weil sie weniger Runden finden, die spontan stattfinden. Sie haben kein schönes Con-Erlebnis mehr. Es gibt Menschen, die mögen die Vorabsprachen und für die ist diese Möglichkeit unabdingbar, um ein schönes Con-Erlebnis zu haben. Diese Menschen fühlen sich momentan zunehmend in die Ecke "Böse und Unerwünscht" gedrängt. Nicht positiv, wenn man diese Menschen auch gerne einbinden möchte. Es wäre also wichtig, dass man zunächst einmal klarstellt: 1. Will man die Menschen, die Vorabsprachen bevorzugen, noch auf den Cons als Leiter oder überhaupt haben, oder will man die da nicht mehr haben? 2. Will man das Angebot an Runden, die spontan ausgehängt werden, erweitern oder nur die Leute, die Vorabsprachen bevorzugen, verärgern? Will man lediglich ein größeres Angebot an spontan angebotenen Runden, dann sollte man darüber nachdenken, wie z. Bl der Kreis der Leiter ausgeweitet werden kann. Eine Idee wären Workshops für Leute, die es gern versuchen würden, aber sich nicht trauen, auf Cons anzubieten. Darüber kann jeder, auch die Orga mal nachdenken. Eine andere Idee wäre, an die Spontanspieler zu appellieren, jeweils immer ein Abenteuer mitzubringen, und wenn dann da ihrer Meinung nach zu wenig spontan aushängt, einfach diese Runden auszuhängen. Auch dazu könnte man einen Hinweis in der Einladung bringen. Was absolut kontraproduktiv ist: Die Menschen, die Vorabsprachen bevorzugen, immer mehr in die "Böse-Ecke" und in die "Unerwünscht-Ecke" zu drängen. Wer sich nicht erwünscht fühlt, kommt dann am Ende gar nicht mehr oder wendet sich gar vom Spielsystem ab. Das wäre schade. In diesen Zusammenhang passt auch der Vorschlag, keine Spielleitergeschenke mehr an Leiter auszuteilen, die vollständig vorabsprechen. Das ist die "Unerwünscht-und-Böse" -Variante. Die Nachteile des Nicht-Vorabgesprochen-Seins sind für die Menschen, die Vorabsprachen ja bevorzugen bei Spontan-Runden ja bekannt. Bisher habe ich noch nichts darüber gelesen, dass die Spontan-Leiter Tipps gegeben hätten, wie man das bei Spontan-Runden ausgleichen könnte. Die Diskussion ist da auch eher kontraproduktiv geführt worden. Ein Kompromiss wäre: 1. Die Orgas erarbeiten eine Formulierung für die Einladung, in der sie auf die Möglichkeiten der Vorabsprachen hier im Forum hinweisen, damit jeder dazu theoretisch Zugang hat. 2. Die Orgas schreiben in die Einladung hinein, dass, wer sich vorabspricht, nach Möglichkeit ein bis zwei Plätze freihält für Spontanspieler. 3. Die Orgas ermuntern alle in den Einladungen, ein Abenteuer in Reserve mitzubringen, die nicht ohnehin schon ein Abenteuer vorab angekündigt haben, um es bei Bedarf herausholen zu können. Das alles halte ich für viel konstruktiver als tendentiöse Umfragen, Leuten das Gefühl der Unerwünschtheit zu geben oder sich die bekannten Argumente um die Ohren zu hauen. Also, falls jemand aus der Orga eines Cons mitliest: Was haltet Ihr davon`?

Das entkräftet aber das Argument, dass die Spieler, die in den vorabgesprochenen Runden versorgt waren, dann ohne die Runden unversorgt sind, nur bedingt. Es sei denn, es gibt sehr viele, die, wie Abd, wegen der vorabgesprochenen Runden nicht mehr zum Con kommen und die auf jeden Fall auch leiten würden, wenn es keine Vorabsprachen gäbe. So viele können es aber nun auch wieder nicht sein, denn die meisten Cons sind ja doch recht schnell voll, und es kommt nur selten dazu, dass die Cons nicht stattfinden.

@Fimolas: An dieser Stelle möchte ich mich einmal für die gesamte harte Arbeit der Con-Orgas bedanken. Die opfern ihre Freizeit, damit wir alle unseren Spaß haben können. Ihr seid toll! Und Ihr schafft das schon! Nehmt Euch die Zeit, die Ihr braucht.

@Abd: Gut, das ist eine Erklärung. Wer nicht da ist, kann natürlich auch nicht leiten.

@Abd: In welcher Weise hindern Dich Vorabsprachen daran, selbst Runden anzubieten? Das müsstest Du mir einmal erklären.

Schön, dass Du mich verstanden hast. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass ich nicht der einzige potentielle SL bin, der so denkt. Damit kann es also dazu führen, wenn man die Vorabsprachen eindämmt, dass es weniger SL gibt, nicht mehr. Das kann dann zu einer Verknappung der Runden und zu mehr Spielern führen, die keine Runde haben. Es wurde ja die These aufgestellt, dass mehr SL vor Ort aushängen würden, wenn es weniger Vorabsprachen gäbe. Es kann aber auch sein, dass eben viele Runden einfach gar nicht mehr stattfinden würden - und dann wäre die Eindämmung der Vorabsprachen für ein Ausweiten des Angebots vor Ort eben kontraproduktiv. Die Spieler, die in der vorabgesprochenen Runde gespielt hätten, müssen die ja auch noch irgendwo untergebracht werden.

Mag sein. Aber gegen Vorankündigungen hat auch niemand was. Im Gegenteil. Wenn ich vorher ankündige, finde ich es auch gut, wenn ich jemandem die Runde gleich reserviere, wenn der oder die mich fragt. Erstens habe ich dann einen Spieler relativ sicher und zweitens hat der eine Runde relativ sicher. Gut, für "vor Ort" ist das dann für einen anderen Spieler vielleicht ein Verlust. Aber möglicherweise hätte sich der andere Spieler vor Ort für die Runde gar nicht interessiert. Oder der Spieler, der bei mir um Reservierung gebeten hat,, hätte meinen Aushang übersehen und sich woanders eingetragen - und ich hätte den Spieler nicht gehabt. Ohne dass ich Leute habe, die bei mir spielen wollen, ist mir die Detailvorbereitung meine Freizeit nicht wert. Die ist nämlich extrem knapp bemessen. Jetzt muss ich beispielsweise wieder einen Streit um ein Spielzeug schlichten.

Was auch nicht bedacht wird: Wer vorher ankündigt, fühlt sich verpflichtet, die Runde auch stattfinden zu lassen. Wer nicht vorher ankündigt, entscheidet 1. ob er oder sie überhaupt ein Abenteuer mitnimmt und 2. ob er oder sie es aushängt. Es gibt also bereits zwei Sachen, die das Angebot verknappen können. Es kann einem als Sl auch passieren, dass sich kein Mensch für das Abenteuer interessiert. Ich bin jemand, der sehr viel Arbeit in die Detailvorbereitung stecken muss, weil ich noch nicht sehr regelfest bin. Ein Abenteuer dann anzubieten, und da am abend zu stehen, und dann vielleicht keinen einzigen Spieler zu finden, der sich das interessiert - da würde mich echt die Arbeit ärgern, die ich da rein gesteckt habe. Denn die Arbeit geht von meiner knapp bemessenen Freizeit ab. Da kann ich keine Kekse backen, niemanden besuchen, keine Filme gucken und mich mit niemandem treffen oder mit wem telefonieren. Das sind ja alles Alternativen, die mir auch Spaß machen und die ich halt nicht mache, wenn mich mit der Abenteuervorbereitung beschäftige. Auch vorgefertigte Abenteuer verlangen von mir viel Vorbereitung, eigentlich sogar noch mehr, weil ich mich da auch noch auf eine andere Welt einlasse als auf die in meinem Kopf. Das ist also auch keine Alternative. WEnn ich also nicht weiß, ob es Leute gibt, die grundsätzlich mit mir das Abenteuer spielen wollen, in das ich viel Arbeit gesteckt habe, entwickle ich für das Con auch nichts im Detail. Das bedeutet, ich hab dann auch nichts dabei. Habe ich aber ein Abenteuer vorangekündigt, dann bringe ich es auch mit. Damit gibt es dann potentiell einen Leiter mehr.

Ich habe es ja früher schon erklärt. Die Wiesbadener Drachenfeste, auf denen ich (noch als Minderjähriger - ja, das ist lange her) erstmals Midgard gespielt habe, waren so organisiert. Es wurden alle Runden mit der Anmeldung angekündigt (SLs bekamen Rabatt auf den Conbeitrag). Man mußte die Dauer der Runde genau spezifizieren! Die Conorga verteilte die Runden auf die Zeitfenster (man hatte als SL Wünsche äußern können). Es ging dann an alle Besucher eine Bestätigung mit Programm. Jeder Teilnehmer durfte sich für Rundenwünsche + Ersatzrundenwünsche eintragen. Die wurden dann als komplettes Programm verteilt - weiß nicht mehr, ob man das als Brief bekommen hat, oder ob man es bei Ankunft einem Aushang entnommen hat. Es gab trotzdem Spontanrunden, und auch dafür freigehaltene Spieltische. Es gab extrem wenige Leute ohne Runde. Und das war wohlgemerkt zu einer Zeit, als fast sämtliche heutige Kommunikationstechnik gefehlt hat. Das lief alles per Brief. Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen. Aber es hat geklappt. hört sich gruselig an. Was genau daran findest Du gruselig? Ist halt wohl einfach Geschmackssache. Jeder hat da andere Vorlieben und Bedürfnisse. Darum bin ich weiterhin für: leben und leben lassen! Hatten die Leute denn Spaß an der Sache, oder wurde das Verfahren hinterher stark bemängelt, etwa bei Dankeschönäußerungen in irgendeiner Form? Ansonsten bin ich auch Deiner Meinung: Leben und leben lassen.

@Solwac: Nachrücker sind in der Regel nur eine kleine Minderheit. Es ist immer schwierig, kleine Minderheiten mit zu berücksichtigen. Aber: Wenn jeder, der eben gegen Vorabsprachen ist, jeweils ein Abenteuer in der Hinterhand hat und mitbringt, dann wäre diesen Nachrückern sicherlich auch schon geholfen. Dadurch könnte das Angebot spontan ausgeweitet werden. Die Nachrücker könnten ja auch selbst ein Abenteuer mitbringen. Dann sind sie sicherlich umso mehr willkommen. Dass die Rundenzettel nicht jedes Bedürfnis befriedigen können, liegt auf der Hand. In kürzester Zeit müssen die ausgefüllt werden, nachfragen ist meistens beim Spielleiter nicht mehr möglich, der muss nämlich an dem Tag, an dem die Runde ausgehängt wird, auch dann relativ schnell den Spieltisch vorbereiten. Meistens werden die Einträge da auch noch nicht einmal sorgfältig gelesen, so dass häufig völlig unpassende Chars (Grad 12er für ein Abenteuer für Grad 5 bis 7 ) vor der Haustür stehen. Der Grund war meistens, wenn ich das erlebt hatte, dass so ein Gedränge vor dem Aushang war, dass die Leute eben nicht sorgfältig lesen konnten. Das ist dann eine unbefriedigende Situation sowohl für den SL als auch für den Spieler, der seine Figur ja gar nicht richtig ausspielen kann. Das Dilemma ist aber in der spontanen Spielsituation nicht wirklich lösbar (wenig Zeit für Spielleiter und Spieler, die Runde vorzustellen oder die Runde auszusuchen). Summa summarum: Wer gern spontan vor Ort Runden haben will, muss eben damit leben, dass die Aushänge oft nicht so toll sind, da schnell ausgefüllt, ohne oder nur mit geringer Nachfragemöglichkeit und auch mit sehr ungenügender Nachlesemöglichkeit. Das ist der Nachteil der Spontaneität und lässt sich auch nicht ganz vermeiden. Da kann noch so eine Verbesserung der Rundenaushangsformulare nichts besser machen. Wer nachrückt, sollte sich überlegen, ob er oder sie selbst ein Abenteuer für "Spontanspieler" mitbringt. Dann kann der oder die sie ja noch aushängen und hat eine schöne Runde. Das hilft natürlich nicht Nachrückern, die nur spielen wollen (aus welchen Gründen auch immer). Dazu kann man dann aber auch nur sagen, dass jemand, der nie selbst leiten will, in diesem Fall immer in der schlechteren Position ist, und alle anderen Spieler eben ermuntern, noch Sachen mitzubringen, die dann spontan gespielt werden können oder auch nicht.

Schöne Formulierung, @Yon!

@Bruder Buck: Das sehe ich auch so. Ich denke, was wir dazu noch bräuchten, wäre einfach ein Hinweis auf die Forabsprachen-Möglichkeit hier im Forum in den Einladungen der Cons. Das gibt dann den Neulingen, die das erste Mal da sind, auch die Chance, für sich zu entscheiden, ob sie gern Vorabsprachen machen möchten oder nicht, wenn sie das Forum nicht kennen. Für die anderen wäre es vielleicht toll, wenn in die Einladungen ein Aufruf für "Reserveabenteuer" gestartet würde. Das bedeutet, dass die Leute, die gern spontan spielen, einfach mal ein Abenteuer mitbringen sollen, und wenn es da vor Ort dann keine Aushänge oder nur wenige gibt, dass die das dann hervorkramen sollen. Damit kann man vielleicht das Angebot vor Ort erweitern UND allen eine neutrale Wahl lassen, auch Con-Neulingen. Aber da sind dann die Orgas gefragt.

Wäre mein Mann einer von denen gewesen, die mich gerühmt hätten, hätte ich das nicht erwähnt, dass es zwei Leute waren. Nicht, weil mein Mann nicht zählt, sondern weil dann hier im Gegenteil unterstellt worden wäre, dass er nicht zählt, weil er parteiisch ist. Es waren zwei andere Diskussionsteilnehmer, die in keinster Weise mit meinem Mann identisch sind. Von einem hatte ich vorher nie etwas gehört. Ich kannte nicht einmal den Namen. Es war einer, der sich offensichtlich eher selten zu Wort meldet. Den anderen kenne ich durchaus. Einskaldir, man kann sich nicht immer aussuchen, ob das, was man schreibt, von anderen gerne kontrovers diskutiert werden möchte oder nicht. Du siehst bei Deinen Theesen keinen Diskussionsbedarf, ich sah einen. Und durch die Rennommeekommentare war mir klar, dass ich da nicht allein da stehe. Kontrovers vorgetragene Theesen lösen nun einmal Diskussionsbedarf aus, egal, in welchem Thread sie vorgetragen werden. Da Du nicht seit gestern im Forum bist, Einskaldir, müsste Dir das klar sein. Wir haben ja jetzt aber eine Lösung gefunden, und mehr möchte ich jetzt auch nicht zu dieser Moderation schreiben. Ich bin Dir dankbar, @Blaues Feuer, dass Du Dir die Arbeit gemacht hast, den Beitrag nicht völlig unter den Tisch fallen zu lassen.

@Seamus: Einskaldir sah ja keinen Diskussionbedarf. Die anderen Forumsteilnehmer, so wie ich, aber offenbar schon. Da ist die Entscheidung der Moderation dann schon bindend. Will sagen: Ich sehe genau das als Aufgabe der Moderation und würd Emir nicht wünschen, dass mir da jemand ins Handwerk pfuscht. @Blaues Feuer, wenn Du das aber aus Zeitgründen nicht tun willst, kann ich gern in Einskaldirs Thread auf die Möglichkeit, im Umfragenthread seine Theesen zu diskutieren, hinweisen. Wäre Dir das recht?

@Blaues Feuer: Dann wirst Du aber sicherlich weiterhin das Problem haben, dass immer wieder versucht werden wird, in Einskaldirs Thread seine Theesen kontrovers zu diskutieren. Denn ich war da ja nicht der Einzige, der Diskussionsbedarf gesehen hat, sondern andere auch. Das schließe ich daraus, dass ich in kürzester Zeit zwei Renommee-Punkte von unterschiedlichen Forumsnutzern bekommen habe. Ich wollte Dir also ein wenig Arbeit ersparen und Dir gleichzeitig einen Tipp geben, wie Du den Diskussionsbedarf, der ja offenbar besteht, gut umlenken kannst, ohne, dass Du dauernd löschen musst und Dir so etwas durchlesen musst wie bei mir, weil Du sicherlich auch noch anderes zu tun hast. Es sind Einskaldirs Theesen, die Diskussionsbedarf auslösen und die ja im Sammelstrang mit anderen Theesen nur gesammelt werden sollen. Darum ist es sicherlich auch sinnvoll, in Einskaldirs Theesen darauf hinzuweisen, wo die denn nun diskutiert werden können, wenn sie dort nicht diskutiert werden sollen. Kontroverse Meinungen lösen immer Diskussionsbedarf aus. Das ist nicht neu. Auch Dir als Moderatorin sollte das nicht neu sein. Natürlich musst Du nicht jeden Diskussionsbedarf befriedigen, aber wenn das für meinen Diskussionsbedarf ging, warum dann nicht ein Hinweis für die anderen, die einen ähnlichen Diskussionsbedarf haben?

ich hab ihn verschoben Danke. Vielleicht könntest Du auch noch auf den Thread hinweisen, für die, die bei Einskaldirs Theesen noch Diskussionsbedarf haben? Wegen der Rennommeekommentare denke ich ja, dass ich damit nicht allein dastehe.

@Blaues Feuer: Bring ihn in den Thread, wo Deiner Meinung nach positive und negative Theesen zu Vorabsprachen am besten diskutiert werden können. Ich würde den Thread mit der Umfrage zum Thema wie sehr Vorabsprachen stören vorschlagen. Möchtest Du ein Link? http://www.midgard-forum.de/forum/threads/34611-Vorabsprachen-bei-Cons Eine Alternative wäre, wie schon gesagt, dass ich einen Thread aufmache mit dem Titel: Diskussion zu "Warum ich Vorabsprachen ablehne" oder so ähnlich. Dazu hatte ich mich ja jetzt auch erboten.

Wäre es mir denn erlaubt, ohne Löschung einen Thread aufzumachen, in dem ich die Argumente Einskaldirs diskutiere oder riskiere ich da eine Abmahnung wegen Nichtbeachtens einer Moderation? Ich stelle diese Frage, weil ich den Eindruck gewonnen habe, dass es Diskussionsbedarf zu Einskaldirs Theesen gibt, die Moderation sich aber dem nicht gern widmen möchte. Ich wiederum möchte keinen Ärger bekommen, weil ich eine Moderation nicht beachtet habe, würde aber gern dem Diskussionsbedarf von Einskaldirs Theesen einen Raum geben und sehe mich dazu auch zeitlich imstande.