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Rechte Spalte, zweiter Absatz: Da wird sich auf die Liste bezogen, in der die Boni angegeben sind. Dabei fällt der Satz: "Dadurch erhalten sie weitere Vorteile beim Kampf ohne Waffen." Im Kontext wird immer wieder auch von waffenlosen Kämpfern gesprochen. Da könnte man eventuell auch davon ausgehen, dass es sich einfach um eine Person handelt, die waffenlosen Kampf beherrscht. Damit allein könnte man durchaus auch deiner Interpretation folgen. Der Abwehrbonus ist aber nun mal ausdrücklich ein Vorteil beim Kampf ohne Waffen. Und bei einem Kampf ohne Waffen hält man - leider - keinen Dolch und kein Schwert in der Hand. Die Kenntnisse im waffenlosen Kampf allein reichen nicht. Gerade die Wendung "beim Kampf ohne Waffen" zeigt deutlich an, was gemeint ist - die praktische Kampfaktion ohne Waffen. Stünde dort "beim waffenlosen Kampf" könnte auch allein das Beherrschen der Fertigkeit gemeint sein. Da das absichtlich so formuliert wurde, herrscht Klarheit.

Das finde ich eigentlich sehr deutlich.

So sind KR sogar im Kodex beschrieben. S.72 "KR = Kettenrüstung: Unter diesem Oberbegriff werden alle leichten Metallrüstungen zusammengefasst, die im Wesentlichen nur den Rumpf bedecken. Hierzu zählen kurze Kettenhemden ohne Ärmel sowie Ring- und Schuppenpanzer, d.h. Lederrüstungen mit aufgenähten Metallringen oder Metallschuppen, an denen zum Teil metallverstärkte Lederstreifen zum Schutz des Unterleibs befestigt sind." Sobald Lederrüstungen also Metallbeinhalten gelten sie RAW als KR.

Stimmt OR oder TR maximal, um den Abwehrbonus zu bekommen. Aber wo im Text liest du, das man den Bonus nur erhält wenn man auch waffenlos Kämpft? "Ungerüstete oder leicht gerüstete waffenlose Kämpfer (Rüstklasse OR oder TR) können dank ihrer Beweglichkeit auch leichter Hiebe ablenken oder Angriff en ausweichen. Mit ausreichender Stärke und Gewandtheit erhalten sie abhängig von ihrem Fertigkeitswert einen Zuschlag von +1 bis +3 auf ihre WW: Abwehr gegen Nahkampfangriffe. Bei Handgemenge- und Fernkampftreffern genießen sie diesen Vorteil nicht." Nach RAW bekommen sie den Bonus immer im Nahkampf, nicht aber für Handgemenge oder Fernkampf.

Gut schreibst du das, denn ich hatte mich auch gewundert. Hab auch noch nie einen Newsletter erhalten, obwohl beim Crowdfunding als auch im kleinen Spieleladen eigentlich der Newsletter aktiviert ist 🤷‍♂️

Natürlich ist eine rollengerechte Punktevergabe subjektiv. Aber natürlich muss nicht alles, was subjektiv ist, deswegen auch schlecht sein. Wenn eine Gruppe für sich einen Modus gefunden hat, so dass sie mit einer rollengerechten Punktevergabe zufrieden ist, wer bin ich denn dann, dass ich urteile, dass das Quatsch, unzeitgemäß oder sonstwas ist? Man muss sich nur vor Augen halten, dass in so einer subjektiven Punktevergabe auch eine Menge Konfliktpotential stecken kann. Genau so kann auch eine rein pauschale Punktevergabe für Unmut sorgen. So what? Ich erinnere mich aber auch an einen Mitspieler und seine Figur, dessen chaotische Interpretation seiner Figur uns regelmäßig sehr viel Spaß gebracht hat. Damit hätte er sich jede Belohnung verdient gehabt. Inzwischen ist der Spieler viel vernünftiger geworden, aber die alte Art und Weise fehlt mir. Und ich glaube durchaus an die positiv wirkende Kraft von Anreizsystemen. Das klappt überall im echten Leben. Warum sollte das ausgerechnet im Spiel nicht klappen? Dabei sollte man nur darauf achten, dass allgemein das belohnt wird, was das Spiel für die Gruppe besser macht. Oder was einzelne Personen besonders fördert. Für sehr vorsichtige Personen könnte es von Vorteil sein, wenn sie dafür belohnt werden, wenn sie etwas wagen. Wer eh immer ins Rampenlicht drängt, könnte belohnt werden, wenn er anderen etwas Raum lässt. Usw. Immer sehr im Blick darauf, was die Gruppe dazu meint, und eingedenk dessen, dass der SL nicht unkritisch seine Lieblinge und Vorlieben fördern sollte. Mit welchem Verve hier manch einer seine eigenen Vorlieben absolut setzt und sich in argumentative Höhen aufschwingt, wundert mich etwas. Wie gesagt: Ich sehe Vor- und Nachteile, sogar mehr Nachteile als Vorteile. Aber in anderen Gruppen kann doch durchaus auch gefeiert werden, wenn irgendwer ab und zu einen Bonus bekommen hat. Offensichtlich hat das Thema für manch einen Triggerqualität, so dass es nur ganz schwarz oder ganz weiß sein kann. Und das stimmt ja eigentlich nie.

Tja, ich hoffe noch auf Aufklärung…….

Nein, ich war noch nicht für den Newsletter eingetragen, habe mich aber am Crowdfunding beteiligt, und die Mails bekommen.

Das Urheberrecht stellt weder auf Verfügbarkeit noch auf kommerzielle Absicht ab, oder? Deine Einschränkungen sind also irrelevant. Es gilt das gleiche Urheberrecht wie sonst.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es daran liegt. Ich habe dem Newsletter vom Shop schon abonniert.

Das kannst du dir doch selbst beantworten: Bei praktisch allen Schriftwerken ist es verboten, die Texte auch nur auszugsweise zu kopieren und zu vervielfältigen und an andere weiterzugeben oder anderweitig zu veröffentlichen. Die Herstellung einer Kopie für den eigenen Gebrauch, um zum Beispiel einen SL-Schirm zu basteln oder dir eine Zauberliste oder Einkaufsliste anzulegen oder irgendwas zu zerschnippeln, mag vielleicht unter dem Radar fliegen. Ich vermute mal, dass kein Autor deswegen jemanden verklagen wird. Und wahrscheinlich gibt es für so was auch so was wie eine "Unter- oder Banalitätsgrenze". Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein noch so streitwütiger Rollenspielautor einen SL erfolgreich verklagen kann, der sich weitschweifige wörtliche Notizen aus einem ihm gehörenden Abenteuerband macht. Aber ein Buch ganz abzuscannen und den Scan dann anderen zur Verfügung zu stellen, ist doch genau der Punkt, der vom Urheberrecht unterbunden werden soll. Und das ist dann mindestens so verboten, wie die Weitergabe einer kompletten Kopie. Du "teilst" den Inhalt ja nicht, sondern zu vermehrst und vervielfältigst das Produkt, für das du nicht das Urheberrecht besitzt.

Ich drehe es mal um: Eine Lederrüstung, die mit so viel Metall beschlagen ist, dass das rüstungsmäßig oder zaubermäßig irgendeinen Effekt hat, die ist auch keine Lederrüstung mehr, sondern eine Kettenrüstung. Einen Tod muss man schließlich sterben.

Das ist so nicht richtig (Kodex 141). Erstens darf eine Figur mit entsprechend hohem waffenlosen Kampf höchstens eine OR oder TR tragen, um von einem Bonus für die Abwehr zu profitieren. Zweitens muss diese Figur dann auch tatsächlich auch ohne Waffen kämpfen. Im Kampf ohne Waffen, aber mit Lederrüstung, oder im Kampf mit einer Waffe und höchstens eine TR gibt es keinen Bonus für die Abwehr. Insofern ist es sicher verständlich, wenn ein solcher Bonus nicht fest mit einem Abwehrwert verrechnet wird. Ich weiß das, weil ich das sehr gern anders für eine Figur gehabt hätte. Die Regeln geben das aber nicht her.

Kodex, S. 72, Beschreibung von Lederrüstung Ich habe extra nochmal nachgeschaut, wie die Rüstung beschrieben wird. Da steht nichts von Metallteilen. Insofern würde ich dafür plädieren, dass Goldener Panzer auf eine normal (d.h. nach Kodex) gefertigte LR nicht wirkt.

Ich hätte die E-Mail mit den Links auch gerne bekommen und habe mich deswegen auch vor einiger Zeit wieder für den Newsletter angemeldet. Aber leider hat das System, das den Newsletter verschickt, meine E-Mail-Adresse offenbar auf irgendeine rote Liste gesetzt. Jedenfalls kommen bei mir keine Mails aus diesem System an. 😿

!!!mod!!! @Breston Thema ins passende Forum geschoben. Es handelt sich um eine Regelfrage, nicht um einen kreativen Vorschlag. Ein Service des Mod-Teams, Hornack

Ich habe auch nichts bekommen. Das liegt vermutlich daran, dass der Droll die Email-Liste seines Shops (Newsletter) benutzt, anstatt die Email-Liste derer, die sich beim Crowdfunding angemeldet haben. Ich habe das jedenfalls als Erklärung bekommen als ich nachgefragt hatte. Mir ist diese Vorgehensweise allerdings völlig unverständlich, da sich ja sicherlich nicht jeder beim Crowdfunding und beim Shop angemeldet hat. Ich bin inzwischen zwar angemeldet, aber mit unterschiedlichen Email-Adressen.

Geht mir eben so.

Hat sonst noch jemand keine link zum zu download erhalten? @droll Ich habe nur der Newsletter email bekommen.

Es sollte auf die beiden Stränge zu M4 verwiesen werden: Goldener Panzer mit Lederrüstung und Goldener Panzer. Auf Cons sehe ich eine große Übereinstimmung in der Interpretation. Der SL entscheidet, ob die Reißverschlüsse o.ä. für den erhöhten Rüstschutz ausreichen. Die Wirkung des Zaubers ist mindestens seit M3 unverändert...

Geht mir genauso.

Mir gefällt am wenigsten keine Mail bekommen zu haben…..

Wenn der NSC vorher KR trug und dann nachträglich daraus LR wurde ist es verständlich. Bei so einem großen Projekt im Nachhinein eine Änderung vorzunehmen kann einen ganzen Rattenschwanz nach sich ziehen. Ich habe alle Fehler zur Berechnung von Schadenswerten und Abwehrwerten an die email von DDD gesendet. Da habt ihr schon einiges von mir. Was mir auch auffiel, ist das viele NSCs über Waffenloser Kampf verfügen, ihre Abwehrwerte aber nicht von ihrem hohen Waffenloser Kampf Werten profitieren. Wenn man ja maximal LR trägt bekommt man einen Bonus auf den Abwehrwert wenn man waffenloser Kampf beherrscht.

Ich habe heute Nacht einen Zauber angesprochen, Goldener Panzer. Die Zauber Beschreibung nach M5 lautet: „Durch die ordnenden Kräfte der Essentia Metall werden kleine Unreinheiten und Fehler in der Struktur von Metallen beseitigt, so dass sie härter und gleichzeitig auch stabiler werden. Äußerlich erkennt man dies an einem goldenen Schimmer, den alle metallenen Rüstungsteile und Waffen des Verzauberten annehmen. Eine so verzauberte Rüstung absorbiert bei jedem schweren Treffer 2 LP Schaden mehr als üblich. Außerdem sind Rüstung und Waffen gegen Zerbrechen, gegen Säure und gegen die Wirkung von Rost und ähnlichen Zaubersprüchen geschützt." Es gibt Personen die es als Diskussionswürdig sehen ob ein paar Schnallen oder Nieten auf Leder- oder Tuchrüstung ausreichend sind, damit dieser Zauber seine Wirkung entfaltet und 2 zusätzliche LP schützt. @Fabian @Solwac Daher habe ich mal den Text aus den vorherigen Editionen herangezogen. In Midgard das Fantasy Rollenspiel heißt es: „Metallene Rüstungsteile und Waffen des Verzauberten nehmen einen goldenen Schimmer an. Trägt er eine Metallrüstung, so absorbiert diese für die Dauer des Zaubers um 2 LP Schaden pro Treffer mehr als gewöhnlich. Außerdem sind Rüstungsteile und Waffen gegen Säure, „Rost“ und Zerbrechen vollständig geschützt.“ In Buch der Magie heißt es: „Metallene Rüstungsteile und Waffen des Verzauberten nehmen einen goldenen Schimmer an. Die so verzauberte Rüstung absorbiert 2 LP Schaden pro schwerem Treffer mehr als üblich. Außerdem sind Rüstung und Waffen gegen Säure, Zerbrechen und Rost geschützt.“ Im Arkanum heißt es dann: „Durch die ordnenden Kräfte der Essentia Metall werden kleine Unreinheiten und Fehler in der Struktur von Metallen beseitigt, so dass sie härter und gleichzeitig auch stabiler werden. Äußerlich erkennt man dies an einem goldenen Schimmer, den alle metallenen Rüstungsteile und Waffen des Verzauberten annehmen. Eine so verzauberte Rüstung absorbiert 2 LP Schaden pro schwerem Treffer mehr als üblich. Außerdem sind Rüstung und Waffen gegen Säure, Zerbrechen, Rost und ähnliche Zauber geschützt." Man erkennt im Text eine gewisse Evolution des Zaubertextes, aber seine Grundsätzlichen Parameter wurden nicht verändert. Gerade ab dem Arkanum wird die neue Setzung gemäß Prozess Agens und Reagenz angepasst und von der Essentia Metall gesprochen, welche sich aber weiterhin lediglich auf Metall auswirkt. Alle anderen Bestandteile einer Rüstung die nicht Metallen sind werden vom Zauber nicht betroffen, somit ist es für mich nicht ersichtlich inwiefern eine Tuchrüstung oder Lederrüstung besser vor LP Verlusten schützen können soll. Die leicht modifizierte Erklärung ab Buch der Magie ist in meinen Augen daher erklärbar, weil es mit separaten Arm- und Beinschienen die Möglichkeit gab diese als metallene Versionen zu tragen, während die Körperrüstung TR oder LR blieb. Arm- und Beinschienen wirken sich nur bei kritischen Treffern in den entsprechenden Zonen aus und bieten einen Schutz vor Lebenspunktverlusten. Da hat goldener Panzer bei metallenen Arm- und Beinschienen einen Effekt.